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Hypa 03-10-2010 13:50

è vero..sono uno sciocco..sapevo che vivono in zone che spesso vengono sommerse dalle acque marine..ma allora cosa possono avere? Hanno le radici insabbiate,ho montato 2 neon supplementari per loro, che accendo quando non c'è sole..boh..magari è solo "l'adattamento" a condizioni diverse..

LOLLO77 03-10-2010 13:51

mettici una foto della sistemazione ora e delle foglie

Hypa 03-10-2010 14:13

è tutto come nelle foto precedenti,l'unica cosa che è cambiata è che la parte cicciotta verde si è un po raggrinzita,ma sempre poco comunque,appena posso posto una foto.

Alex_Milano80 04-10-2010 15:06

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 3196976)
Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3196972)
Le mie mangrovie non stanno proprio bene.. non sono morenti,ma nemmeno in piena forma..può essere per un leggero sbalzo di salinità? la vasca in cui stavano aveva salinità un po più bassa della mia..ma di poco,era sempre una vasca marina..

non essendo un seme ma leggermente cresciuta secondo me ha patito leggermente se non gli hai fatto un po' di climatizzazione salina

Lasciale ambientare, si riassestano le se condizione sono buone.
Considera che il negoziante come gli arrivano in negozio le mette in vasca incurante della salinità e senza alcuna climatizzazione... saranno un po stressate in fondo sono appena arrivate a ddestinazione e sono state strapazzate da troppe mani...

Hypa 04-10-2010 16:43

Quote:

Originariamente inviata da Alex_Milano80 (Messaggio 3198984)
Lasciale ambientare, si riassestano le se condizione sono buone.
Considera che il negoziante come gli arrivano in negozio le mette in vasca incurante della salinità e senza alcuna climatizzazione... saranno un po stressate in fondo sono appena arrivate a ddestinazione e sono state strapazzate da troppe mani...

Ok,ora vedo se ritornano in forma,al momento sono stabili,non stanno ne benissimo ne malissimo..

Hypa 07-10-2010 03:08

Ragazzi ho la salinità che mi scende di continuo,ogni due tre giorni mi passa da 1023 a 1021 e ripristino la salinità...secondo voi è possibile che sia causa delle mangrovie? Se non sono loro cosa può essere?

LOLLO77 07-10-2010 07:20

non penso che in 400 litri 2 mangrovie riescono ad abbassarti cosi tanto la salinita
io ne avevo 4 e non mi succedeva

ALGRANATI 07-10-2010 07:35

non è sicuramente colpa loro anche perchè vedresti le foglie ricoperte da blocchi di sale

Hypa 07-10-2010 10:24

Allora quale può essere la causa ragazzi? un sale non buono può dare questo problema? O che altro?
Dovrebbe essere il contrario..che con l'evaporazione la salinità si concentra..strano! Mi succede da pochi giorni..

Paolo Piccinelli 07-10-2010 14:45

... vi faccio un regalino:

http://www.advancedaquarist.com/2005/3/lines

(confronto fra macroalghe e mangrovia nell'asportazione di nutrienti) :-))

Hypa 07-10-2010 15:06

Fantastico..grazie per il sito! può essere allora la caulerpa a succhiare tutti questi sali? Mi sono cresciute 6 foglie nuove grandi in una settimana..

Stefano G. 07-10-2010 15:21

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3204993)
... vi faccio un regalino:

http://www.advancedaquarist.com/2005/3/lines

(confronto fra macroalghe e mangrovia nell'asportazione di nutrienti) :-))

c'è un'anima buona che puo tradurre :-))

Paolo Piccinelli 07-10-2010 15:48

Quote:

può essere allora la caulerpa a succhiare tutti questi sali?
Ragioniamo un attimo:

vasca da 400 litri, riduzione da 1,023 a 1,021, cioè 2 grammi di sale spariti per ogni litro (grossolanamente approssimato)...

può essere che 6 foglie di caulerpa si siano ciucciati 8 etti di sale?!? #23 #23 #23

Hypa 07-10-2010 16:12

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3205125)
Quote:

può essere allora la caulerpa a succhiare tutti questi sali?
Ragioniamo un attimo:

vasca da 400 litri, riduzione da 1,023 a 1,021, cioè 2 grammi di sale spariti per ogni litro (grossolanamente approssimato)...

può essere che 6 foglie di caulerpa si siano ciucciati 8 etti di sale?!? #23 #23 #23

:-D:-D:-DHai ragione...
Ma allora? Io non mi capacito di questo calo...è strano.
Non ho nemmeno inserito alcun materiale in vasca,non ho modificato nulla..l'unica cosa nuova è stata la vasca filtro ad alghe/refugium con uno strato alto 5 - 6 cm di sabbia corallina fine

Alex_Milano80 07-10-2010 16:12

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3204215)
Ragazzi ho la salinità che mi scende di continuo,ogni due tre giorni mi passa da 1023 a 1021 e ripristino la salinità...secondo voi è possibile che sia causa delle mangrovie? Se non sono loro cosa può essere?

si è possibile se prima erano tenute in acqua dolce o salmastra, assorbono un po di sale per arrivare al gradiente osmotico negativo necessario ad assorbire l'acqua a quell densità.
Poi restano stabili e non ne assorbono più, è una questione di equilibrio osmotico: per questo io dico sempre di farle ambientare e portarle gradualmente alla salinità della vasca prima di inserirle in vasca.
Il fatto che le vedi un po flosce è perchè sono disidratate, in una soluzione fortemente salina è difficile assorbire acqua per cui stanno soffrendo la sete, dagli il tempo di sistemarsi e superare lo shock osmotico e tornano pimpanti. Dagli tranquillamente qualche giorno o qualche settimana.

è vero che in natura l'alternarsi della bassa e alta marea comporta forti variazioni di salinità, ma è anche vero che si parla sempre di 2 livelli salinità molto alti... ma la pianta resta settata sempre sul valore più alto.

Come dice Piccinelli, 8 etti sono troppi per 4 foglie di caulerpa, ma anche per le mangrovie... insomma ti sembrano ingrassate di 1 Kg?

Paolo Piccinelli 07-10-2010 16:25

volete ridere?

digitate TUNZE MANGROVE BOX su google! :-D

GROSTIK 07-10-2010 17:18

articolo interessante .... .... mi sta venendo una mezza idea malsana che mi porterà sicuro al divorzio ...... :-D:-D

Paolo Piccinelli 07-10-2010 17:32

io declino ogni responsabilità!

Sandro S. 07-10-2010 17:35

cioè ? è una scatola in pvc con calamite per attaccarlo al vetro ?

LOLLO77 07-10-2010 17:41

GROSTIK devo prepararti la vaschetta
la mia e' in preparazione :-)):-))

GROSTIK 07-10-2010 20:06

Lorenzo mi sa di si la prox volta ne parliamo ;-)

ALGRANATI 07-10-2010 21:59

Lorenzo....stò ancora aspettando le foto

GROSTIK 07-10-2010 22:04

metti pure qualche macro .....:-D:-D

LOLLO77 07-10-2010 23:38

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 3205811)
Lorenzo....stò ancora aspettando le foto

Matteo che foto aspetti
mi sono perso qualcosa
:-)):-))

Alex_Milano80 08-10-2010 00:34

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3205204)
volete ridere?

digitate TUNZE MANGROVE BOX su google! :-D


la scatola in se non mi pare nulla di particolare continuo a preferire l'idea di insabbiare le radici sul fondo.
Quello che mi ha provocato immediatamente un'orgasmo è che il KIT non contiene la solita mangrovia rossa "Rhizophora mangle" ma la mangrovia nera "Avicennia marina" che sopporta salinità molto più alte rispetto a qella rossa e quindi è più adatta a essere coltivata in acquario marino.

fin dalla prima foto è evidente che la piantina nasce da un grosso seme sferico e non da quello lungo a freccia che siamo abituati a vedere: è totalmente un'altra pianta. Leggendo le caratteristiche del KIT viene infatti specificato essere mangrovia nera.

Non fosse per i 54 euro + spedizione lo starei già comprando...

Sono piante ben diverse per aspetto e per biologia, la Avicennia da noi si trova molto raramente.

LOLLO77 08-10-2010 06:35

no la mangrovia nera dovrebbe costare all'incirca 29€

qua una descrizione
http://www.plant-materials.nrcs.usda...apmcfs9033.pdf
http://www.floridaplants.com/horticulture/mangrove.htm

Paolo Piccinelli 08-10-2010 07:38

Quote:

è una scatola in pvc con calamite per attaccarlo al vetro ?
Guarda bene... la scatoletta costerà forse 50 cents... è la scritta TUNZE che costa 53,50!!!:-D

ALGRANATI 08-10-2010 08:16

a questo punto....tutti alla ricerca di stì semi.......il primo che li trova fà un fischio.

Hypa 08-10-2010 08:34

Anche se la scatolina tunze fa schifo,grazie a Paolo ho notato una cosa molto interessante..mentre cercavo questo box ho visto che qualcuno faceva dei pezzi di una mangrovia per talearla..essendo una pianta con apparato radicale tanto sviluppato io non avrei tentato la taleazione..pensate che si riesca a riprodurla in questo modo,salvando entrambe le parti?(sia quella con le radici che quella con le foglie?)

Paolo Piccinelli 08-10-2010 08:46

secondo me per talea non campa, a meno di taleare un ramo legnoso.#24

GIMMI 08-10-2010 09:53

ma non vale la pena di taleare e rischiare la pianta, su ebay costano cosi poco.....invece ....che differenza passa tra la nera e la rossa, ovviamente per i nostri scopi dico......e Lollo, tu che dici?

ciao e...................

buona acqua a tutti.......
Max

GROSTIK 08-10-2010 12:24

ma su e-bay si trovano solo quelle rosse?

LOLLO77 08-10-2010 13:23

si trovano solo quelle rosse
stamattina ho mandato un email in america per vedere se me le trovano
vediamo

Alex_Milano80 08-10-2010 14:46

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 3206232)
Anche se la scatolina tunze fa schifo,grazie a Paolo ho notato una cosa molto interessante..mentre cercavo questo box ho visto che qualcuno faceva dei pezzi di una mangrovia per talearla..essendo una pianta con apparato radicale tanto sviluppato io non avrei tentato la taleazione..pensate che si riesca a riprodurla in questo modo,salvando entrambe le parti?(sia quella con le radici che quella con le foglie?)

ma su ebay si trovano a un prezzo ragionevolisimo... e poi è insensato fare talee da piante neonate.

Alex_Milano80 08-10-2010 15:42

Quote:

Originariamente inviata da GIMMI (Messaggio 3206344)
.....invece ....che differenza passa tra la nera e la rossa, ovviamente per i nostri scopi dico......

Per i nostri scopi cambia che la Avicennia (mangrovia nera) da i suoi massimi risultati di crescita a una salinità molto più alta rispetto alla Rhizopjora (mangrovia rossa) e quindi si trova più a suo agio nelle nostre vasche.
Per quanto riguarda la resistenza al sale essendo piante diverse hanno strategie diverse: la rossa è più abile nel non assorbire sale dalle radici mentre la nera è più abile ad espellerlo dalle foglie.

Per quanto riguarda l'estetica la foglia è diversa ma quello che più ci interessa è lo sviluppo delle radici perchè cambia considerevolmente il modo in cui ingombrano la vasca, e il modo in cui i coralli vi possono essere attaccati nel caso la pianta non sia più una "ragazzina".

La Rhizophora sviluppa radici avventizie ad arco che servono a dare stabilità alla pianta sul suolo fangoso e nella forte corrente degli estuari. La parte della radice che non è sommersa assorbe aria e ossigna la parte sommersa.

[url=http://postimage.org/image/33cjqkshw/]http://s1.postimage.org/SQKMr.jpg[/url


La Avicennia ha radici che crescono completamente sommerse e per ossigenarle la pianta produce "pneumatofori", questi sono particolari estroflessioni della radice che crescono verticalmente fuori dall'acqua per ossigenare anche la parte sommersa. Sembrano un po tante canne che escono dall'acqua.

http://s4.postimage.org/sy4Gr.jpg

LOLLO77 08-10-2010 16:52

allora ragazzi
per ora ho trovato le mangrovie BIANCHE costano come le rosse
aspetto risposta per le nere

ALGRANATI 08-10-2010 17:05

su ebay dicono che la nera supporta salinità + basse.
comunque ho scritto al tizio di ebay che probabilmente riesce a trovare rossa nera e bianca.
ho anche scritto a un'amica in costa rica.

LOLLO77 08-10-2010 17:21

Grande Matteo
io riesco a trovare le bianche ( le nere sto aspettando risposta dall'america)
5 semi 6€
tienici aggiornati per le nere

BREGOLI BETTINA 08-10-2010 19:06

Ci sono anchio mi fate un grosso fafore perche io non so dove cercare ciao e grazie

Sandro S. 08-10-2010 20:28

Quote:

Originariamente inviata da BREGOLI BETTINA (Messaggio 3207361)
Ci sono anchio mi fate un grosso fafore perche io non so dove cercare ciao e grazie



idem ....anche per me


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