credo proprio di essere arrivato al capolinea...
ho rimesso 23 uova in acqua in attesa della schiusa ma nulla...

non erano nemmeno mature e pare che la maturazione non ne voleva sapere di arrivare...

con mia grande sorpresa oggi ho trovato 3 avanotti di f. nigerianus
li ho spostati in un altra vaschetta che galleggia in acquario con acqua pulita.
ho somministrato un po di microworms sperando che mangino...ma non li ho visti farlo....

cosa posso fare?
non ci sto capendo piu nulla.

fantastico! comincia a mettere le cisti di artemia a schiudere
gli avannotti non vanno da subito alla ricerca del cibo
intanto i microworms continuano a vivere in cqua (..giusto?) in questo caso se dovessero passare nei pressi degli avannotti, questi ultimi con uno scatto laterale li acchiappano :D sono bellissimi

le uova sono buone..ne hai avuto la dimostrazione anche in precedenza..peccato che ti sei fatto trovare impreparato per la seconda volta..quando le uova sono in acqua è bene avere sempre un pò di artemia da dare..se proprio non vuoi tenere lo schiuditoio in funzione prendi una vaschetta e mettici uova e acqua..non avrai grandi schiuse ma almeno qualcosa per tutti i giorni lo hai..ora prepara l'artemia e spera che non facciano la fine dell'avannotto nato la settimana scorsa..i microworms credo proprio che non li riescano a mangiare da subito..

i microworms sono molto piu piccoli dei naupli d'artemia...se non mangiano quelli non vedo come possano mangiare le artemie...

detto cio,giusto per la cronaca, ho buttato le artemie(schiuse ieri mattina) ieri sera proprio perche dopo 3 giorni a bagno non era nato nulla...e stamattina manco volessero prendermi in giro ekkoti gli avannotti.... :-S

mi inserisco facendo una domanda riguardo le artemie: sono nuovo del mondo dei Killi e vedo che molti di voi allevano le artemie,ma è obbligatorio farlo o vanno bene anche quelle nei sacchetti o nei barattoli comprate al negozio di pesci?

Un conto è allevare artemie, un conto schiudere le cisti per ottenere naupli (ossia larve di artemia)...non è necessario allevare artemie, cioè schiudere i naupli, crescerli e ottenere artemie adulte che poi ricominciano autonomamente il ciclo, basta semplicemente avere a disposizione naupli appena schiusi tutti i giorni (questo quando si devono crescere gli avannotti), da consumare subito.
Un consiglio che posso darti è di non comprare le cisti di artemia in negozio, prendi solo fregature, in quanto non essendo conservate in frigo, hanno una percentuale di schiusa bassissima (ho comprato una volta le cisti della Sera, quelle con già il sale dentro...0% di naupli!)...queste http://www.goosefish.it/Alimentazion...-prodotti.html (in fondo alla pagina 1 e a pagina 2) invece sono molto buone, le sto usando e sono soddisfatto.

Il discorso non è solo per le dimensioni ma anche per il movimento...i naupli continuano a nuotare per la vaschetta attirando l'attenzione dell'avannotto mentre i microworms (correggimi se sbaglio) penso tendano ad affondare...
Qui c'è anche un bel pò di sfiga... -28d#-28d#-28d#-28d#

Non solo, credo anche che i microworms non resistono a lungo in acqua, quindi c'è il rischio di inquinarla troppo...molto meglio le anguillole, che resistono anche 2/3 giorni, e sono molto vivaci!

i fundulupabchax restano sul fondo, quindi no problem da quel punto di vista

oggi ho somministrato quantità davvero limitate di microworms e li sto utilizzando come primo alimento visto che non ho le artemie....tuttavia domani dovrebbero schiudere e somministrerò artemie

sto usando i micro per il semplice motivo che ce li ho sottomano e meglio di tenerli a digiuno è ;)

i 3 piccini hanno superato la notte...sono ad 1 gg di vita e sono tranquilli nella loro vaschetta...

vorrei dare un consiglio ai neofiti che come me si avvicinano a quest'hobby:
quando vi arrivano le uova in torba...perdete un oretta a cercarle....e fate in modo di mettere nella vaschetta di schiusa solo le uova...senza torba....in 1.5cm di acqua

cosi è molto piu facile tenere sott'occhio la situazione e accorgersi dei piccoli appena nati...e muoversi di conseguenza

Io misi la torba direttametne a bagno....e i f.nigerianus non sono particolarmete attivi alla nascita quindi non escludo che qualche uovo si sia schiuso ma il piccolo non sia riuscito a venire allo scoperto...o io non l'ho visto :-(

e avevo pure provato a consigliarlo qualche post più dietro :-D

Assolutamente no...............

Non funziona così che quando l'uovo è pronto, metti l'acqua e avrai il pesce...
Ma una schiusa è un momento delicato... assolutamente imprevedibile, ma con gli anni e anche scambiando pareri con allevatori-amici stranieri, siamo giunti al punto che la torba è molto importante per la schiusa... ovviamente con gli annuali, ma anche con semi annuali e annuali...
Addirittura, quando si acquistano uova all'estero, spesso arrivano in buste minuscole con qualche grammo di torba (io non lo faccio però...) Sia durante la diapausa che durante la schiusa è molto importante aggiungere torba.. o anche "tè di torba" il sottoprodotto della bollitura della stessa...
...finchè si "lavora" con una sola specie (tipo gli australe..) può anche andar bene far così.. ma quando si ha a che fare con 15 e più specie o con pesci particolarmente difficili (e ce ne sono.....!!) la torba è molto importante...
Personalmente.. a parte le terribili e piccole e scure uova degli austrolebias bellotti, le altre le trovo senza difficoltà, e in montagne di torba!!!!! (parlo di un chilo di torba per sacchetto) ...certo, come dice nanni, ci vuole il suo tempo.. una lampada da tavolo e l'occhio (MA ANCHE IL TATTO... ) un po' allenato...
ciao!

questo lo dico anche alla vigilia della convention ad Albinea.. dove si può venire in possesso di pesci non proprio comuni.. molto diversi dal "semplice" australe o "gardneri"....

Per cortesia astenetevi da consigli di questo genere.
Concordo con Marco. La torba e' assolutamente essenziale per la schiusa. Senza rischiate di buttare via tutto.

Take care

forse non sono stato chiaro:

se invece di mettere torba e uova direttamente in acqua ma avessi prelevato le uova e messo di volta in volta a schiudere solo quelle mature...forse l'esito sarebbe stato diverso...e avrei tirato fuori qualche altro avannotto

ora ho fatto appunto cosi:
ho preso le uova e le ho messe in una vaschetta con acqua dell'acquario e un pezzetto di foglia di catappa....
appena ho visto gli avannotti li ho trasferiti in un altro recipiente dedicato con acqua dell'acquario e li li sto alimentando...

in questo modo ho piu facilmente sotto controllo la situazione

forse per chi coi killi ha a che fare da tempo è facile trovare le uova nella torba...e capire al meglio dove cercare al momento della schiusa ma per me non lo è stato....ecco perche consiglio quello...

alla fine torba o estratto di catappa è lo stesso...ma la visibilità e il controllo della situazione concesso dall'uso di queste cose è totalmente diverso ;-)

concordo con nanni, tanto noi abbiamo dei non annuali piuttosto semplici e introdurre le uova in infuso di catappa è più che sufficiente.
Personalmente utilizzo questo metodo da un anno ormai e mi sono tirata su tanti avannotti molti dei quali li ho tenuti nella vasca di comunità australe con i primi adulti che presi e quasi si confondono per colori e dimensioni che hanno raggiunto.

Addirittura io uso l'infuso di catappa anche per la stabulazione delle uova
non uso proprio la torba ed i risultati sono buoni

....ma sì... ma sì...... fate un po' come volete.......

...io mi sto un po' stufando.........
Come pensate di dare consigli dopo un anno di australe gold?
Maryer86, prova a gestire 4 scaffali con quaranta vasche con 25 specie e gruppi da più di dieci coppie in riproduzione, come si fa da anni ( e molto bene!) in AIK... con tanto di premi presi nelle varie convention...

...questa è la situazione in Italia e anche in Europa, per non dire nelle varie associazioni tematiche in tutto il mondo.... quello che riportiamo qua PER VOI!!!!!! (SOTTOLINEO PER VOI!!!!!!!) sono il frutto di più trent'anni di ricerche sui ciprinodontidi, e non è solo la mia versione dei fatti, ma è il frutto di tanti confronti in inglese e in varie lingue con persone in diverse parti del mondo che i pesci se li sono pure andati a pescare (rischiando l'osso del collo)....
...tanti di questi allevatori ( e potrei fare nomi e cognomi) non scrivono sui Forum tematici perchè la considerano una perdita di tempo.....
....io non sono d'accordo e per questo ho deciso di dare in appoggio pubblico i miei vent'anni di esperienza con i pesci.....
...vi ricordo che a me non me ne viene niente... ed è tutto tempo che tolgo all'allevamento dei MIEI killi..... e leggendo quello che scrivete mi chiedo anche perchè lo faccio...#24

...se voi siete già così sicuri di non avere voglia di ascoltare consigli, ma addirittura di DARLI!!! fate pure.... ma vi prego di non scrivere scemenze....-04....

Marco

Non ho mai detto di essere esperta nè tanto meno espertissima
ho solo descritto ciò che faccio per la raccolta, la stabulazione e la schiusa delle uova
e il tutto funziona...a quanto pare...

questà "rigidità" nei metodi di gestione dei killi la conserverei per chi ha molti esemplari diversi e particolari come i vostri. Ma per dei semplici non annuali come aphyosemion e fundulopanchax non ne vedo la necessità. Soprattutto se poi risulta anche più complicato come metodo.
Detto questo ognuno è sempre libero di scegliere la soluzione che ritiene più opportuna

Credo che quella che tu chiami "rigidità" sia in realtà il frutto di anni ed anni di esperienza, di scambio di opinioni, di fallimenti e di successi...credo anche che noi che abbiamo appena sbirciato in questo mondo, più che sperimentare o tentare vie alternative, almeno per diversi anni dovremmo "semplicemente" utilizzare i metodi che ci vengono insegnati, per il semplice fatto che siamo dei principianti...e non possiamo ben interpretare tutte le possibili varianti e sfaccettature che un "nuovo metodo" potrebbe portare con sé...o almeno questo è il mio pensiero.
Tra le altre cose, non mi pare proprio che l'incubazione in torba e la schiusa con la torba sia un metodo difficile o più complicato...anzi, direi proprio il contrario, anche perché penso che altrimenti non sarebbe il metodo più utilizzato!

Non lo metto in dubbio Venus, ma se nanni dice che in mezzo alla torba gli avannotti sono difficili da individuare ...cosa che immaginavo visto che (personalmente) faccio fatica ad individuarli persino in una bacinella con SOLA acqua ambrata dalla catappa..
..pur non avendo astigmatismo..
allora che si fa? si rischia di far morire di fame tante piccole creature, solo per un occhio inesperto?

Al limite proprio si separano le uova dalla torba e si mette in una bacinella: acqua, uova e quella stessa torba però racchiusa in un sacchetto di garza per non farla sparpagliare ed avere allo stesso tempo gli acidi umici della torba disciolti in acqua ;)

Guarda io questa difficoltà non l'ho avuta, con una bella luce puntata sull'acqua non ho avuto problemi...
Non capisco però perché debbano morire se uno non li individua: una spruzzata di naupli appena schiusi va sempre aggiunta appena si bagnano le uova, in modo che gli avannotti possano nutrirsi subito...questo è il consiglio che mi è stato dato (insieme a molti altri, ovviamente), e sinceramente l'ho seguito ed è andato (e sta andando...sgratt sgratt...) tutto bene.

il consiglio dei naulpi assieme alla torba non mi era stato dato...
in ogni caso nessuno mette in discussione l'esperienza di marco o di altri amatori che hanno fatto dei killi il centro della loro passione...bensi....
con questi pesciozzi qui ho trovato piu comodo agire in questo modo...

vuoi per inesperienza....vuoi perche non ho l'occhio per beccare i killi nella torba...certo è che alla prima botta...quando ho inserito tutta quella torba nella vaschetta ammesso e concessso che si sia schiuso qualcosa non sono stato in grado di ritrovare nulla....
una volta contate le uova e messe in una porzione piu piccola di torba ho avuto modo di controllarne lo sviluppo e al momento della schiusa ho messo le uova con un pezzo di foglia di catappa dentro una vaschetta....

in questo modo ho tirato fuori 3 avanotti...(piu uno morto)

sicuramente come dite voi il primo metodo ossia di immergere torba e uova assieme è giusto...visto che l'avete provato decine di volte...avro sbagliato io qualcosa...fatto sta che con me non ha funzionato a differenza del secondo metodo ;)

esperienza killi conclusa con un bel fallimento:

di tutte le uova sono riuscito a portare avanti 3 piccoli dopo 4 gg sono misteriosamente morti...

li ho alimentati con artemie...e mangiavano perche vedevo il loro pancino arancione...stamattina presto ne ho trovato morto 1....ho cambiato l'acqua...e a fine mattinata...il secondo morto...e il 3 agonizzante :-(

ora pronobis

peccato!
ma i cambi d'acqua come li facevi?sifonavi il fondo della vaschetta?avevi messo qualche lumaca in acqua?

certo che facevo i cambi d'acqua...usando sempre e solo acqua del 30lt a loro dedicato

pulivo il fondo della vaschetta usando una siringa....
ma non avevo messo dentro le lumache #06

come facevi i cambi d'acqua?goccia goccia??
le lumache aiutano a mangiare i naupli morti...

all'inizio li facevo usando la siringa: ossia toglievo 20ml...e ne rimettevo 30ml cosi aumentavo di volta in volta il livello....
solo ieri ho affondato leggermente la vaschetta per aumentare il livello dell'acqua...
puo essere questo l'errore?

per dire quale sia stato l'errore dovremmo sapere come hai schiuso le uova..il contenitore in cui stavano che capienza aveva?l'acqua che livello raggiungeva?potrebbe anche essere che l'aver tolto le uova dalla torba abbia influito negativamente..i cambi van fatti più lentamente possibile e l'aver affondato la vaschetta può esser stato deleterio,con i miei nothobranchius guentheri zanzibar ad esempio cambiavo un 70 % ogni 2 giorni sifonando il fondo ogni volta e riempivo goccia a goccia..ovviamente non tutte le specie vogliono il medesimo trattamento..

le ho schiuse in una vaschetta 20*14 con 1.5cm di acqua dell'acquario...
appena ho visto gli avannotti li ho spostati in una vaschetta 16*11 che ho lasciato a galla nell'acquario sempre con 1.5cm di acqua aumentata gradualmente come ho scritto su

Forse li hai spostati troppo presto, dovrebbero restare una settimana circa nella vaschetta di schiusa per irrobustirsi...spostarli subito è molto rischioso.

la prossima volta starò piu attento ;-)

questo capitolo si puo considerare chiuso...ne riapro un altro quando riparto :-)

certo che 18€ buttati.....-04