AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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LukeLuke 21-04-2009 09:37

caro papo89, sai che siamo nella stessa barca... però io anche se fremo per vedere dei risultati, non mi importa se ho buttato un mese o più...secondo me è servito per stabilizzare la vasca...

te lo dimostra il fatto che i nitriti sono assenti ed i nitrati sono stabili....

Sarei però curioso di provare a testare la capacità di smaltimento dei miei batteri, per esempio come fanno in america, buttando un gamberetto morto; perchè se da una parte posso concordare con thecorsoguy che dice che le nostre vasche, visto che i nitrati sono stabili, evidentemente hanno una loro stabilità batterica, da un' altra parte ho paura che in realtà questo esercito di batteri possa essere insufficiente nel momento dell'inserimento di coralli o altri essere che creano inquinanti....

booooo

LukeLuke 21-04-2009 09:37

caro papo89, sai che siamo nella stessa barca... però io anche se fremo per vedere dei risultati, non mi importa se ho buttato un mese o più...secondo me è servito per stabilizzare la vasca...

te lo dimostra il fatto che i nitriti sono assenti ed i nitrati sono stabili....

Sarei però curioso di provare a testare la capacità di smaltimento dei miei batteri, per esempio come fanno in america, buttando un gamberetto morto; perchè se da una parte posso concordare con thecorsoguy che dice che le nostre vasche, visto che i nitrati sono stabili, evidentemente hanno una loro stabilità batterica, da un' altra parte ho paura che in realtà questo esercito di batteri possa essere insufficiente nel momento dell'inserimento di coralli o altri essere che creano inquinanti....

booooo

papo89 21-04-2009 09:48

lo sai quanto organico hai ancora tra rocce e sedimento?!?! Ehhhh avoglia a te finchè non finiscono il cibo quei batteri... la storia del gamberetto non l'ho capita, giuro, abbiamo tanta di quella roba morta sulle rocce che ci manca il gamberetto, se proprio devo fare così metto rocce NON SPURGATE e via con la luce, quello è un altro discorso ma secondo me o si fa così, luce subito, o si fa la guida passo passo ma una via di mezzo porta solo via molto molto tempo...

papo89 21-04-2009 09:48

lo sai quanto organico hai ancora tra rocce e sedimento?!?! Ehhhh avoglia a te finchè non finiscono il cibo quei batteri... la storia del gamberetto non l'ho capita, giuro, abbiamo tanta di quella roba morta sulle rocce che ci manca il gamberetto, se proprio devo fare così metto rocce NON SPURGATE e via con la luce, quello è un altro discorso ma secondo me o si fa così, luce subito, o si fa la guida passo passo ma una via di mezzo porta solo via molto molto tempo...

thecorsoguy 21-04-2009 12:17

papo89, io ho fatto buio per un mese, e visto che a quel punto i nitrati iniziavano a scendere, ho atteso ancora un tre settimane, e ho avuto i nitrati a 0. Per sicurezza e visto che non mi costava niente ho aspettato una ulteriore settimana e ho iniziato il fotoperiodo.

Grazie a questo, quando ho acceso con i nitrati giá a zero, non ho avuto nessuna fase algale. Nessuna. Né un accenno di filamentose, ne diatomee, ne ciano.

Che sono peró puntualmente apparsi, tutti assieme e con altri amichetti sgraditi, non appena ho fatto una ******* che ha sicuramente spaccato le ossa alla flora batterica della vasca. Ora sto con fatica cercando di riportare la situazione a vantaggio dei batteri, ma non é piú cosí facile, specialmente con gli animali in vasca.

Quindi, dal mio punto di vista:

- Serve il mese di buio? Si che serve, e se fatto bene puó evitare il ciclo algale, che per alcuni dei partecipanti al forum é stato un incubo. Ricordo vasche con capelli folti e verdi, che hanno portato la maturazione non in lá di un mese e mezzo e basta. Solo grazie alla costante estirpazione e pulizia qualcuno ne é uscito, altri, secondo me, hanno proprio lasciato perdere.
- Porta sicuramente all'azzeramento dei nitrati? Come ti ho scritto di lá, secondo me ci sono condizioni in cui questo non é possibile. In quel caso, io, personalmente, prima di accendere con nitrati sopra a 10 ci penso per bene. Le alghe sono quasi sicuramente assicurate, come i ciano e le altre bestie. E tornare indietro, dopo, é un casino. Meglio fare un cambio, e vedere se la situazione si sistema restando al buio. Una volta a posto avvio il fotoperiodo, aumento il potenziale di ossidoriduzione, ma non dó abbastanza cibo alle alghe per proliferare.

Teniamo conto che le alghe in vasca ci sono sempre, solo che sono in uno stadio latente, dove non si sviluppano per mancanza di una delle condizioni. Basta poco e risaltano fuori come se niente fosse.

Luca

thecorsoguy 21-04-2009 12:17

papo89, io ho fatto buio per un mese, e visto che a quel punto i nitrati iniziavano a scendere, ho atteso ancora un tre settimane, e ho avuto i nitrati a 0. Per sicurezza e visto che non mi costava niente ho aspettato una ulteriore settimana e ho iniziato il fotoperiodo.

Grazie a questo, quando ho acceso con i nitrati giá a zero, non ho avuto nessuna fase algale. Nessuna. Né un accenno di filamentose, ne diatomee, ne ciano.

Che sono peró puntualmente apparsi, tutti assieme e con altri amichetti sgraditi, non appena ho fatto una ******* che ha sicuramente spaccato le ossa alla flora batterica della vasca. Ora sto con fatica cercando di riportare la situazione a vantaggio dei batteri, ma non é piú cosí facile, specialmente con gli animali in vasca.

Quindi, dal mio punto di vista:

- Serve il mese di buio? Si che serve, e se fatto bene puó evitare il ciclo algale, che per alcuni dei partecipanti al forum é stato un incubo. Ricordo vasche con capelli folti e verdi, che hanno portato la maturazione non in lá di un mese e mezzo e basta. Solo grazie alla costante estirpazione e pulizia qualcuno ne é uscito, altri, secondo me, hanno proprio lasciato perdere.
- Porta sicuramente all'azzeramento dei nitrati? Come ti ho scritto di lá, secondo me ci sono condizioni in cui questo non é possibile. In quel caso, io, personalmente, prima di accendere con nitrati sopra a 10 ci penso per bene. Le alghe sono quasi sicuramente assicurate, come i ciano e le altre bestie. E tornare indietro, dopo, é un casino. Meglio fare un cambio, e vedere se la situazione si sistema restando al buio. Una volta a posto avvio il fotoperiodo, aumento il potenziale di ossidoriduzione, ma non dó abbastanza cibo alle alghe per proliferare.

Teniamo conto che le alghe in vasca ci sono sempre, solo che sono in uno stadio latente, dove non si sviluppano per mancanza di una delle condizioni. Basta poco e risaltano fuori come se niente fosse.

Luca

papo89 21-04-2009 16:06

thecorsoguy, quindi secondo te ora che sono a 40 giorni e passa di buio dovrei fare un cambio del 20%? La storia delle alghe a corto di nutrimento l'avevo pensata pure io: se ho nitrati e fosfati a 0 pure con gli oligoelementi dei cambi non dovrei avere troppe alghe ma il mio dubbio è sulle ripercussioni sulla flora batterica... Non rischiamo di minare l'insediamento dei batteri che si sta dimostrando gia di per se complicato? #24

papo89 21-04-2009 16:06

thecorsoguy, quindi secondo te ora che sono a 40 giorni e passa di buio dovrei fare un cambio del 20%? La storia delle alghe a corto di nutrimento l'avevo pensata pure io: se ho nitrati e fosfati a 0 pure con gli oligoelementi dei cambi non dovrei avere troppe alghe ma il mio dubbio è sulle ripercussioni sulla flora batterica... Non rischiamo di minare l'insediamento dei batteri che si sta dimostrando gia di per se complicato? #24

thecorsoguy 21-04-2009 16:24

Il mio ragionamento si basa sul fatto che ritengo i tuoi batteri giá belli che insediati, tutto qui. Peró tu hai giá acceso, cosa che a me non piace.

Io avrei aspettato ad accendere.

Ti spiego il problema che si prospetta adesso. Tu hai la luce accesa, e cambi l'acqua. Vero che togli nitrati, ma metterai nutrienti in altra forma (leggi oligo, etc).

Secondo me é un passo che va fatto prima di accendere. Fatto nel bel mezzo ho paura che possa fare anche peggio.

Ti dico quello che farei io al tuo posto, senza la presunzione di credere che sarebbe al 100% la cosa giusta.

- Spegnerei le lampade e aspetterei una settimana
- Rimisurerei i valori al termine della settimana, e se nulla é cambiato farei un cambio del 10/15%.

Spegnere le luci toglierá energia a ciano, alghe e compagnia.

Ciao

Luca

thecorsoguy 21-04-2009 16:24

Il mio ragionamento si basa sul fatto che ritengo i tuoi batteri giá belli che insediati, tutto qui. Peró tu hai giá acceso, cosa che a me non piace.

Io avrei aspettato ad accendere.

Ti spiego il problema che si prospetta adesso. Tu hai la luce accesa, e cambi l'acqua. Vero che togli nitrati, ma metterai nutrienti in altra forma (leggi oligo, etc).

Secondo me é un passo che va fatto prima di accendere. Fatto nel bel mezzo ho paura che possa fare anche peggio.

Ti dico quello che farei io al tuo posto, senza la presunzione di credere che sarebbe al 100% la cosa giusta.

- Spegnerei le lampade e aspetterei una settimana
- Rimisurerei i valori al termine della settimana, e se nulla é cambiato farei un cambio del 10/15%.

Spegnere le luci toglierá energia a ciano, alghe e compagnia.

Ciao

Luca

papo89 21-04-2009 20:05

Se c'è qualcuno che vuol sollevare qualche dobbio lo faccia entro domani sennò seguo luca... :-))

papo89 21-04-2009 20:05

Se c'è qualcuno che vuol sollevare qualche dobbio lo faccia entro domani sennò seguo luca... :-))

Giuansy 21-04-2009 21:17

Papo, (imho).......segui Luca #36# #36# #36#

Giuansy 21-04-2009 21:17

Papo, (imho).......segui Luca #36# #36# #36#

papo89 22-04-2009 19:22

A questo punto, riflettendo, penso che a far cambi e magari diluire solo un problema che si ripresenterà in seguito (nel caso in cui questa flora batterica non fosse insediata come penso) non valga la pena e se mi devo riempire di alghe non voglio che siano loro a deciderlo, sono io che trasformo coscentemente il mio acquario in un mega filtro ad alghe... Jacopo 1 - 0 Natura...





Palla al Centro




Ci si risente e vi terrò informati dell'esperimento...
PS: vi ringrazio comunque dei consigli :-))

papo89 22-04-2009 19:22

A questo punto, riflettendo, penso che a far cambi e magari diluire solo un problema che si ripresenterà in seguito (nel caso in cui questa flora batterica non fosse insediata come penso) non valga la pena e se mi devo riempire di alghe non voglio che siano loro a deciderlo, sono io che trasformo coscentemente il mio acquario in un mega filtro ad alghe... Jacopo 1 - 0 Natura...





Palla al Centro




Ci si risente e vi terrò informati dell'esperimento...
PS: vi ringrazio comunque dei consigli :-))

papo89 22-04-2009 20:13

Per avere un quadro completo all'inizio di questa esperienza vi aggiorno sui valori appena misurati:
Mg:1320
KH:9,9
Ca:430
Po4:0
No3:40
Luce 3h + 15 min ogni 48h

papo89 22-04-2009 20:13

Per avere un quadro completo all'inizio di questa esperienza vi aggiorno sui valori appena misurati:
Mg:1320
KH:9,9
Ca:430
Po4:0
No3:40
Luce 3h + 15 min ogni 48h

papo89 23-04-2009 11:56

Levate resine anti Po4, controllo i fosfati ogni 5 giorni in caso le reinserisco, aumentato il movimento con una seconda nanok dietro la rocciata, stiamo a vedere...

papo89 23-04-2009 11:56

Levate resine anti Po4, controllo i fosfati ogni 5 giorni in caso le reinserisco, aumentato il movimento con una seconda nanok dietro la rocciata, stiamo a vedere...

SJoplin 23-04-2009 12:16

papo89, non far troppe modifiche in questo momento altrimenti allunghi ancora di più. le resine lasciale su

SJoplin 23-04-2009 12:16

papo89, non far troppe modifiche in questo momento altrimenti allunghi ancora di più. le resine lasciale su

papo89 28-04-2009 11:32

dopo 6 giorni dall'inizio dell'esperimento no3 dimezzati: stiamo a 25 mg/l 3 ore e 45 di luce, crescita di nuove coralline... Rimetto su le resine... Ma davvero inibiscono la denitrificazione?! #24

papo89 28-04-2009 11:32

dopo 6 giorni dall'inizio dell'esperimento no3 dimezzati: stiamo a 25 mg/l 3 ore e 45 di luce, crescita di nuove coralline... Rimetto su le resine... Ma davvero inibiscono la denitrificazione?! #24

LukeLuke 28-04-2009 12:11

cosa ???

non ho capito le modifiche apportate... sono calati ?!?! GRANDE SONO FELICE PER TE!!!! ;-)

LukeLuke 28-04-2009 12:11

cosa ???

non ho capito le modifiche apportate... sono calati ?!?! GRANDE SONO FELICE PER TE!!!! ;-)

papo89 28-04-2009 12:27

hai visto come ha fatto kaballinus? Ha eliminato le resine antifosfati (dice di aver letto che inibiscono la denitrificazione), ho letto e c'ho provato, non so se sia stato quello però i nitrati son dimezzati!!! ora ho rimesso le resine per non far alzare i po4 ma tra altri 10 giorni le levo di nuovo... 10 giorni con le resine e 5 senza... speriamo vada tutto ok...
Ho cercato qualcosa sulle resine anti po4 e la loro incidenza sulla deitrificazione ma non ho trovato nulla... Magari se kaballinus risponde ci dice dove l'ha sentito... :-))

papo89 28-04-2009 12:27

hai visto come ha fatto kaballinus? Ha eliminato le resine antifosfati (dice di aver letto che inibiscono la denitrificazione), ho letto e c'ho provato, non so se sia stato quello però i nitrati son dimezzati!!! ora ho rimesso le resine per non far alzare i po4 ma tra altri 10 giorni le levo di nuovo... 10 giorni con le resine e 5 senza... speriamo vada tutto ok...
Ho cercato qualcosa sulle resine anti po4 e la loro incidenza sulla deitrificazione ma non ho trovato nulla... Magari se kaballinus risponde ci dice dove l'ha sentito... :-))

papo89 28-04-2009 12:28

PS: sjoplin mi cazzierà, ringrazio tutti dei preziosissimi consigli ma la mia voglia di sperimentare è proprio troppa... ;-)

papo89 28-04-2009 12:28

PS: sjoplin mi cazzierà, ringrazio tutti dei preziosissimi consigli ma la mia voglia di sperimentare è proprio troppa... ;-)

LukeLuke 28-04-2009 12:35

forse più che colpa delle resine, la colpa è la completa assenza di fosfati che può portare a non fornire pappa a dei particolari batteri denitrificatori che quindi non crescono e non chiudono il ciclo.... (avevo letto qualcosa del genere in un post sulla maturazione in "Approfondimenti Marino" )

ma quando avevi tolto le resine i PO4 erano saliti ???

LukeLuke 28-04-2009 12:35

forse più che colpa delle resine, la colpa è la completa assenza di fosfati che può portare a non fornire pappa a dei particolari batteri denitrificatori che quindi non crescono e non chiudono il ciclo.... (avevo letto qualcosa del genere in un post sulla maturazione in "Approfondimenti Marino" )

ma quando avevi tolto le resine i PO4 erano saliti ???

papo89 30-04-2009 09:05

LukeLuke, no, almeno non sensibilmente... In 6 giorni sono rimasti stabili, ora ho di nuovo le resine sopra a titolo precauzionale perchè mi sto riempendo di sedimenti... un vero schifo #06

papo89 30-04-2009 09:05

LukeLuke, no, almeno non sensibilmente... In 6 giorni sono rimasti stabili, ora ho di nuovo le resine sopra a titolo precauzionale perchè mi sto riempendo di sedimenti... un vero schifo #06

LukeLuke 30-04-2009 22:59

no3 come vanno ? fotoperiodo ? alghe ? coralline ?

LukeLuke 30-04-2009 22:59

no3 come vanno ? fotoperiodo ? alghe ? coralline ?

papo89 01-05-2009 22:09

LukeLuke, domani controllo i no3 e vi dico, il fotoperiodo stiamo a... mmm... 4 ore se non sbaglio, noto una cosa strana... prego chiunque di rispondere: le coralline stanno nascendo nuove ma alcune zone di quelle vecchie stanno spellandosi (tipo muta) poi sbiancano... Perchè?!

papo89 01-05-2009 22:09

LukeLuke, domani controllo i no3 e vi dico, il fotoperiodo stiamo a... mmm... 4 ore se non sbaglio, noto una cosa strana... prego chiunque di rispondere: le coralline stanno nascendo nuove ma alcune zone di quelle vecchie stanno spellandosi (tipo muta) poi sbiancano... Perchè?!


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