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genova74@alice.it 03-02-2009 18:10

Quote:

Smantello la vasca la passo nel sistema elos mini + aquatronica
ciao andrea ma sei sicuro???
e chi ti dice che con l'elos ti vada tutto ok?
dai non fare questa cavolata, sandro e lele ti sono stati dietro un casino e poi i problemi ci sono sempre e comunque, pensa che io fino a tre giorni fa ero ok adesso in due giorni mi sono apparse le planarie e un'algha che a detta degli esperti è terribile!!
cosa dovrei fare smantellare tutto?
e poi con l'altra vasca sarebbe successo uguale!!!
non ti scoraggiare anche perchè se ti manca la pazienza forse quest'hobby non fa per te.
Mi raccomando facci sapere ciao

genova74@alice.it 03-02-2009 18:10

Quote:

Smantello la vasca la passo nel sistema elos mini + aquatronica
ciao andrea ma sei sicuro???
e chi ti dice che con l'elos ti vada tutto ok?
dai non fare questa cavolata, sandro e lele ti sono stati dietro un casino e poi i problemi ci sono sempre e comunque, pensa che io fino a tre giorni fa ero ok adesso in due giorni mi sono apparse le planarie e un'algha che a detta degli esperti è terribile!!
cosa dovrei fare smantellare tutto?
e poi con l'altra vasca sarebbe successo uguale!!!
non ti scoraggiare anche perchè se ti manca la pazienza forse quest'hobby non fa per te.
Mi raccomando facci sapere ciao

genova74@alice.it 03-02-2009 18:11

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Smantello la vasca la passo nel sistema elos mini + aquatronica
ciao andrea ma sei sicuro???
e chi ti dice che con l'elos ti vada tutto ok?
dai non fare questa cavolata, sandro e lele ti sono stati dietro un casino e poi i problemi ci sono sempre e comunque, pensa che io fino a tre giorni fa ero ok adesso in due giorni mi sono apparse le planarie e un'algha che a detta degli esperti è terribile!!
cosa dovrei fare smantellare tutto?
e poi con l'altra vasca sarebbe successo uguale!!!
non ti scoraggiare anche perchè se ti manca la pazienza forse quest'hobby non fa per te.
Mi raccomando facci sapere ciao

genova74@alice.it 03-02-2009 18:11

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Smantello la vasca la passo nel sistema elos mini + aquatronica
ciao andrea ma sei sicuro???
e chi ti dice che con l'elos ti vada tutto ok?
dai non fare questa cavolata, sandro e lele ti sono stati dietro un casino e poi i problemi ci sono sempre e comunque, pensa che io fino a tre giorni fa ero ok adesso in due giorni mi sono apparse le planarie e un'algha che a detta degli esperti è terribile!!
cosa dovrei fare smantellare tutto?
e poi con l'altra vasca sarebbe successo uguale!!!
non ti scoraggiare anche perchè se ti manca la pazienza forse quest'hobby non fa per te.
Mi raccomando facci sapere ciao

giuseppe rametta 03-02-2009 20:09

Quote:

Originariamente inviata da genova74@alice.it
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Smantello la vasca la passo nel sistema elos mini + aquatronica
ciao andrea ma sei sicuro???
e chi ti dice che con l'elos ti vada tutto ok?
dai non fare questa cavolata, sandro e lele ti sono stati dietro un casino e poi i problemi ci sono sempre e comunque, pensa che io fino a tre giorni fa ero ok adesso in due giorni mi sono apparse le planarie e un'algha che a detta degli esperti è terribile!!
cosa dovrei fare smantellare tutto?
e poi con l'altra vasca sarebbe successo uguale!!!
non ti scoraggiare anche perchè se ti manca la pazienza forse quest'hobby non fa per te.
Mi raccomando facci sapere ciao

concordo appieno!andrea non mollare, io ho resistito 7 mesi ed alla fine ho vinto...stringi i denti e segui tutti i buoni consigli che ti vengono postati...è solo questione di tempo

giuseppe rametta 03-02-2009 20:09

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Originariamente inviata da genova74@alice.it
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Smantello la vasca la passo nel sistema elos mini + aquatronica
ciao andrea ma sei sicuro???
e chi ti dice che con l'elos ti vada tutto ok?
dai non fare questa cavolata, sandro e lele ti sono stati dietro un casino e poi i problemi ci sono sempre e comunque, pensa che io fino a tre giorni fa ero ok adesso in due giorni mi sono apparse le planarie e un'algha che a detta degli esperti è terribile!!
cosa dovrei fare smantellare tutto?
e poi con l'altra vasca sarebbe successo uguale!!!
non ti scoraggiare anche perchè se ti manca la pazienza forse quest'hobby non fa per te.
Mi raccomando facci sapere ciao

concordo appieno!andrea non mollare, io ho resistito 7 mesi ed alla fine ho vinto...stringi i denti e segui tutti i buoni consigli che ti vengono postati...è solo questione di tempo

Andrea Tallerico 03-02-2009 23:24

è il terzo acquario che faccio 2 marini e uno dolce e la sfortuna mi perseguita. a parte il primo marino dove è stata il rimedio dopo i consigli del negoziante gli altri 2 con ottimi materiali e attrezzature e seguendo le guide leggendo leggendo facendo le notti e stressando i poveri lele e sandro ora sono a punto e a capo quindi o veramente una mia passione non vuole andar d'accordo con me oppure oppre son proprio sfigato. #09

Andrea Tallerico 03-02-2009 23:24

è il terzo acquario che faccio 2 marini e uno dolce e la sfortuna mi perseguita. a parte il primo marino dove è stata il rimedio dopo i consigli del negoziante gli altri 2 con ottimi materiali e attrezzature e seguendo le guide leggendo leggendo facendo le notti e stressando i poveri lele e sandro ora sono a punto e a capo quindi o veramente una mia passione non vuole andar d'accordo con me oppure oppre son proprio sfigato. #09

SJoplin 03-02-2009 23:31

è che non hai pazienza, ma questo te lo puoi risolvere solo te.
il problema del momento è che stai per prendere una vasca più piccola che tra tre mesi ti starà stretta, e quindi saremo punto a capo. piuttosto fai una cosa fatta bene e prendi una 50x50, così almeno mi stressi per qualcosa :-))

SJoplin 03-02-2009 23:31

è che non hai pazienza, ma questo te lo puoi risolvere solo te.
il problema del momento è che stai per prendere una vasca più piccola che tra tre mesi ti starà stretta, e quindi saremo punto a capo. piuttosto fai una cosa fatta bene e prendi una 50x50, così almeno mi stressi per qualcosa :-))

Andrea Tallerico 03-02-2009 23:45

be da 45x45a 50 x50 non cambia molto giusto un 30 litri.
il problema è che mi rompe perchè non è un ciuffetto qua e la ma le rocce sembra che abbiano messo il muschio è quello che non và.
io sono convinto che sia qualcosa che non ha funzionato perchè sono piu che sicuro di avre seguito le guide alla lettera l'unica cosa che ho pensato e ripensato queste notti è stato che ho sbagliato a utilizzra elo skimmer fin dai primi giorni e le rocce non hai mai veramente fatto loro la funzione di filtro e quindi ora non sono in grado di filtrare l'acqua. oppure le rocce non erano spurgate e tutto il sedimento depositato sulle rocce ha formato sto muschio. (nonostate io abbia continuato in maturazione a sparare le pompe sulle rocce per smuovere il sedimento.

Andrea Tallerico 03-02-2009 23:45

be da 45x45a 50 x50 non cambia molto giusto un 30 litri.
il problema è che mi rompe perchè non è un ciuffetto qua e la ma le rocce sembra che abbiano messo il muschio è quello che non và.
io sono convinto che sia qualcosa che non ha funzionato perchè sono piu che sicuro di avre seguito le guide alla lettera l'unica cosa che ho pensato e ripensato queste notti è stato che ho sbagliato a utilizzra elo skimmer fin dai primi giorni e le rocce non hai mai veramente fatto loro la funzione di filtro e quindi ora non sono in grado di filtrare l'acqua. oppure le rocce non erano spurgate e tutto il sedimento depositato sulle rocce ha formato sto muschio. (nonostate io abbia continuato in maturazione a sparare le pompe sulle rocce per smuovere il sedimento.

SJoplin 04-02-2009 00:15

non sono i 30 litri, ma quei 5 cm di profondità che fanno non poca differenza.
se poi mi dici che vai a prendere una vasca più piccola (lasciando stare che la elos non mi piace per diversi motivi) non posso far altro che immaginare come andrà a finire.
cerca almeno di farne solo uno, di errori.

sulla maturazione, beh, non tutte le ciambelle escono col buco. se ti può consolare, pure io ho i miei grattacapi, e non è roba da poco. al cambio luci mi son saltati fuori una marea di dinoflagellati e la bryopsis ha rifatto capolino. però col piffero che cambio la vasca; se continuo ad allestirne va a finire che non me la godrò mai. si tratta solo di aspettare...

ti metto una foto ricordo. se vedi di sta roba è il caso di preoccuparti.

http://img13.imageshack.us/img13/7797/dinoyp4.jpg

SJoplin 04-02-2009 00:15

non sono i 30 litri, ma quei 5 cm di profondità che fanno non poca differenza.
se poi mi dici che vai a prendere una vasca più piccola (lasciando stare che la elos non mi piace per diversi motivi) non posso far altro che immaginare come andrà a finire.
cerca almeno di farne solo uno, di errori.

sulla maturazione, beh, non tutte le ciambelle escono col buco. se ti può consolare, pure io ho i miei grattacapi, e non è roba da poco. al cambio luci mi son saltati fuori una marea di dinoflagellati e la bryopsis ha rifatto capolino. però col piffero che cambio la vasca; se continuo ad allestirne va a finire che non me la godrò mai. si tratta solo di aspettare...

ti metto una foto ricordo. se vedi di sta roba è il caso di preoccuparti.

http://img13.imageshack.us/img13/7797/dinoyp4.jpg

cerash 04-02-2009 00:36

concordo e sottoscrivo sjoplin, !

te l'ho detto, anche io ce l'ho quel muschietto. scusa, piuttosto prova a spegnere lo skimmer e a lasciare maturare ancora. infila un paguro e attendi... almeno lo skimmer lavora per qualcosa...

cerchiamo di capire il problema, abbi pazienza!

dai, dammi retta: lascialo perdere per un paio di giorni, fumati una sigaretta, porta a spasso il cane...

poi iniziamo a ragionare tutti insieme! capire il problema ti fa imparare!

dai!

cerash 04-02-2009 00:36

concordo e sottoscrivo sjoplin, !

te l'ho detto, anche io ce l'ho quel muschietto. scusa, piuttosto prova a spegnere lo skimmer e a lasciare maturare ancora. infila un paguro e attendi... almeno lo skimmer lavora per qualcosa...

cerchiamo di capire il problema, abbi pazienza!

dai, dammi retta: lascialo perdere per un paio di giorni, fumati una sigaretta, porta a spasso il cane...

poi iniziamo a ragionare tutti insieme! capire il problema ti fa imparare!

dai!

Andrea Tallerico 04-02-2009 00:49

allora Sandro io non voglio essere colui che molla ma ho bisogno di sapere alcune cose:
se scuoto la vasca e metto l'acqua nei box di polistirolo con le rocce e i 4 coralli che ho con pompe e riscaldatore .
pulisco per bene la vasca che ormai sembra un prato inglese se tocchi il fondo ti giuro sarà spesso come una cotoletta e non sto scherzando .
e rimetto dentro tutto dici sia fattibile?
è il caso di passare anche le rocce? questo non vorrei farlo in quando dovrei ripartire con la maturazione ma la pulizia alla vasca devo farla.
oppure mi conviene rifare tutto da 0?

Andrea Tallerico 04-02-2009 00:49

allora Sandro io non voglio essere colui che molla ma ho bisogno di sapere alcune cose:
se scuoto la vasca e metto l'acqua nei box di polistirolo con le rocce e i 4 coralli che ho con pompe e riscaldatore .
pulisco per bene la vasca che ormai sembra un prato inglese se tocchi il fondo ti giuro sarà spesso come una cotoletta e non sto scherzando .
e rimetto dentro tutto dici sia fattibile?
è il caso di passare anche le rocce? questo non vorrei farlo in quando dovrei ripartire con la maturazione ma la pulizia alla vasca devo farla.
oppure mi conviene rifare tutto da 0?

SJoplin 04-02-2009 00:59

no, se vai a tmuovere peggiori di sicuro. per me la devi lasciar così senza toccar nulla, tantomeno lo skimmer.
però bisogna che metti delle foto, perchè quella del fondo pieno di alghe mi arriva nuova, e in ogni modo è maturazione

SJoplin 04-02-2009 00:59

no, se vai a tmuovere peggiori di sicuro. per me la devi lasciar così senza toccar nulla, tantomeno lo skimmer.
però bisogna che metti delle foto, perchè quella del fondo pieno di alghe mi arriva nuova, e in ogni modo è maturazione

Andrea Tallerico 04-02-2009 01:06

pensavo di iniziare ancora da piu semplce usando il metodo naturale senza skimmer
solo pompe e rocce almeno magari capisco di più.
tanto i pesci non li inserirò mai non riesco a gestire la vasca figuriamoci i pesci .
potrebbe essere un'idea dato che in ogni caso la vasca devo spostarla da dov'è di circa un metro.

Andrea Tallerico 04-02-2009 01:06

pensavo di iniziare ancora da piu semplce usando il metodo naturale senza skimmer
solo pompe e rocce almeno magari capisco di più.
tanto i pesci non li inserirò mai non riesco a gestire la vasca figuriamoci i pesci .
potrebbe essere un'idea dato che in ogni caso la vasca devo spostarla da dov'è di circa un metro.

SJoplin 04-02-2009 01:08

senza lo skimmer è più difficile. per me la vasca che hai è impostata bene, devi solo dimenticartene per un po'

SJoplin 04-02-2009 01:08

senza lo skimmer è più difficile. per me la vasca che hai è impostata bene, devi solo dimenticartene per un po'

Andrea Tallerico 04-02-2009 01:11

può esser che sia il filtro interno che crea problemi ricordo che è vuoto c'è solo della lana quando faccio i cambi per trattenere il sedimento che svolazza.

Andrea Tallerico 04-02-2009 01:11

può esser che sia il filtro interno che crea problemi ricordo che è vuoto c'è solo della lana quando faccio i cambi per trattenere il sedimento che svolazza.

Andrea Tallerico 04-02-2009 11:05

la vasca devo spostala a forza come procedere?

Andrea Tallerico 04-02-2009 11:05

la vasca devo spostala a forza come procedere?

genova74@alice.it 04-02-2009 12:06

dai andrea vedi in quanti ti diciamo di aspettare, anche io ho quelle maledette alghe che mi stanno crescendo e le planarie, ma mi metto li con calma e cerco di risolvere e non distruggere, siamo tutti nella stessa barca e non dobbiamo mollare ma attendere e sperimentare!!!

genova74@alice.it 04-02-2009 12:06

dai andrea vedi in quanti ti diciamo di aspettare, anche io ho quelle maledette alghe che mi stanno crescendo e le planarie, ma mi metto li con calma e cerco di risolvere e non distruggere, siamo tutti nella stessa barca e non dobbiamo mollare ma attendere e sperimentare!!!

Andrea Tallerico 04-02-2009 12:35

ho capito ma la vasca devo spostarla ma il mobile che lo sostiene fa attrito con le mattonelle e non riesco a trascinarlo neanche senza acqua e le rocce dentro. quindi devo per forza tirale fuori spostare la vasca e rimetterel dentro si tratta di mez'ora massimo di lavoro anche meno pensi ci siano problemi?

Andrea Tallerico 04-02-2009 12:35

ho capito ma la vasca devo spostarla ma il mobile che lo sostiene fa attrito con le mattonelle e non riesco a trascinarlo neanche senza acqua e le rocce dentro. quindi devo per forza tirale fuori spostare la vasca e rimetterel dentro si tratta di mez'ora massimo di lavoro anche meno pensi ci siano problemi?

genova74@alice.it 04-02-2009 13:07

be un pò di confusione sicuro la crei, dovresti rimettere lo rocce nella stessa maniera io non sò a questo punto ascolta sandro e lele.

genova74@alice.it 04-02-2009 13:07

be un pò di confusione sicuro la crei, dovresti rimettere lo rocce nella stessa maniera io non sò a questo punto ascolta sandro e lele.

SqualoBruto 04-02-2009 15:21

Andrea Tallerico,
Quote:

ho capito ma la vasca devo spostarla ma il mobile che lo sostiene fa attrito con le mattonelle e non riesco a trascinarlo neanche senza acqua e le rocce dentro. quindi devo per forza tirale fuori spostare la vasca e rimetterel dentro si tratta di mez'ora massimo di lavoro anche meno pensi ci siano problemi?
Nelle condizioni in cui sei, qualsiasi manovra che va al di la del saper aspettare ti darà problemi. Figuriamoci togliere acqua e rocce. Aspetta tieni acceso lo skimmer , non spegnerlo come qualcuno ha scritto su. Dalle foto in prima pagina a me sembrano diatomee, normali in maturazione che evidentemente a te non vuol finire. La causa ? Vallo a sapere.

Rocce non spurgate; quella spugna che hai nel filtro; acqua di rabocco non perfetta

Potrebbe essere tutto o niente.
La certezza è difficile averla. Sai come si dice : una sola cosa è certa "la morte" :-))

Cosa consigliarti di diverso da quanto ti hanno già detto tutti: niente

Aspetta ancora un po, datti una scadenza che ne so uno o due mesi, e poi decidi con calma.


Posta delle belle macro del fondo e di alcuni punti delle rocce incriminate.


Coraggio ;-)

Ciao Francesco

SqualoBruto 04-02-2009 15:21

Andrea Tallerico,
Quote:

ho capito ma la vasca devo spostarla ma il mobile che lo sostiene fa attrito con le mattonelle e non riesco a trascinarlo neanche senza acqua e le rocce dentro. quindi devo per forza tirale fuori spostare la vasca e rimetterel dentro si tratta di mez'ora massimo di lavoro anche meno pensi ci siano problemi?
Nelle condizioni in cui sei, qualsiasi manovra che va al di la del saper aspettare ti darà problemi. Figuriamoci togliere acqua e rocce. Aspetta tieni acceso lo skimmer , non spegnerlo come qualcuno ha scritto su. Dalle foto in prima pagina a me sembrano diatomee, normali in maturazione che evidentemente a te non vuol finire. La causa ? Vallo a sapere.

Rocce non spurgate; quella spugna che hai nel filtro; acqua di rabocco non perfetta

Potrebbe essere tutto o niente.
La certezza è difficile averla. Sai come si dice : una sola cosa è certa "la morte" :-))

Cosa consigliarti di diverso da quanto ti hanno già detto tutti: niente

Aspetta ancora un po, datti una scadenza che ne so uno o due mesi, e poi decidi con calma.


Posta delle belle macro del fondo e di alcuni punti delle rocce incriminate.


Coraggio ;-)

Ciao Francesco

Andrea Tallerico 04-02-2009 15:31

ok grazie siamo riusciti a spostare la vasca dove doveva andare senza svotar nulla eravamo in 4 + 2 osservatori intrusi.
ora una cosa lo skimmer è possibile fermarlo per 7 ore la notte dall1 24:00 alle 7:00?
chiedo perchè ora la vasca è a fianco il letto partikamente.
in alternativa devo smontare e spostare la vasca in un'altra stanza oppure eliminare lo skimmer e avere una vasca con metodo naturale.
con cosa nutro i koralli preferirei prodotti kent in quanto mi è piu semplice reperirli e con prezzi agevolati

Andrea Tallerico 04-02-2009 15:31

ok grazie siamo riusciti a spostare la vasca dove doveva andare senza svotar nulla eravamo in 4 + 2 osservatori intrusi.
ora una cosa lo skimmer è possibile fermarlo per 7 ore la notte dall1 24:00 alle 7:00?
chiedo perchè ora la vasca è a fianco il letto partikamente.
in alternativa devo smontare e spostare la vasca in un'altra stanza oppure eliminare lo skimmer e avere una vasca con metodo naturale.
con cosa nutro i koralli preferirei prodotti kent in quanto mi è piu semplice reperirli e con prezzi agevolati

Giuansy 04-02-2009 16:17

Ciao Andrea,

be se pensi che tu sia sfigato, imho, già sbagli, perchè tutti chi piu chi meno hanno o hanno avuto i loro problemi........con questo voglio semplicemente dre che anche se riparti da capo quache problema lo avrai di sicuro....
non sto gufando.....dvvero ma è così.....

ora ti faccio il mio esempio:
ho (forse già lo sai) allestito un DSB che è partito a Gennaio08
quindi oltre un anno fa.......be ho subito tutta la fase algale filamentose
e alghe superiori che cmq col TEMPO sono sparite...ora devi sapere che
la maturazione del DSB dura circa sei/sette mesi......bene raggiunta la maturazione in circa 8mesi e dico 8mesi.....(in questo luuungo periodo
non avevo inserito alcunchè, se non un misero paguretto) .....
ero pronto ad inserire i primi animali...cosa che hofatto con due molli cavia
ma nel frattempo vedevo che era presente un'alga che non ne voleva
sapere di comportrsi come tutte le altre (cioè sparire)....be viene fuori
che è la Bryopsis.....un'alga che non ti da respiro ed è difficilissima da eliminare ....ch sfiga he???.....propio adesso (che avevo avuto la costanza e pazienza di aspettare 9mesi dico 9MESI) ed ero finalmente pronto a popolare.....

be sai cosa ho fatto ......mi sono rassegnato......a convicere con le Bryopsis
che estirpo ogni 15gg a mano (certo con l'aiuto di Sandro e Lele sto provando a farle sparire con vari metodi) ma intanto estirpo e ho cominciato a popolare.......ti assicuro che questo è un PROBLEMONE
ma non ci penso neanche a dargliela vinta e tantomeno a rifare tutto ...no no la vinco io e se non la vinco ...continuerò all'infinito ad estirparla.......
e prima o poi si stufa lei io no di certo ....con tutto il c....o/tempo/pazienza/soldi che ho messo, manco ci penso......a smantellare ......

secondo me stai solo allungando un'attimino la maturazione e se tieni
i valori nel Range ......prima o poi risolvi.....se ne vanno magari fra due o
tre mesi ma se ne vanno...garantito......
per me sei già a buon punto nel senso che se riparti da zero sei di nuovo li ad aspettare........prima di partire da zero datti un tempo limite no???
che so aspetta ancora du mesetti e vedi come si evolve la situazione....

partire da zero c'è sempre tmpo no????

almeno io la vedo così .........mmmm scusa per la filippica he???
e sopratutto non ti abbatere mi raccomando ;-)

Giuansy 04-02-2009 16:17

Ciao Andrea,

be se pensi che tu sia sfigato, imho, già sbagli, perchè tutti chi piu chi meno hanno o hanno avuto i loro problemi........con questo voglio semplicemente dre che anche se riparti da capo quache problema lo avrai di sicuro....
non sto gufando.....dvvero ma è così.....

ora ti faccio il mio esempio:
ho (forse già lo sai) allestito un DSB che è partito a Gennaio08
quindi oltre un anno fa.......be ho subito tutta la fase algale filamentose
e alghe superiori che cmq col TEMPO sono sparite...ora devi sapere che
la maturazione del DSB dura circa sei/sette mesi......bene raggiunta la maturazione in circa 8mesi e dico 8mesi.....(in questo luuungo periodo
non avevo inserito alcunchè, se non un misero paguretto) .....
ero pronto ad inserire i primi animali...cosa che hofatto con due molli cavia
ma nel frattempo vedevo che era presente un'alga che non ne voleva
sapere di comportrsi come tutte le altre (cioè sparire)....be viene fuori
che è la Bryopsis.....un'alga che non ti da respiro ed è difficilissima da eliminare ....ch sfiga he???.....propio adesso (che avevo avuto la costanza e pazienza di aspettare 9mesi dico 9MESI) ed ero finalmente pronto a popolare.....

be sai cosa ho fatto ......mi sono rassegnato......a convicere con le Bryopsis
che estirpo ogni 15gg a mano (certo con l'aiuto di Sandro e Lele sto provando a farle sparire con vari metodi) ma intanto estirpo e ho cominciato a popolare.......ti assicuro che questo è un PROBLEMONE
ma non ci penso neanche a dargliela vinta e tantomeno a rifare tutto ...no no la vinco io e se non la vinco ...continuerò all'infinito ad estirparla.......
e prima o poi si stufa lei io no di certo ....con tutto il c....o/tempo/pazienza/soldi che ho messo, manco ci penso......a smantellare ......

secondo me stai solo allungando un'attimino la maturazione e se tieni
i valori nel Range ......prima o poi risolvi.....se ne vanno magari fra due o
tre mesi ma se ne vanno...garantito......
per me sei già a buon punto nel senso che se riparti da zero sei di nuovo li ad aspettare........prima di partire da zero datti un tempo limite no???
che so aspetta ancora du mesetti e vedi come si evolve la situazione....

partire da zero c'è sempre tmpo no????

almeno io la vedo così .........mmmm scusa per la filippica he???
e sopratutto non ti abbatere mi raccomando ;-)


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