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andrea81ac, Vedi...c'e' una sottile differenza tra scrivere "io penso che....." o "li ho provati entrambe e mi sembra...." e scrivere"Questo E' meglio di quello....." o "Questo VA male....." solo perche' lo hai sentito dire o per preconcetti senza averlo provato.......tutto qua..... ;-) ;-)
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andrea81ac, Vedi...c'e' una sottile differenza tra scrivere "io penso che....." o "li ho provati entrambe e mi sembra...." e scrivere"Questo E' meglio di quello....." o "Questo VA male....." solo perche' lo hai sentito dire o per preconcetti senza averlo provato.......tutto qua..... ;-) ;-)
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Quote:
Ci siamo dimenticati una cosa fondamentale è cioè che l'autore del topic (di cui mi sono in parte appropriato e a cui quindi chiedo scusa) alla fine ha comprato lo schiumatoio oggetto della discordia. Quindi, come va Lucas79? se vuoi un consiglio spassionato non mettere la spugna frangibolle che alla lunga si può intasare, io l'ho tolta. |
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Ci siamo dimenticati una cosa fondamentale è cioè che l'autore del topic (di cui mi sono in parte appropriato e a cui quindi chiedo scusa) alla fine ha comprato lo schiumatoio oggetto della discordia. Quindi, come va Lucas79? se vuoi un consiglio spassionato non mettere la spugna frangibolle che alla lunga si può intasare, io l'ho tolta. |
Grazie McRogers,mi sembra di aver scatenato un putiferio.Per adesso mi sento di darti ragione perchè:1 la manifattura è ottima non ci sono sbavature ed è fatto veramente bene.2 dopo due giorni che l'ho acceso ha iniziato a schiumare,a differenza del wave,che avevo in precedenza.Non ho controlato i valori ancora e quindi i risultati non li so. Anche qui mi sono fidato del venditore che ha mio parere,dopo aver preso diverse fregature da un'altro, è una persona seria dato che ha un grande negozio con tantissimi clienti soddisfatti.Ho preso questo schiumatoio perchè lui ci manda avanti diversi acquari e poi non avevo una vasta scelta e non ho una grandissima esperienza.Grazie a tutti
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Grazie McRogers,mi sembra di aver scatenato un putiferio.Per adesso mi sento di darti ragione perchè:1 la manifattura è ottima non ci sono sbavature ed è fatto veramente bene.2 dopo due giorni che l'ho acceso ha iniziato a schiumare,a differenza del wave,che avevo in precedenza.Non ho controlato i valori ancora e quindi i risultati non li so. Anche qui mi sono fidato del venditore che ha mio parere,dopo aver preso diverse fregature da un'altro, è una persona seria dato che ha un grande negozio con tantissimi clienti soddisfatti.Ho preso questo schiumatoio perchè lui ci manda avanti diversi acquari e poi non avevo una vasta scelta e non ho una grandissima esperienza.Grazie a tutti
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Ola Ola! Ci sono anch'io! :-)) McRogers, io ho il tuo schiumatoio! #22
Il mio pescettaro mi ha messo di fronte un deltec 300 e il reef octopus 100, quello di McRogers. Poi mi ha detto che costavano uguale (160€) e che potevo prendere quello che volevo. Io gli ho chiesto, tu cosa mi consigli? Lui mi ha detto: "guarda, è più solido, è ben fatto, ha la girante a spazzola e io ce l'ho nelle mie vasche"! Può essere attendibile? #24 Comunque io ho gli stessi risultati di McRogers, e per quanto ho potuto leggere sulla schiumazione, il suo lavoro lo fa. Una cosa mi dovreste spiegare e magari proprio tu che hai osato comprare questa cineseria, tu McRogers, :-)) : a parte che la pompa la puoi inclinare e io l'ho fatto, dici che funziona meglio se pesca a pelo d'acqua? Ti spiego:io prima l'avevo appeso in vasca, poi l'ho passato (sempre appeso) in sump. Per evitare che facesse rumore ho prolungato il tubo della pompa e ora pesca in fondo. E' meno performante così? Ps Ho tolto quella spugnetta all'uscita. Non so a cosa servisse, forse ad eliminare le bollicine all'uscita, ma mi si intasava e quindi l'ho tolta. Poi in effetti le bollicine non le ho... #24 Ola! Grazie in anticipo McRogers, se poi sto schiumatoio fa schifo...ci faccio un bel vaso appeso... :-D |
Ola Ola! Ci sono anch'io! :-)) McRogers, io ho il tuo schiumatoio! #22
Il mio pescettaro mi ha messo di fronte un deltec 300 e il reef octopus 100, quello di McRogers. Poi mi ha detto che costavano uguale (160€) e che potevo prendere quello che volevo. Io gli ho chiesto, tu cosa mi consigli? Lui mi ha detto: "guarda, è più solido, è ben fatto, ha la girante a spazzola e io ce l'ho nelle mie vasche"! Può essere attendibile? #24 Comunque io ho gli stessi risultati di McRogers, e per quanto ho potuto leggere sulla schiumazione, il suo lavoro lo fa. Una cosa mi dovreste spiegare e magari proprio tu che hai osato comprare questa cineseria, tu McRogers, :-)) : a parte che la pompa la puoi inclinare e io l'ho fatto, dici che funziona meglio se pesca a pelo d'acqua? Ti spiego:io prima l'avevo appeso in vasca, poi l'ho passato (sempre appeso) in sump. Per evitare che facesse rumore ho prolungato il tubo della pompa e ora pesca in fondo. E' meno performante così? Ps Ho tolto quella spugnetta all'uscita. Non so a cosa servisse, forse ad eliminare le bollicine all'uscita, ma mi si intasava e quindi l'ho tolta. Poi in effetti le bollicine non le ho... #24 Ola! Grazie in anticipo McRogers, se poi sto schiumatoio fa schifo...ci faccio un bel vaso appeso... :-D |
Ciao goten1980, scusa ho visto solo ora il MP ;-)
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lucas79, Quote:
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goten1980, lucas79, nella ultima colonna quella dove c'è il tubo di scarico, io ci metto il sacchetto col carbone attivo. Più comodo di così... :-D Buona schiumata a tutti. |
Ciao goten1980, scusa ho visto solo ora il MP ;-)
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lucas79, Quote:
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goten1980, lucas79, nella ultima colonna quella dove c'è il tubo di scarico, io ci metto il sacchetto col carbone attivo. Più comodo di così... :-D Buona schiumata a tutti. |
Non mi intrometto nel discorso perchè non conosco il prodotto nello specifico..
ricordate solo una cosa però..i prodotti vanno confrontati..non si può dire che uno skimmer è buono o meglio di un altro perchè fa schiuma..l'altro lo avete visto/provato ecc ecc? La schiuma è "buona"? l' altro, in una stessa situazione, schiumerebbe meglio o peggio? Nella maggiorparte dei casi vedo gente che non ha mai avuto uno skimmer, difendere, lancia in resta, questo o quel prodotto con, se mi permettete, poca cognizione di causa.. E' solo una precisazione che mi sento di fare..ripeto, non è riferito a nessuno in particolare nè tanto meno allo skimmer in oggetto.. |
Non mi intrometto nel discorso perchè non conosco il prodotto nello specifico..
ricordate solo una cosa però..i prodotti vanno confrontati..non si può dire che uno skimmer è buono o meglio di un altro perchè fa schiuma..l'altro lo avete visto/provato ecc ecc? La schiuma è "buona"? l' altro, in una stessa situazione, schiumerebbe meglio o peggio? Nella maggiorparte dei casi vedo gente che non ha mai avuto uno skimmer, difendere, lancia in resta, questo o quel prodotto con, se mi permettete, poca cognizione di causa.. E' solo una precisazione che mi sento di fare..ripeto, non è riferito a nessuno in particolare nè tanto meno allo skimmer in oggetto.. |
Ecco Perry credo che il tuo intervento fosse necessario a spezzare il ghiaccio di questo topic. Sinceramente vedere denigrare, anche se indirettamente, il deltec solo per evitare le discordie... mi sembrava un pò azzardato.
Comunque goten1980 fai una botta di conti: ci sono due prodotti, uno cinese e uno americano che costano uguali. Riesci ad immaginare su quale prodotto ci sia più ricarico? Potrebbe forse coincidere con il prodotto che il negoziante reputa più solido e ben fatto? .. Comunque se vogliamo aprire dei topic anche a favore del wave 400P io ne ho uno in garage. Sto attendendo che riacquisti valore grazie agli elogi del forum. almeno posso rivenderlo e riprenderci sulla fregatura subita dal mio exexexex-negoziante che lo reputava un buon prodotto. Anche lui lo teneva nella sua vasca e di schiuma ne faceva, sia sulla sua che nella mia.. ma i risultati erano pessimi comunue... |
Ecco Perry credo che il tuo intervento fosse necessario a spezzare il ghiaccio di questo topic. Sinceramente vedere denigrare, anche se indirettamente, il deltec solo per evitare le discordie... mi sembrava un pò azzardato.
Comunque goten1980 fai una botta di conti: ci sono due prodotti, uno cinese e uno americano che costano uguali. Riesci ad immaginare su quale prodotto ci sia più ricarico? Potrebbe forse coincidere con il prodotto che il negoziante reputa più solido e ben fatto? .. Comunque se vogliamo aprire dei topic anche a favore del wave 400P io ne ho uno in garage. Sto attendendo che riacquisti valore grazie agli elogi del forum. almeno posso rivenderlo e riprenderci sulla fregatura subita dal mio exexexex-negoziante che lo reputava un buon prodotto. Anche lui lo teneva nella sua vasca e di schiuma ne faceva, sia sulla sua che nella mia.. ma i risultati erano pessimi comunue... |
E poi aggiungo una cosa.. come dice giangi1970 bisognerebbe sempre porsi con il "secondo me"; ma in ogni caso credo che non sia corretto dire se non l'hai provato non puoi dire nulla... perchè così i discorsi muoiono subito.
Io (per fare un esempio extra-acquariofilo) se vedo un'auto in esposizione, conosco una persona che la possiede e con cui ho parlato a riguardo, e la vedo in giro, potrò esprimere un'opinione o devo per forza acquistare la FIAT Duna e guidarla per 3 anni prima di dire che secondo me è peggio della mercedes? |
E poi aggiungo una cosa.. come dice giangi1970 bisognerebbe sempre porsi con il "secondo me"; ma in ogni caso credo che non sia corretto dire se non l'hai provato non puoi dire nulla... perchè così i discorsi muoiono subito.
Io (per fare un esempio extra-acquariofilo) se vedo un'auto in esposizione, conosco una persona che la possiede e con cui ho parlato a riguardo, e la vedo in giro, potrò esprimere un'opinione o devo per forza acquistare la FIAT Duna e guidarla per 3 anni prima di dire che secondo me è peggio della mercedes? |
...quoto Perry...
....incondizionatamente.... |
...quoto Perry...
....incondizionatamente.... |
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Personalmente, come dicevo 4-5 pagine fa, ho avuto l'MCE300 per gentile concessione di un amico che l'aveva dismesso temporaneamente, l'ho tenuto in vasca una ventina di giorni, prima nel nanoreef (dove l'acqua era talmente gialla che potevo portarla per farla esaminare come urina) e poi nella vasca attuale durante la maturazione.
Poi ho preso l'octopus, sostanzialmente perchè il mio negoziante (che saluto) non aveva il Deltec in casa e ordinandolo sarebbe arrivato dopo un mese (era Agosto). Ho scommesso sull'Octopus, e non voglio nascondere che i primi tempi avevo le chiappe strette. Ad oggi posso dire che fa il suo lavoro degnamente. Così come lo faceva il Deltec, io non lo sto denigrando come prodotto. SamuaL, tu puoi parlare in termini assoluti e dire che una Duna è meno performante ed esteticamente curata di una Mercedes, ma se devi fare un paragone diretto, le devi guidare entrambe. Ribadisco il mio concetto ancora una volta, non ho mai detto che ho trovato lo skimmer perfetto a prezzo stracciato, nè che l'altro non valga i soldi e il nome che ha. E' semplicemente un alternativa abbastanza valida per chi come me non ha grosse esigenze e non dispone di sump. Per inciso, giusto per vostra conoscenza, io suono e frequento anche un forum per chitarristi. Spesso arrivano recensioni su prodotti cinesi, chitarre comprese. Vi invito a farci un giro, vedrete che prima di esprimere giudizi le provano (suonandole) e le smontano pezzo per pezzo per vedere come sono montate e la qualità dei componenti. Scoprirete che dall'oriente arrivano sia strumenti da caminetto cioè buoni solo come legna da bruciare, sia prodotti eccellenti che nulla hanno da invidiare al resto del mondo. Potrei fare esempi simili per ogni altro singolo hobby che ho, dal biliardo al modellismo... |
Personalmente, come dicevo 4-5 pagine fa, ho avuto l'MCE300 per gentile concessione di un amico che l'aveva dismesso temporaneamente, l'ho tenuto in vasca una ventina di giorni, prima nel nanoreef (dove l'acqua era talmente gialla che potevo portarla per farla esaminare come urina) e poi nella vasca attuale durante la maturazione.
Poi ho preso l'octopus, sostanzialmente perchè il mio negoziante (che saluto) non aveva il Deltec in casa e ordinandolo sarebbe arrivato dopo un mese (era Agosto). Ho scommesso sull'Octopus, e non voglio nascondere che i primi tempi avevo le chiappe strette. Ad oggi posso dire che fa il suo lavoro degnamente. Così come lo faceva il Deltec, io non lo sto denigrando come prodotto. SamuaL, tu puoi parlare in termini assoluti e dire che una Duna è meno performante ed esteticamente curata di una Mercedes, ma se devi fare un paragone diretto, le devi guidare entrambe. Ribadisco il mio concetto ancora una volta, non ho mai detto che ho trovato lo skimmer perfetto a prezzo stracciato, nè che l'altro non valga i soldi e il nome che ha. E' semplicemente un alternativa abbastanza valida per chi come me non ha grosse esigenze e non dispone di sump. Per inciso, giusto per vostra conoscenza, io suono e frequento anche un forum per chitarristi. Spesso arrivano recensioni su prodotti cinesi, chitarre comprese. Vi invito a farci un giro, vedrete che prima di esprimere giudizi le provano (suonandole) e le smontano pezzo per pezzo per vedere come sono montate e la qualità dei componenti. Scoprirete che dall'oriente arrivano sia strumenti da caminetto cioè buoni solo come legna da bruciare, sia prodotti eccellenti che nulla hanno da invidiare al resto del mondo. Potrei fare esempi simili per ogni altro singolo hobby che ho, dal biliardo al modellismo... |
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Io non mi fido..magari la prova un mio amico che non sà guidare.. Se la provo in rettilineo dove la velocità max consentita è 60 km/h cambierà poco..sarò più comodo sulla mercedes..ma arrivo sempre alla setssa ora..però consumo di più..quindi? ..che la mercedes è più bella lo sò anche senza salirci..ma se devo usarla dove non mi vede nessuno, che me ne frega..Quindi io le provo.. POI dico qual'è meglio E perchè non sò se rendo l'idea..;-) |
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Io non mi fido..magari la prova un mio amico che non sà guidare.. Se la provo in rettilineo dove la velocità max consentita è 60 km/h cambierà poco..sarò più comodo sulla mercedes..ma arrivo sempre alla setssa ora..però consumo di più..quindi? ..che la mercedes è più bella lo sò anche senza salirci..ma se devo usarla dove non mi vede nessuno, che me ne frega..Quindi io le provo.. POI dico qual'è meglio E perchè non sò se rendo l'idea..;-) |
Ciao McRogers, tempo fa anche io ho avuto la possibilita' di vedere e toccare con mano diversi modelli di Reef Octopus, non ho avuto la possibilita' di provarne uno per ora, ma magari in un futuro me lo prendero' per farmi un'idea migliore.
Avevo gia' scritto su questo prodotto tempo addietro, ero rimasto positivametne impressionato dalla fattura, dalla cura e da alcuni aspetti piu' tecnici legati alle relazioni che IO reputo corrette tra dimensionamenti collo/camera di contatto/pompa d'immissione/aria/acqua trattata etc..... Ripeto che queste sono le mie impressioni non avendolo provato e che quindi potranno essere smentite da una futura prova, ma tanto male non mi sembra. Riguardo i Deltec MCE300 e MCE600, non e' una novita' che a me proprio non piacciano e che per me lavorino male in confronto ad un Turboflotor 1000 o ad un 3000 sempre appesi.... certo sono piu' sgradevoli alla vista, piu' invasivi etc, ma per me lavorano molto meglio. Dire che i cinesi lavorino male e' una frase ormai anche d'obbligo, in alcuni lo chiamano protezionismo..... ee' un dato di fatto che molti prodotti siano di dubbia qualita', altri pero' sono molto piu' performanti..... Per chi prima parlava di Eheim e di qualita' teutonica, ricordo che diversi modelli Eheim sono prodotti italiani..... che moltissimi prodotti AquaMedic sono cinesi da sempre..... che Deltec stessa non ha mai detto di produrre gli MCE300 e 600 in Germania.... Ciao |
Ciao McRogers, tempo fa anche io ho avuto la possibilita' di vedere e toccare con mano diversi modelli di Reef Octopus, non ho avuto la possibilita' di provarne uno per ora, ma magari in un futuro me lo prendero' per farmi un'idea migliore.
Avevo gia' scritto su questo prodotto tempo addietro, ero rimasto positivametne impressionato dalla fattura, dalla cura e da alcuni aspetti piu' tecnici legati alle relazioni che IO reputo corrette tra dimensionamenti collo/camera di contatto/pompa d'immissione/aria/acqua trattata etc..... Ripeto che queste sono le mie impressioni non avendolo provato e che quindi potranno essere smentite da una futura prova, ma tanto male non mi sembra. Riguardo i Deltec MCE300 e MCE600, non e' una novita' che a me proprio non piacciano e che per me lavorino male in confronto ad un Turboflotor 1000 o ad un 3000 sempre appesi.... certo sono piu' sgradevoli alla vista, piu' invasivi etc, ma per me lavorano molto meglio. Dire che i cinesi lavorino male e' una frase ormai anche d'obbligo, in alcuni lo chiamano protezionismo..... ee' un dato di fatto che molti prodotti siano di dubbia qualita', altri pero' sono molto piu' performanti..... Per chi prima parlava di Eheim e di qualita' teutonica, ricordo che diversi modelli Eheim sono prodotti italiani..... che moltissimi prodotti AquaMedic sono cinesi da sempre..... che Deltec stessa non ha mai detto di produrre gli MCE300 e 600 in Germania.... Ciao |
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Per il resto non posso che essere d'accordo con quello che hai scritto. |
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Per il resto non posso che essere d'accordo con quello che hai scritto. |
Siccome a priori non è così facile nella maggior parte dei casi stabilire quale schiumatoio sia la Duna e quale la Mercedes (togliamo B.King o Seaclone perché sono i casi limite), ribadisco che sarebbe molto più saggio scrivere con cognizione di causa e non per sentito dire o per aver letto qua e la.
Meglio ancora sarebbe mooolto utile che chi si prodiga a lodare questo o quel prodotto (e capita spesso) postasse qualche prova concreta dei risultati ovvero le foto della vasca. Non vorrei essere brutale, ma se uno mi scrive 3 pagine di uno schiumatoio perché è fatto sulla luna, ha 8 pompe, tratta 100.000 litri d'acqua al secondo e fa il vuoto d'aria nel mobile in cui è posizionato e poi mi mostra una vasca con tutte le tonalità del marrone ovvero una ca____ta pazzesca, saprò che peso dare al suo giudizio. Anche perché ho notato che chi ha vasche da urlo, spesso per sapere che schumatoio monta glielo devi chiedere. Viceversa alcuni sono molto puntuali a mettere in vetrina i nuovi acquisti ma oltre alle parole non si va mai! Un amico che se avrà voglia spiegherà nel dettaglio, dopo aver utilizzato uno skimmer tanto bistrattato nel forum (non su basi concrete ma per pregiudizi, e mi ci metto anch'io) l'ha cambiato con uno in voga adesso (lo acquistò in tempi non sospetti ovvero mesi fa). Sapete quali sono state le conclusioni? Era molto meglio il precedente! E sono i colori degli animali a dimostrarlo, non lezioni di fisico-chimica-tecnico-acquariofilia da strapazzi. Quindi se è vero che "rigore c'è se arbitro fischia" perché non deve essere vero "schiumatoio va se colori ci sono". Non per polemica eh, solo per provare a migliorare tutti quanti! Buone feste a tutti. |
Siccome a priori non è così facile nella maggior parte dei casi stabilire quale schiumatoio sia la Duna e quale la Mercedes (togliamo B.King o Seaclone perché sono i casi limite), ribadisco che sarebbe molto più saggio scrivere con cognizione di causa e non per sentito dire o per aver letto qua e la.
Meglio ancora sarebbe mooolto utile che chi si prodiga a lodare questo o quel prodotto (e capita spesso) postasse qualche prova concreta dei risultati ovvero le foto della vasca. Non vorrei essere brutale, ma se uno mi scrive 3 pagine di uno schiumatoio perché è fatto sulla luna, ha 8 pompe, tratta 100.000 litri d'acqua al secondo e fa il vuoto d'aria nel mobile in cui è posizionato e poi mi mostra una vasca con tutte le tonalità del marrone ovvero una ca____ta pazzesca, saprò che peso dare al suo giudizio. Anche perché ho notato che chi ha vasche da urlo, spesso per sapere che schumatoio monta glielo devi chiedere. Viceversa alcuni sono molto puntuali a mettere in vetrina i nuovi acquisti ma oltre alle parole non si va mai! Un amico che se avrà voglia spiegherà nel dettaglio, dopo aver utilizzato uno skimmer tanto bistrattato nel forum (non su basi concrete ma per pregiudizi, e mi ci metto anch'io) l'ha cambiato con uno in voga adesso (lo acquistò in tempi non sospetti ovvero mesi fa). Sapete quali sono state le conclusioni? Era molto meglio il precedente! E sono i colori degli animali a dimostrarlo, non lezioni di fisico-chimica-tecnico-acquariofilia da strapazzi. Quindi se è vero che "rigore c'è se arbitro fischia" perché non deve essere vero "schiumatoio va se colori ci sono". Non per polemica eh, solo per provare a migliorare tutti quanti! Buone feste a tutti. |
ik2vov, bene, benissimo. Anticipato proprio. #36# Cosa vogliamo intendere con "cinese"? Studiato, progettato, migliorato, prodotto e venduto in Cina? O semplicemente "made in China" -92 ?
Di acquari ne so un pò, non moltissimo e il mio parere può essere preso con le molle riguardo alla bontà di un prodotto. Nel quotidiano però non è che bisogna essere esperti per poter leggere sul retro dei grossi marchi le etichette con scritto "made in China". Ovvero se in America studiano e progettano un prodotto perfettamente e poi, stando a quello che ho letto, nel momento in cui viene prodotto in Cina diventa automaticamente "cineseria"! Ultima riflessione...già sento mia madre (sono un bamboccione! #21 ) che dice: ogni volta che compri una cosa poi la devi modificare, smontare e sfasciare!! #36# Tutti continuiamo a modificare, spostare e cambiare. Prima avevo lo schiumatoio appeso, ora ho la sump e il refugium. Quel reef octopus li l'ho spostato e smontato almeno una decina di volte e mi è anche caduto. La solidità conta, tutto conta! Non vedete le pubblicità?! :-)) Meglio avere uno schiumatoio intero e cinese, che uno americano e rotto! :-)) |
ik2vov, bene, benissimo. Anticipato proprio. #36# Cosa vogliamo intendere con "cinese"? Studiato, progettato, migliorato, prodotto e venduto in Cina? O semplicemente "made in China" -92 ?
Di acquari ne so un pò, non moltissimo e il mio parere può essere preso con le molle riguardo alla bontà di un prodotto. Nel quotidiano però non è che bisogna essere esperti per poter leggere sul retro dei grossi marchi le etichette con scritto "made in China". Ovvero se in America studiano e progettano un prodotto perfettamente e poi, stando a quello che ho letto, nel momento in cui viene prodotto in Cina diventa automaticamente "cineseria"! Ultima riflessione...già sento mia madre (sono un bamboccione! #21 ) che dice: ogni volta che compri una cosa poi la devi modificare, smontare e sfasciare!! #36# Tutti continuiamo a modificare, spostare e cambiare. Prima avevo lo schiumatoio appeso, ora ho la sump e il refugium. Quel reef octopus li l'ho spostato e smontato almeno una decina di volte e mi è anche caduto. La solidità conta, tutto conta! Non vedete le pubblicità?! :-)) Meglio avere uno schiumatoio intero e cinese, che uno americano e rotto! :-)) |
sstella75,
Quote:
poi vuoi vedere le foto di cosa on capisco? #24 |
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tom03, quoto
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tom03, quoto
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giangi1970, io nel mio messaggio iniziale o il secondo se lo hai letto ho scritto "secondo me"......... poi non lo devo riportare in tutte le risposte senno' sarei ripetitivo :-)) :-D
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giangi1970, io nel mio messaggio iniziale o il secondo se lo hai letto ho scritto "secondo me"......... poi non lo devo riportare in tutte le risposte senno' sarei ripetitivo :-)) :-D
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"E' meglio per il semplice appassionato concentrarsi sulla qualità delle condizioni di allevamento e lasciare che il corallo si adatti liberamente qualunque colore esso assuma. "
Rovero |
"E' meglio per il semplice appassionato concentrarsi sulla qualità delle condizioni di allevamento e lasciare che il corallo si adatti liberamente qualunque colore esso assuma. "
Rovero |
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