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Dviniost 02-12-2008 14:54

Ok, ma vedi .. in una settimana...

Adesso metti 1/4 delle dosi solite di KNO3 e KH2PO4 e domani misura... dai che stiamo arrivando verso i dosaggi ideali. Bravo. ;-)

Dviniost 02-12-2008 14:54

Ok, ma vedi .. in una settimana...

Adesso metti 1/4 delle dosi solite di KNO3 e KH2PO4 e domani misura... dai che stiamo arrivando verso i dosaggi ideali. Bravo. ;-)

matt 02-12-2008 15:09

Dviniost, ho provato in passato con 1/4 e 1/3 delle dosi e non riuscivo a notare incrementi dei valori.
Che ne pensi se inizio con 1/2 dose di nitrati e 1/3 dei fosfati?cioè:
KNO3 per 160 litri sarebbe 2.5 ml -------------------io doso 1.25 ml
KH2PO4 per 160 litri sarebbe 5 ml -------------------io doso 1.50 ml

io ho preparato le soluzioni così:

54gr di KNO3 in 500 RO (invece di 108 in 1litro RO)
29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO

Quindi penso che le dosi sono come consiglia seachem giusto?

matt 02-12-2008 15:09

Dviniost, ho provato in passato con 1/4 e 1/3 delle dosi e non riuscivo a notare incrementi dei valori.
Che ne pensi se inizio con 1/2 dose di nitrati e 1/3 dei fosfati?cioè:
KNO3 per 160 litri sarebbe 2.5 ml -------------------io doso 1.25 ml
KH2PO4 per 160 litri sarebbe 5 ml -------------------io doso 1.50 ml

io ho preparato le soluzioni così:

54gr di KNO3 in 500 RO (invece di 108 in 1litro RO)
29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO

Quindi penso che le dosi sono come consiglia seachem giusto?

PACKY70 02-12-2008 15:50

matt,
Perchè non prepari la soluzione in base alla tabella :
"Preparazione delle Soluzioni NPK"
scritta da Claudio Cappelletti?
Cosi sai già in partenza di quanto ti dovrebbero aumentari nitrati e fosfati in base ai tuoi litri netti della vasca con 1mg di soluzione. Trovi il link alla fine dell'articolo
http://www.aquagarden.it/articoli/54_soluzioni.asp

PACKY70 02-12-2008 15:50

matt,
Perchè non prepari la soluzione in base alla tabella :
"Preparazione delle Soluzioni NPK"
scritta da Claudio Cappelletti?
Cosi sai già in partenza di quanto ti dovrebbero aumentari nitrati e fosfati in base ai tuoi litri netti della vasca con 1mg di soluzione. Trovi il link alla fine dell'articolo
http://www.aquagarden.it/articoli/54_soluzioni.asp

matt 02-12-2008 19:49

Dviniost, ho dosato 1/4 come dicevi te.

Facendo due calcoletti la mia soluzione è:
1ml di KNO3 mi alza di circa 0.5mg/l
1ml di KH2PO4 mi alza di circa 0.258 mg/l

matt 02-12-2008 19:49

Dviniost, ho dosato 1/4 come dicevi te.

Facendo due calcoletti la mia soluzione è:
1ml di KNO3 mi alza di circa 0.5mg/l
1ml di KH2PO4 mi alza di circa 0.258 mg/l

matt 02-12-2008 22:23

Mah..per portare una vasca da 160 litri netti con nitrati a zero dovrei dosare 1600 ml di KNO3 per avere 5 mg/l...non può essere!
Ragazzi per favore chi mi aiuta con questo calcolo?
Io ho preparato le soluzioni così:
54gr di KNO3 in 500 RO (invece di 108 in 1litro RO)
29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO

Grazie anticipatamente!

matt 02-12-2008 22:23

Mah..per portare una vasca da 160 litri netti con nitrati a zero dovrei dosare 1600 ml di KNO3 per avere 5 mg/l...non può essere!
Ragazzi per favore chi mi aiuta con questo calcolo?
Io ho preparato le soluzioni così:
54gr di KNO3 in 500 RO (invece di 108 in 1litro RO)
29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO

Grazie anticipatamente!

fraciccio 03-12-2008 02:32

Scusate ma faccio confusione con questo protocollo e leggendo le istruzioni sul foglietto è peggio!

Allora,vasca da 100 litri mai fertilizzata
Prodotti A1 Daily-V30 Complete-E15 Feractive

Diyemi se sbaglio:

A1 tutti i giorni 1 pompata per 100 litri di acqua presente nella vasca (quindi 1 pompata)

Prima settimana nulla

Seconda settimana:
E15 ogni 100 litri,qui dovrei fare il cambio,ma la compressa va messa in base al cambio o ai 100 litri ogni volta? #24

Terza settimana nulla

Quarta settimana:
Faccio il cambio e metto V30 due pompate per 100 litri,ma anche qui ho il dubbio,la dose è calcolata per i litri del cambio o per quelli presenti in vasca? #24

Grazie anticipatamente...... :-)) :-)) :-)) :-))

fraciccio 03-12-2008 02:32

Scusate ma faccio confusione con questo protocollo e leggendo le istruzioni sul foglietto è peggio!

Allora,vasca da 100 litri mai fertilizzata
Prodotti A1 Daily-V30 Complete-E15 Feractive

Diyemi se sbaglio:

A1 tutti i giorni 1 pompata per 100 litri di acqua presente nella vasca (quindi 1 pompata)

Prima settimana nulla

Seconda settimana:
E15 ogni 100 litri,qui dovrei fare il cambio,ma la compressa va messa in base al cambio o ai 100 litri ogni volta? #24

Terza settimana nulla

Quarta settimana:
Faccio il cambio e metto V30 due pompate per 100 litri,ma anche qui ho il dubbio,la dose è calcolata per i litri del cambio o per quelli presenti in vasca? #24

Grazie anticipatamente...... :-)) :-)) :-)) :-))

Jumpy70 03-12-2008 07:48

Le dosi vanno calcolate in base ai litri della vasca, era stato detto qualche pagina fa.

Jumpy70 03-12-2008 07:48

Le dosi vanno calcolate in base ai litri della vasca, era stato detto qualche pagina fa.

matt 03-12-2008 13:10

Dviniost, stamane:
nitrati 3mg/l
fosfati 0.20mg/l

matt 03-12-2008 13:10

Dviniost, stamane:
nitrati 3mg/l
fosfati 0.20mg/l

matt 04-12-2008 10:48

Dviniost, oggi:
nitrati 10mg/l
fosfati 0.20mg/l

p.s ieri ho dosato 1/4 di dose di KNO3 (0.625ml)

matt 04-12-2008 10:48

Dviniost, oggi:
nitrati 10mg/l
fosfati 0.20mg/l

p.s ieri ho dosato 1/4 di dose di KNO3 (0.625ml)

PACKY70 04-12-2008 11:01

Quote:

Mah..per portare una vasca da 160 litri netti con nitrati a zero dovrei dosare 1600 ml di KNO3 per avere 5 mg/l...non può essere!
Ragazzi per favore chi mi aiuta con questo calcolo?
Io ho preparato le soluzioni così:
54gr di KNO3 in 500 RO (invece di 108 in 1litro RO)
29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO
Ma secondo i miei calcoli devi fare una soluzione di 130,320 in 500 ml di RO per innalzare servando in vasca di 160 litri 5 ml di soluzione alla settimana per avere 5mg/l di nitrati.Questa apporta anche 3,145 mg/l di potassio.

PACKY70 04-12-2008 11:01

Quote:

Mah..per portare una vasca da 160 litri netti con nitrati a zero dovrei dosare 1600 ml di KNO3 per avere 5 mg/l...non può essere!
Ragazzi per favore chi mi aiuta con questo calcolo?
Io ho preparato le soluzioni così:
54gr di KNO3 in 500 RO (invece di 108 in 1litro RO)
29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO
Ma secondo i miei calcoli devi fare una soluzione di 130,320 in 500 ml di RO per innalzare servando in vasca di 160 litri 5 ml di soluzione alla settimana per avere 5mg/l di nitrati.Questa apporta anche 3,145 mg/l di potassio.

PACKY70 04-12-2008 11:25

Quote:

29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO
Mi sembra esagerato un litro considerando che doserai 0.5 mg/l a settimana #24
Comunque anche questa soluzione è sbagliata(secondo la tabella) devi preparare
22.928 mg di KH2PO4 in un litro per avere dosando 1 mg/l di soluzione in vasca da 160 litri un'innalzamento di 0.1 mg/l.Somministerai quindi 5 mg/l di soluzione a settimana per avere 0.5 mg/l di fosfati. Questa souzione apporta anche 0.206 mg/l di potassio.

PACKY70 04-12-2008 11:25

Quote:

29.5 gr di KH2PO4 in 1 litro RO
Mi sembra esagerato un litro considerando che doserai 0.5 mg/l a settimana #24
Comunque anche questa soluzione è sbagliata(secondo la tabella) devi preparare
22.928 mg di KH2PO4 in un litro per avere dosando 1 mg/l di soluzione in vasca da 160 litri un'innalzamento di 0.1 mg/l.Somministerai quindi 5 mg/l di soluzione a settimana per avere 0.5 mg/l di fosfati. Questa souzione apporta anche 0.206 mg/l di potassio.

matt 04-12-2008 14:15

PACKY70, con l'aiuto di scriptors e del suo programmino sono riuscito a sapere, in base alla quantità di sali da me utilizzati, un ml quanti mg/l mi incrementa:
2,4 ml di NO3 mi incrementa 1mg/l i 160 litri della vasca
7,84 ml di KH2PO4 mi incrementa 1mg/l i 160 litri della vasca

matt 04-12-2008 14:15

PACKY70, con l'aiuto di scriptors e del suo programmino sono riuscito a sapere, in base alla quantità di sali da me utilizzati, un ml quanti mg/l mi incrementa:
2,4 ml di NO3 mi incrementa 1mg/l i 160 litri della vasca
7,84 ml di KH2PO4 mi incrementa 1mg/l i 160 litri della vasca

matt 05-12-2008 13:11

Dviniost ecco un riepilogo con gli aggiornamenti ad oggi, spero di essere abbastanza chiaro..ho riportato i valori e le aggiunte giorno per giorno. Ti ringrazio per l'attenzione.

23/11/2008 Cambio 20 litri
24/11/2008 NO3 15 mg/l PO4 0,2 mg/l
24/11/2008 Aggiunti 2,5 ml di fosfato (questa dose mi alza circa 0.28 mg/l su 160 litri netti)
26/11/2008 NO3 10 mg/l PO4 0,25 mg/l
26/11/2008 Aggiunti pesci
28/11/2008 NO3 5 mg/l PO4 0,15 mg/l
29/11/2008 NO3 5 mg/l PO4 0,15 mg/l
02/12/2008 NO3 0 mg/l PO4 0,10 mg/l
02/12/2008 Aggiunti 0,625 ml di nitrati + 1,25 ml di fosfati (questa dose mi alza i nitrati di 0.25mg/l su 160 litri netti e i fosfati di 0.17 mg/l su 160 litri netti)
03/12/2008 NO3 3 mg/l PO4 0,20mg/l
03/12/2008 Aggiunti 0,625 ml di nitrati (questa dose mi alza 0.25mg/l su 160 litri netti)
04/12/2008 NO3 10 mg/l PO4 0,20mg/l
05/12/2008 NO3 5 mg/l PO4 0,15 mg/l

matt 05-12-2008 13:11

Dviniost ecco un riepilogo con gli aggiornamenti ad oggi, spero di essere abbastanza chiaro..ho riportato i valori e le aggiunte giorno per giorno. Ti ringrazio per l'attenzione.

23/11/2008 Cambio 20 litri
24/11/2008 NO3 15 mg/l PO4 0,2 mg/l
24/11/2008 Aggiunti 2,5 ml di fosfato (questa dose mi alza circa 0.28 mg/l su 160 litri netti)
26/11/2008 NO3 10 mg/l PO4 0,25 mg/l
26/11/2008 Aggiunti pesci
28/11/2008 NO3 5 mg/l PO4 0,15 mg/l
29/11/2008 NO3 5 mg/l PO4 0,15 mg/l
02/12/2008 NO3 0 mg/l PO4 0,10 mg/l
02/12/2008 Aggiunti 0,625 ml di nitrati + 1,25 ml di fosfati (questa dose mi alza i nitrati di 0.25mg/l su 160 litri netti e i fosfati di 0.17 mg/l su 160 litri netti)
03/12/2008 NO3 3 mg/l PO4 0,20mg/l
03/12/2008 Aggiunti 0,625 ml di nitrati (questa dose mi alza 0.25mg/l su 160 litri netti)
04/12/2008 NO3 10 mg/l PO4 0,20mg/l
05/12/2008 NO3 5 mg/l PO4 0,15 mg/l

Dviniost 05-12-2008 14:32

Ragazzi mi spiace se ogni tanto vi lascio così allo sbando, ma non posso stare dietro solo questo topic... pardon. :-)

In ordine, fraciccio fai bene... quello è il protocollo giusto, ripetilo uguale ogni mese. I dosaggi sono sui litri effettivi della vasca.

matt,
le dosi per farti il Nitrogen ed il Phosphorus sono corrette, anche io uso quelle su 500 ml da sempre.
Allora da quelllo che vedo, ti si azzerano i nitrati ogni due giorni... cioé mi spiego meglio: ti si azzerano al terzo giorno. In questo modo abbiam capito che se inizi Lunedì mettendo 0.625 ppm di KNO3 (presupponendo che la Domenica hai fatto un cambio e quindi azzerato Fosfati e Nitrati), il prossimo dosaggio è Mercoledì e poi Venerdì mattina. Ci siamo ? Mi sa che abbiamo finalmente trovato la soluzione giusto per i nitrati. ;-)
Passando ai fosfati, io ne aggiungerei di meno... prova con un millilitro gli stessi giorni in cui somministri KNO3.

Però ora stiamo parlando solo di dosaggi maniacali... matt non aggiungi mai notizie sulla risposta vegetativa. Alla fine quello conta! E sopratttutto devi dare un certo ritmo alla fertilizzazione altrimenti le piante non crescono per nulla bene. Quindi ora scendi con i fosfati come ti ho scritto però poi rimani costante con questi dosaggi almeno fino a che non vedi cambi evidenti nelle piante (sia in positivo che speriamo di no, in negativo). Così non sapremo mai come sta andando fino a che non ti escono le alghe di colpo e ti esplodono le piante ! :-))

Dviniost 05-12-2008 14:32

Ragazzi mi spiace se ogni tanto vi lascio così allo sbando, ma non posso stare dietro solo questo topic... pardon. :-)

In ordine, fraciccio fai bene... quello è il protocollo giusto, ripetilo uguale ogni mese. I dosaggi sono sui litri effettivi della vasca.

matt,
le dosi per farti il Nitrogen ed il Phosphorus sono corrette, anche io uso quelle su 500 ml da sempre.
Allora da quelllo che vedo, ti si azzerano i nitrati ogni due giorni... cioé mi spiego meglio: ti si azzerano al terzo giorno. In questo modo abbiam capito che se inizi Lunedì mettendo 0.625 ppm di KNO3 (presupponendo che la Domenica hai fatto un cambio e quindi azzerato Fosfati e Nitrati), il prossimo dosaggio è Mercoledì e poi Venerdì mattina. Ci siamo ? Mi sa che abbiamo finalmente trovato la soluzione giusto per i nitrati. ;-)
Passando ai fosfati, io ne aggiungerei di meno... prova con un millilitro gli stessi giorni in cui somministri KNO3.

Però ora stiamo parlando solo di dosaggi maniacali... matt non aggiungi mai notizie sulla risposta vegetativa. Alla fine quello conta! E sopratttutto devi dare un certo ritmo alla fertilizzazione altrimenti le piante non crescono per nulla bene. Quindi ora scendi con i fosfati come ti ho scritto però poi rimani costante con questi dosaggi almeno fino a che non vedi cambi evidenti nelle piante (sia in positivo che speriamo di no, in negativo). Così non sapremo mai come sta andando fino a che non ti escono le alghe di colpo e ti esplodono le piante ! :-))

matt 05-12-2008 15:20

Dviniost, grazie.
Le piante diciamo che stanno benone, la polysperma cresce a dismisura, le echinodorus ozelot (anche se stanno di lato e quindi meno luce) mettono sempre foglie nuove, la vallisneria non cresce in altezza ma stolona solo,la microsorum continua a dare nuove piantine dagli apici delle foglie, la difformis si è fermata e perde le foglie basali, la siamensis aveva perso tutte le foglie basali (buchi tipo bruciature sino al distacco) ora sembra si stia riprendendo viste le nuove foglioline dagli internodi, le crypto hanno subito la cosidetta peste (forse dovuta sia agli sbalzi di nitrati sia all'eccessiva crescita della polysperma che gli fa da ombra).

P.s. il colore della siamensis non è verde come prima.

matt 05-12-2008 15:20

Dviniost, grazie.
Le piante diciamo che stanno benone, la polysperma cresce a dismisura, le echinodorus ozelot (anche se stanno di lato e quindi meno luce) mettono sempre foglie nuove, la vallisneria non cresce in altezza ma stolona solo,la microsorum continua a dare nuove piantine dagli apici delle foglie, la difformis si è fermata e perde le foglie basali, la siamensis aveva perso tutte le foglie basali (buchi tipo bruciature sino al distacco) ora sembra si stia riprendendo viste le nuove foglioline dagli internodi, le crypto hanno subito la cosidetta peste (forse dovuta sia agli sbalzi di nitrati sia all'eccessiva crescita della polysperma che gli fa da ombra).

P.s. il colore della siamensis non è verde come prima.

Dviniost 05-12-2008 15:50

Praticamente un casino !! :-D

Ma la siituazione quindi è peggiorata ? Fammi capire...

Per il verde io ti direi di aumentare le dosi di E15 come ti avevo consigliato qualche giorno fa. ;-)

Dviniost 05-12-2008 15:50

Praticamente un casino !! :-D

Ma la siituazione quindi è peggiorata ? Fammi capire...

Per il verde io ti direi di aumentare le dosi di E15 come ti avevo consigliato qualche giorno fa. ;-)

matt 05-12-2008 16:27

La situazione non è peggiorata..anzi dopo la potatura (che non facevo da mesi) le siamensis sembrano stare meglio (prima non arrivava luce alla base perchè le piante superavano addirittura il pelo dell'acqua) viste le nuove foglioline che crescono dagli internodi, il problema (almeno da quanto sembra) resta il verde e qualche distacco di qualche foglia vecchia.

La difformis sin dall'inserimento non è che sia cresciuta tanto.
La vallisneria dall'avvio non cresce in altezza.

L'E15 l'ho messo il 25/11 1/2 pasticca (1/3 della dose, vista la vasca di 160 litri netti). Potrei darlo ogni 15gg?Oppure meglio in un solo giorno?Non ho aumentato la dose perchè ho le caridine e neocaridine.

Se vuoi posto delle macro per ogni pianta e una panoramica generale.

matt 05-12-2008 16:27

La situazione non è peggiorata..anzi dopo la potatura (che non facevo da mesi) le siamensis sembrano stare meglio (prima non arrivava luce alla base perchè le piante superavano addirittura il pelo dell'acqua) viste le nuove foglioline che crescono dagli internodi, il problema (almeno da quanto sembra) resta il verde e qualche distacco di qualche foglia vecchia.

La difformis sin dall'inserimento non è che sia cresciuta tanto.
La vallisneria dall'avvio non cresce in altezza.

L'E15 l'ho messo il 25/11 1/2 pasticca (1/3 della dose, vista la vasca di 160 litri netti). Potrei darlo ogni 15gg?Oppure meglio in un solo giorno?Non ho aumentato la dose perchè ho le caridine e neocaridine.

Se vuoi posto delle macro per ogni pianta e una panoramica generale.

matt 05-12-2008 17:43

Dviniost, dammi l'ok se posso postare qui oppure apro un topic in piante..(penso sia meglio postare quì visto che vorrei sapere carenze e quindi integrazione della fertilizzazione).

matt 05-12-2008 17:43

Dviniost, dammi l'ok se posso postare qui oppure apro un topic in piante..(penso sia meglio postare quì visto che vorrei sapere carenze e quindi integrazione della fertilizzazione).

Jumpy70 05-12-2008 18:01

Io ho iniziato il proocollo da 4 settimane, devo dire che ho una crescita più che buona, anzi anche troppo. son veramete contento, anche perchè per ora segni di carenza non ne ho

Jumpy70 05-12-2008 18:01

Io ho iniziato il proocollo da 4 settimane, devo dire che ho una crescita più che buona, anzi anche troppo. son veramete contento, anche perchè per ora segni di carenza non ne ho

matt 05-12-2008 20:33

..mhh..diciamo che dopo 7 mesi..di cure e controcure..misurazioni..etc etc..stò per diventare pazzo :-D :-D
Comunque ecco le foto che dicevo..così, penso, capiremo eventuali carenze.
[b:b6f1e8aa52]Dviniost[/b:b6f1e8aa52], ti ringrazio davvero tanto..Particolare siamensis (buchetti e ingiallimento) http://www.acquariofilia.biz/allegati/img_2738_831.jpg Polysperma (con verdi puntiformi) http://www.acquariofilia.biz/allegati/img_2737_211.jpg Difformis http://www.acquariofilia.biz/allegati/img_2736_271.jpg siamensis (vedi parte basale e colore) http://www.acquariofilia.biz/allegati/img_2728_143.jpg

matt 05-12-2008 20:33

..mhh..diciamo che dopo 7 mesi..di cure e controcure..misurazioni..etc etc..stò per diventare pazzo :-D :-D
Comunque ecco le foto che dicevo..così, penso, capiremo eventuali carenze.
Dviniost, ti ringrazio davvero tanto..


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