No! Come prima! :-D :-D
Andre#8, intendeva (credo) che se prende acqua di osmosi e porta il KH ed il GH ai valori che ha adesso (oppure li reintegra in vasca) anche il pH sarà quello che ha adesso in vasca ;-)

No! Come prima! :-D :-D
Andre#8, intendeva (credo) che se prende acqua di osmosi e porta il KH ed il GH ai valori che ha adesso (oppure li reintegra in vasca) anche il pH sarà quello che ha adesso in vasca ;-)

Giusto...

The Wizard, io ho fatto quello che mi hai detto tu ma usando acqua di bomba di torba. Ho immesso 70/75 litri di acqua con ph 6.2 e kh a 0,5...infatti ho avuto un abbassamento di kh, gh e conducibilità, ma il ph è rimasto stabile a 7.4. Cioè l'acqua immessa in vasca ha preso il ph di quella già presente...la cosa che mi fa strano è che non ho nemmeno sbalzi tra giorno e notte, è sempre a 7.4!!! Eppure con un kh di 2.5 non mi sembra di avere così tanto tampone da non poter avere un abbassamento del ph...

Giusto...

The Wizard, io ho fatto quello che mi hai detto tu ma usando acqua di bomba di torba. Ho immesso 70/75 litri di acqua con ph 6.2 e kh a 0,5...infatti ho avuto un abbassamento di kh, gh e conducibilità, ma il ph è rimasto stabile a 7.4. Cioè l'acqua immessa in vasca ha preso il ph di quella già presente...la cosa che mi fa strano è che non ho nemmeno sbalzi tra giorno e notte, è sempre a 7.4!!! Eppure con un kh di 2.5 non mi sembra di avere così tanto tampone da non poter avere un abbassamento del ph...

mi fa strano che in vasca con kh 2.5 il ph con un terzo di acqua cambiata non si sia schiodato dal 7.4 #24

mi fa strano che in vasca con kh 2.5 il ph con un terzo di acqua cambiata non si sia schiodato dal 7.4 #24

Puffo, a chi lo dici!! Anche il fatto di non avere un minimo sbalzo tra giorno e notte... se continuo così finisco in cura!! #13

Puffo, a chi lo dici!! Anche il fatto di non avere un minimo sbalzo tra giorno e notte... se continuo così finisco in cura!! #13

Da quello che so io se la tua vasca ha stabilizzato il ph a 7.4 con kh a 3 (probabilmente per troppo movimento in superficie.. o per l'aereatore) se inserisci acqua con ph a 6.2 non ottieni niente.. il ph in breve ti torna a 7.4! la differenza di 0.5 kh non è significativa secondo me,ed è quello che devi vedere,non il ph dell'acqua che inserisci..
Io se fossi in te (apparte che userei la co2)ma senza quella per prima cosa sposterei l'uscita del filtro più in basso in modo da avere un movimento in superficie più basso possilile e spegnerei l'aereatore (se ancora è acceso).. cosi se hai un kh di 2.5 ti si abbasserà anche il ph (non molto velocemente cmq perchè l'unica co2 che "inserisci" è quella della respirazione dei pesci)

Da quello che so io se la tua vasca ha stabilizzato il ph a 7.4 con kh a 3 (probabilmente per troppo movimento in superficie.. o per l'aereatore) se inserisci acqua con ph a 6.2 non ottieni niente.. il ph in breve ti torna a 7.4! la differenza di 0.5 kh non è significativa secondo me,ed è quello che devi vedere,non il ph dell'acqua che inserisci..
Io se fossi in te (apparte che userei la co2)ma senza quella per prima cosa sposterei l'uscita del filtro più in basso in modo da avere un movimento in superficie più basso possilile e spegnerei l'aereatore (se ancora è acceso).. cosi se hai un kh di 2.5 ti si abbasserà anche il ph (non molto velocemente cmq perchè l'unica co2 che "inserisci" è quella della respirazione dei pesci)

Sago1985, l'aereatore è da mo' che l'ho tolto, l'ho tenuto solo per qualche giorno sperando che non alzasse in modo significativo il ph ma purtroppo non è andata così. Il movimento in superficie è praticamente assente...
quello che penso e che magari l'abbassamento avverrà nei prossimi giorni...comunque la CO2 voglio tenerla come ultima spiaggia visto che è stata proprio una mia scelta quella di toglierla.

Sago1985, l'aereatore è da mo' che l'ho tolto, l'ho tenuto solo per qualche giorno sperando che non alzasse in modo significativo il ph ma purtroppo non è andata così. Il movimento in superficie è praticamente assente...
quello che penso e che magari l'abbassamento avverrà nei prossimi giorni...comunque la CO2 voglio tenerla come ultima spiaggia visto che è stata proprio una mia scelta quella di toglierla.

esempio pratico:

Vasca 200 lt valore ph 8

voglio portarlo a 6

dovrò usare 200 lt di acqua con ph a 4 in questo modo avrò 200 + 200 con ph 8 + 4 che entrambi divisi per 2 faranno 200 lt con PH 6

Ovviamente questa operazione implica il reintegro di kh e Gh che se no a metà dei cambi si troveranno a livelli troppo bassi.

Così è più chiaro?

Non puoi pretendere un abbasamento di ph cambiando una minima parte di acqua, e lo dico sia perchè l'ho letto sui libri, sia perchè ho dalla mia l'esperienza (sullle vasche piccole, il 450 l'ho riempito direttamente di osmosi e il ph non si schioda più da 5.2 se non per scendere sotto il 4.5!!)

esempio pratico:

Vasca 200 lt valore ph 8

voglio portarlo a 6

dovrò usare 200 lt di acqua con ph a 4 in questo modo avrò 200 + 200 con ph 8 + 4 che entrambi divisi per 2 faranno 200 lt con PH 6

Ovviamente questa operazione implica il reintegro di kh e Gh che se no a metà dei cambi si troveranno a livelli troppo bassi.

Così è più chiaro?

Non puoi pretendere un abbasamento di ph cambiando una minima parte di acqua, e lo dico sia perchè l'ho letto sui libri, sia perchè ho dalla mia l'esperienza (sullle vasche piccole, il 450 l'ho riempito direttamente di osmosi e il ph non si schioda più da 5.2 se non per scendere sotto il 4.5!!)

The Wizard, comunque il mezzo utilizzato è indifferente per raggiungere il risultato (acqua RO o acqua torbata...), l'importante è che il ph sia molto basso e il Kh e il Gh giusti.
Il problema sta quindi nella quantità di acqua da cambiare, ed è chiaro che con i pesci dentro non posso cambiare tutta l'acqua...sarebbe come inserirli in un'altra vasca, con nuovo ambientamento, ecc...
Secondo te quanta dovrei cambiarne in percentuale?
Ho pensato anche di rimettere l'impianto di CO2 per qualche settimana per portare la vasca ad un ph più basso e nel frattempo continuare a fare cambi con acqua torbata così da raggiungere un valore di ph intorno al 6 e poi togliere l'impianto. In questo modo avrò un innalzamento del ph che potrebbe portarmi ad un ph leggermente acido (6.8)...però è tutto troppo empirico e senza alcuna garanzia di trovarmi punto e a capo.

Dovessi allestirla da zero farei come hai fatto tu, ma così #23 ...

Grazie..

The Wizard, comunque il mezzo utilizzato è indifferente per raggiungere il risultato (acqua RO o acqua torbata...), l'importante è che il ph sia molto basso e il Kh e il Gh giusti.
Il problema sta quindi nella quantità di acqua da cambiare, ed è chiaro che con i pesci dentro non posso cambiare tutta l'acqua...sarebbe come inserirli in un'altra vasca, con nuovo ambientamento, ecc...
Secondo te quanta dovrei cambiarne in percentuale?
Ho pensato anche di rimettere l'impianto di CO2 per qualche settimana per portare la vasca ad un ph più basso e nel frattempo continuare a fare cambi con acqua torbata così da raggiungere un valore di ph intorno al 6 e poi togliere l'impianto. In questo modo avrò un innalzamento del ph che potrebbe portarmi ad un ph leggermente acido (6.8)...però è tutto troppo empirico e senza alcuna garanzia di trovarmi punto e a capo.

Dovessi allestirla da zero farei come hai fatto tu, ma così #23 ...

Grazie..

Andre#8, la quantità te l'ho detta prendi ad esempio i 200 lt che vuoi portare da 8 a 6.

Comunque la differenza c'è eccome... il ph dell'acqua torbata più di tanto non potrà scendere per via di kh e gh che fungono da tampone, prova a torbare dell'acqua di RO pura... poi mi dici che ph ottieni! ;-)

Andre#8, la quantità te l'ho detta prendi ad esempio i 200 lt che vuoi portare da 8 a 6.

Comunque la differenza c'è eccome... il ph dell'acqua torbata più di tanto non potrà scendere per via di kh e gh che fungono da tampone, prova a torbare dell'acqua di RO pura... poi mi dici che ph ottieni! ;-)

Hai ragione, questo non lo avevo considerato...

Per la quantità però un problema! Sostituire tutta l'acqua è un macello...dovrei togliere tutti i pesci, svuotare la vasca, riempirla con l'acqua nuova a ph 6,5 e poi acclimatare di nuovo i pesci! Cavolo uno stress enorme per loro...immagino che l'alternativa a questo è reintrodurre l'impianto della CO2!! O sto ignorando qualcosa?

Hai ragione, questo non lo avevo considerato...

Per la quantità però un problema! Sostituire tutta l'acqua è un macello...dovrei togliere tutti i pesci, svuotare la vasca, riempirla con l'acqua nuova a ph 6,5 e poi acclimatare di nuovo i pesci! Cavolo uno stress enorme per loro...immagino che l'alternativa a questo è reintrodurre l'impianto della CO2!! O sto ignorando qualcosa?

secondo me con l'osmosi e bomba di torba riusciresti ad abbassarlo.....solo che è uno sbattimento....

secondo me con l'osmosi e bomba di torba riusciresti ad abbassarlo.....solo che è uno sbattimento....

Puffo, è la quantità il problema...con acqua RO riesco ad ottenere un ph più basso di quello che sto ottenendo al momento, ma resta il fatto che devo cambiare un sacco di acqua.

Puffo, è la quantità il problema...con acqua RO riesco ad ottenere un ph più basso di quello che sto ottenendo al momento, ma resta il fatto che devo cambiare un sacco di acqua.

no scusa in proporzione se cambiassi 70 litri su 230 è un terzo poco alla volta lo abbassi sicuramente meglio che torba e rete ...e poi non capisco sinceramente il perchè del no alla co2...

no scusa in proporzione se cambiassi 70 litri su 230 è un terzo poco alla volta lo abbassi sicuramente meglio che torba e rete ...e poi non capisco sinceramente il perchè del no alla co2...

Puffo, il perchè te l'ho spiegato a voce...comunque stasera ho acquistato una bombola nuova e vediamo nei prossimi giorni se usarla o meno. #12

Puffo, il perchè te l'ho spiegato a voce...comunque stasera ho acquistato una bombola nuova e vediamo nei prossimi giorni se usarla o meno. #12

Devi fare così, in questo modo avrai una diminuzione costante ma non stressante.

sono 230 lt? ok entra nell'ordine d'idee che devi effettuare 3 cambi da 70 lt con acqua a ph bassissimo (quanto ti basta per rispettare la proporzione che ti ho indicato sopra!) stando ovviamente attento a rispettare il reintegro di kh e gh per non far danni! ;-)

Devi fare così, in questo modo avrai una diminuzione costante ma non stressante.

sono 230 lt? ok entra nell'ordine d'idee che devi effettuare 3 cambi da 70 lt con acqua a ph bassissimo (quanto ti basta per rispettare la proporzione che ti ho indicato sopra!) stando ovviamente attento a rispettare il reintegro di kh e gh per non far danni! ;-)

3 cambi da 70 litri in che arco di tempo?

3 cambi da 70 litri in che arco di tempo?

sw riesci a farli nel giro di 2 mesi non è male. puoi anche farne di più da 35 lt. L'importante è che tu immetta alla fine 210 lt di acqua con il ph basso che vadano a contrastare il ph dei 230 lt della tua vasca.

Io ne cambiere per avere un abbassamento graduale 35 lt ogni 10 giorni massimo, ovviamente misurando il giorno prima e dopo il cambio i valori di ph gh e kh così da tenerli sotto controllo.

La CO2 eviterei di usarla, anche perchè se per caso il kh ed il gh si abbassassero troppo avresti un abbassamento di ph pericoloso ed una quantità di CO2 disciolta in acqua pericolosa per i pesci.

sw riesci a farli nel giro di 2 mesi non è male. puoi anche farne di più da 35 lt. L'importante è che tu immetta alla fine 210 lt di acqua con il ph basso che vadano a contrastare il ph dei 230 lt della tua vasca.

Io ne cambiere per avere un abbassamento graduale 35 lt ogni 10 giorni massimo, ovviamente misurando il giorno prima e dopo il cambio i valori di ph gh e kh così da tenerli sotto controllo.

La CO2 eviterei di usarla, anche perchè se per caso il kh ed il gh si abbassassero troppo avresti un abbassamento di ph pericoloso ed una quantità di CO2 disciolta in acqua pericolosa per i pesci.

The Wizard,La CO2 viene presa in considerazione nel momento in cui decido di non usare acqua super-torbata.

Scusa..io attualmente cambio 70/80 litri la settimana, non posso cambiare 35 litri ogni 10 giorni, sono troppo pochi per i pesci che ho in vasca.
Dovrei fare tutto nel giro di 3/4 settimane...magari facendo 4 cambi a ph 5 (in vasca è 7.4).
Però ho paura di stressare troppo i pesci! Forse la soluzione più indolore al momento sarebbe quella di utilizzare nuovamente l'impianto di CO2.

#24

The Wizard,La CO2 viene presa in considerazione nel momento in cui decido di non usare acqua super-torbata.

Scusa..io attualmente cambio 70/80 litri la settimana, non posso cambiare 35 litri ogni 10 giorni, sono troppo pochi per i pesci che ho in vasca.
Dovrei fare tutto nel giro di 3/4 settimane...magari facendo 4 cambi a ph 5 (in vasca è 7.4).
Però ho paura di stressare troppo i pesci! Forse la soluzione più indolore al momento sarebbe quella di utilizzare nuovamente l'impianto di CO2.

#24

se usi i due metodi assieme non sarebbe meglio...?? senza esagerare a immettere acqua troppo diversa come ph da quella della vasca? #24

se usi i due metodi assieme non sarebbe meglio...?? senza esagerare a immettere acqua troppo diversa come ph da quella della vasca? #24

Puffo, la cosa che più mi preme adesso è portare il ph a valori tendenzialmente acidi senza stressare troppo i discus perchè stanno patendo questa situazione...

Puffo, la cosa che più mi preme adesso è portare il ph a valori tendenzialmente acidi senza stressare troppo i discus perchè stanno patendo questa situazione...