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willy, che le strip da me usate per fare una prova siano state economiche, l'ho scritto subito. come che scottassero come quelle del pette, e siano decadute anche. 12 v misurati con il tester... Poi che ci siano strip led migliori, che non diano problemi, che vadano bene, non lo metto in dubbio. ma se si parla di piante, intestardirsi sul parametro dei lumen/m come definizione di qualità è errato. |
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ma a me non me ne frega nulla, fin tanto che la gente che ride di me è del tuo stesso piano :-)) Par e quant altro puoi descriverlo in un 3D dedicato, è difficile il concetto? qua si mettono esperienze, qual è la tua esperienza? che hai sovralimentato una strip al punto da renderla bollente, e poi scrivere in giro dove tutti leggono, che le strip hanno bisogno di dissipazione? ahahahahah quanti ridono di te sapessi :-D Tanto saluti caro ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Leggiti tutto, se non trovi le risposte siamo qua per chiarire.. Il problema maggiore da risolvere in "fai da te" è rendere le strip protette, per farlo il metodo migliore in assoluto è intubarle e creare il vuoto #70 |
anche io ho piacere che quelli che ti danno ragione ridano di me!!! :-D :-D :-D almeno ho la certezza di non stare simpatico a chi vuole approssimare sparando ******* :-D :-D
poi io non sono caro, sono a buon mercato :-D :-D ah ok, devo scrivere solo le esperienze positive con le strip che dice Davide80 :-D :-D :-D Quote:
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ma li hai 3 anni nella materia grigia? Non lo dico io che queste strip vanno bene, è il mercato che ha introdotto queste, vanno bene che ti devo dire? è un male? è uno sbaglio aiutare chi chiede aiuto senza complicati giri di parole? o è meglio fare come te? continuare a creare battibecchi inutili, quotare solo parti di risposte per portare avanti polemiche.. continua se ti diverti #28 ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Ti dicevo nel senso che su quel sito vendono il chip singolo, mi chiedo come si possa utilizzare correttamente, tra saldatura, corretta alimentazione e protezione dall umidità.. Comprando chip singoli purtroppo svanisce la praticità della strip. Da quello che so io, e non è bibbia, l ordine minimo direttamente dal produttore è di 25 metri (non 5) Ma siccome nè li compro, ne li vendo, prendi questo dato con le pinze, è un sentito dire. Sta di fatto comunque, che reperirle non è facile, questo è un dato di fatto |
no. lo sbaglio è dire *******?
ho detto io che tutte le strip led vanno male? non mettermi in bocca parole che non ho detto. ho detto che quelle che hai usato tu o willy non vanno bene? trovami dove. io ho solo portato la mia esperienza di strip led economiche che non consiglierei. L'ho scritto e ho scritto il perchè. ed ho aggiunto la mia considerazione. Poi ho anche aggiunto che il lumen non un dato rilevante se si parla di confronto per led per piante. Bene. Se ti senti attaccato, continua pure a semplificare la vita raccontando favole a chi legge. |
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Detto questo mi viene da chiedere: ma le strip led che utilizzi tu che marca hanno? Ci sarà pure un logo (come su queste) oppure sono del tutto anonime #24? http://s22.postimg.cc/l1bexqd4d/Sola..._CRI_Light.jpg |
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Infatti qua lo scopo è proprio esporre la propria esperienza, non attaccare gli altri come fai da mo' ;-) Se la tua esperienza l hai descritta e nn hai altro da dire di utile, evita di rispondere tanto per farlo, tanto per creare attriti. Hai usato strip economiche (surriscaldandole quindi alimentate malamente) e non sei stato soddisfatto, qua io e altri stiamo usando strip NON ECONOMICHE DI MARCA e siamo molto soddisfatti, tutto quello che posso dirti è di provare queste strip intubate, dopodichè potrai dire che sparo cavolare, prima incece, no, prima prova, poi parli! Oltretutto io sto dando una mano CONCRETA mandando gente da chi può procurare queste strip, tu oltre a polemicizzare ogni mio scritto cosa fai? NULLA! Fai qualcosa di concreto! cerca un rivenditore ufficiale, così non sarò l unico a indirizzare gente da qualcuno che sa! il mio gancio ce l ho, non sono io quello che deve sistemarsi l illuminazione, io sto a posto da tempo! Dò il contatto a chi interessato, altro nn posso fare, e se ti infastidisce cosa scrivo, non leggere. Quindi per favore basta, chiederò a chi di dovere di pulire questo 3D da ciò che non è esperienza ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Bisognerebbe che qualcuno li prendesse e metterli a confronto.. Le strip che uso sul fronte hanno solo la sigla se ricordo bene, devo chiedere a chi me li ha confezionati, se nel retro c'è la marca o no.. Ora gli scrivo una mail #70 Io mi sono fidato di chi me li ha fatti xchè non è uno sprovveduto, e ne sono rimasto contento... Il resto è realtà, non teoria #70 |
:-D :-D :-D spero bene che il tuo scopo non sia quello di promuovere le strip led :-D saresti il peggior pubblicitario che abbia mai visto :-D
ripeto il concetto in maniera semplice e lineare, schematica e alla portata di tutti: - tema del topic: esperienze con le strip led - contributo degli utenti: esperienze positive - caratteristiche esperienze negative - con distinguo, senza generalizzare, mi riferivo alle mie strip, ampiamente sottolineato che erano quelle economiche, analisi del problema. considerazioni mie: - utilizzare strip led di qualità - valutare lo spettro emesso, non fermarsi alla temperatura di colore - valutare l'emissione in watt/m2 non in lumen, inutili per le piante. ora tu da questo estrapoli: - che io ti attacchi - che io attacchi le strip che hai usato - che io dica che quelle strip non funzionano caspita come fantasia non ti batte nessuno!!! |
[QUOTE=Ale87tv;1062315681]
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Il tuo scopo invece è? nn lo capisco proprio -.- Quote:
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Sono due unità di misura, se nn si capisce la base... Quote:
Ora, possiamo tornare a scrivere evitando altri fuori topic? I "dati" e quant altro non fanno parte di questo 3D, ci sono i 3D dedicati! qua esperienze concrete, non teoria! |
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TU non capisci la base! TU sei di un'ignoranza assoluta se paragoni il watt unità di misura della potenza luminosa, con il lumen, parametro di confronto con l'assorbimento dell'occhio umano, tu non vuoi accettare che il picco su cui è misurato il lumen non è il picco di assorbimento delle piante, tu non accetti qualsiasi spiegazione, definendola come complicazione inutile. In poche parole parlare di emissione luminosa con te è come parlare a un mulo. io ci ho provato ad essere educato con te, ma dato che appena qualcuno prova a spiegarti qualcosa, o a puntualizzare, o a precisare ti inalberi come un macaco inseguito da un leopardo, proseguire mi sembra inutile. Tienti i tuoi cavolo di lumen, e illumina un acquario basandoti su quelli. Scrivere nei topic dove scrivi te è veramente sgradevole. |
ale la misura wat/m2 riguarda solo le frequenze par che sono rossi e blu a determinate frequenze, quindi a meno che tu non voglia fare una vasca forzabologna i bianchi li misuri in lumen e questi sono i fatti
il tuo watt/m2 è l'illuminamento ergo una potenza emessa in watt in un deteminato spazio alla stessa maniera i lux ergo una potenza emessa in watt convertita per comodità universale in lumen (ogni watt rende tot lumen)in un determinato spazio che le piante abbiano bisogno di par è indubbio, ma secondo me hai le idee un pò confuse. balocco samsung non fa strip fa solo i led che altre ditte assemblano su pub |
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Io non paragono, ma se la ditta produttrice mi da lumen e watt come dati, cosa devo fare? andare un un laboratorio cercare un illuminotecnico per farmi dire il par e tutti i dati del led? senti, ho altro nella vita da fare, io le ho provate, sono andate benissimo, stop per me funziona. Io mi inalbero? infatti sono l unico che risponde con diplomazia, mi dai dell ignorante e quant altro e sorvolo sopra, mando giù tanto non mi cambia la vita.. Tu hai le idee molto molto confuse, altro che io non so! A Willymarconi avevi detto che non avresti più risposto qua, bene fallo #28 Per il resto è tutto reciproco #70 (Appunto per i MOD: si era detto che non si accettano insulti, sono stato insultato, dove sta il ban ad ale87tv? oppure due misure due pesi) |
Pcb
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willy... no, ti assicuro che sono chiarissime le mie idee :-)
con il watt/m2 puoi misurare qualsiasi emissione luminosa, su qualsiasi punto dello spettro, dall'infrarosso all'ultravioletto. è fisica, non mia idea. Puoi anche misurare l'emissione totale. Poi che le piante assorbano sul blu e sul rosso, è certo, per cui per misurare i PAR ti basi su quelle due regioni dello spettro. Il lumen non misura "la luce bianca" misura la luminosità dell'emissione luminosa, definita sull'occhio umano (quindi un picco di emissione sul verde). Quote:
Per cui, tornando in topic, ritengo molto più importante che lo spettro di emissione del led della strip renda su almeno uno dei due picchi che ci servono, se misceli con 2 strip come consigliato anche da te una tipologia di led con il picco sul rosso, e una con il picco sul blu, rispetto a fermarsi a valutare i lumen emessi. Perchè a parità di watt emessi, una striscia con più lumen ha sicuramente il picco di emissione più sul verde, e quindi meno utile per le piante. Poi oh se questa è una complicazione inutile... ;-) |
mamma mia ragazzi...ma fatevi una bella scopata..mi sembrate un po tesi...
le ultime 4pagine sono praticamente inutili..siete riusciti a devastare anche questo semplice 3D dove si richiedono semplicemente delle esperienze..ben accette le domande..altri tipi di esperienze..e chiarimenti CIVILI.. sembra che la parola led scateni in qualcuno proprio il peggio..mi verrebbe da dire..fatevi vedere da uno bravo.. non c'è verso..è tutto un beccarsi..o datevi una calmata x la miseria...e crescete un po... se volte continuare..come gia detto..apritevi un bel 3D o scannatevi in privato tanto qui non gliene frega a nessuno quanto ce l'avete grosso... E DAIIIII |
inoltre i par non emettono luce e quindi devi per forza misurarli in maniera diversa il lumenometro non funzionerebbe o ti darebbe una misura irrisoria, il par non è luce intesa come noi la intendiamo, ma semplicemente una frequenza elettromagnetica che emette quella luce in funzione della lunghezza d'onda, anche la UV o gli infrarossi sono luce intesa come frequenza ma mica li misuri in lumen, i lumen come unità di misura ti servono eccome, se vuoi vedere nella vasca, e dal momento che ad ogni frequenza corrisponde un colore di luce, che noi per comodità universale abbiamo convertito in gradi kelvin, ad una bassa gradazione kelvina avremo parte di par rossi e ad alte parte di par blu e pare che già solamente questo soddisfi abbondantemente le piante, poi se vuoi metti anche luce blu e luce rossa, non troverai mai una sola fonte luminosa che ti dia tutto insieme.
Non capisco, si sta dicendo la stessa cosa tutti, ma ci si continua a girare intorno e litigare. boh, davvero non capisco |
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senò sarei perso in mezzo a chi apre bocca x dare aria ai denti #19 è un vero piacere leggere i tuoi interventi! grazie che metti a disposione il tuo sapere ;-) |
PS. ritengo interessantissima la teoria di cui purtroppo so poco..ma semplicemente non è questa la sede...
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son 4 pagine che cerco di farla smettere! è inutile asilo! Sono 14 pagine dove si scrive con serenità, arriva il genio di turno ed ecco il risultato! Ora MOD potete pulire questo topic grazie |
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Ne deriva che se non specifici di guardare questa caratteristica (vedi il grafico di cui parlavamo qualche pagina fa) puoi continuare ad andare a tentoni sperando che ti vada bene. Davide80 simpatico come sempre :-D ------------------------------------------------------------------------ Mek perdonami... ma non si possono leggere certe baggianate... altrimenti si finisce come nel marino in cui sono tutte superplafo a led e vengono cambiate ogni 3 mesi... almeno noi abbiamo la fortuna di sapere cosa vogliono le nostre piante... |
guarda ale , forse hai letto troppi libri e letto molti interventi più importanti di questo, sarai un esperto di fisica ed illuminotecnica, e conosci a fondo la funzione clorofilliana e tutto quello che vuoi, ma secondo me ti fai un sacco di seghe mentali, tutto quello che dici, anche se vero, è praticamente impossibile applicarlo, nei termini da te dettati ad una vasca, a meno di non volerlo fare per fini di studio, giustamente mek dice di postare esperienze proprio per vedere se altri metodi meno laboriosi possano funzionare, e nonostante tutte le teorie pare che funzioni e che la cosa sia molto più semplice di come la si dipinge, la cosa effettivamente migliore da fare è provare, ma nessuno o pochi
hanno volgia di impegnarsi e rischiare denaro per questo, è molto bello teorizzare e ragionare di massimi sistemi, ma poi in pratica............ è logico che con watt metro puoi misurare qualunque fonte luminosa, con qualsiasi unita di misura di potenza puoi misurare la luminosità, ma è una convenzione il lumen è una convenzione, quando vai a comprare una lampada sulla scatola ci sono i lumen e i kelvin mica i watt/m2 |
Sto 3d è davvero interessante ma non se ne può più di leggere tutte ste discussioni, Ale87tv, abbiamo letto la tua esperienza, bellissima, esaustiva ma BASTA e che palle.
Ma non ci sono moderatori in giro che mettano fine a sta cosa? |
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io quando ho provato le strisce led, ho fatto una bianco fredda, una rossa e una bianco calda. finchè sono durate andavano anche bene... ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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Chiedo anche a te: puoi verificare sui tuoi strip se è indicato il produttore? Perchè altrimenti non si capisce proprio come fare a capire quali sono quelli assemblati con diodi Samsung ( dei quali si conosce il datasheet) da quelli cosiddetti "cinesi". |
Secondo voi la ada aquasky monta i 7020? io credo di si e da quel che vedo in giro funziona bene, se tanto mi da tanto allora anche le normali strip dovrebbero dare risultati analoghi, o sbaglio?
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Guarda peccato abiti lontano, vorrei tanto venissi a vedere le mie piante e come gira la vasca, nn tramite le foto ma dal vivo, io che per calcolare quanta luce mi serviva in vasca, ho utilizzato SOLO Lumen e Kelvin, e per sapere quando pago in bolletta, i Watt :-)) Meno male che si hanno idee e menti diverse, senò sarei ancora li con i neon reattori e alghe a pennello, a farmi tutte le paranoie del mondo leggendo sul web di tutto di più per passare ai led.. Tu Ale puoi dire tutto quello che vuoi, indubbiamente di teoria ne sai un fracco più di me, ma qualcuno che prova ci vuole, se ci si ferma alla teoria siamo a posto! Sembra che accusi me di istigare ad acquistare queste strip, ma non riesci invece a comprendere, che non ci sono altre strip che vadano bene al giorno d oggi, e come ben vedi da chi le ha cercate, non è così facile reperirle, e quando si trovano, hanno costi maggiori tra dogana ecc. Provo stripled da quando la gente nemmeno le teneva in considerazione, la realtà è molto più semplice di come la fai Ale, qua si parla di strip con dati fissi dati dal costruttore, e il costruttore mi dice che hanno tot lumen per metro, e tot watt per metro, e mi propone 3-4 gradazioni Kelvin. Ora, siccome io sono un grafico, non sono un illuminotecnico o scienziato, mi baso sui loro dati, mi baso sullo schema della giornata solare tradotta in gradi Kelvin, e da li parto per fare il mio parco led. Ogni altra sorta di dato, mi è inutile! Una volta che so che tot metri consumano X Watts e pago in bolletta X Una volta che so che tot metri emettono X lumen Una volta che ho mescolato con cura i gradi Kelvin Una volta fatto queste 3 cose, sei a posto come luce! ci coltivi di tutto! Senza tante paranoie tra par e tanti altri dati giustissimi, ma che forse in questo contesto sono superflui... Ti potrei dare ragione, in parte, sui power led, dove ogni led lo si compra singolo e puoi miscelare diversamente. Le strip no, si compra a gradazione K e Lumen, stop.. Ma se tornassimo xò in tema sarebbe meglio, interessante la teoria ma non è questo il 3D #70 |
Non vi dico SOLO di farla finita con le polemiche, ma di evitare commenti sulla negligenza e/o imparzialità dello staff.
Qualcuno dei partecipanti a questa discussione, dovrebbe leggersi molto bene il regolamento ed in particolare la parte che riguarda i provocatori e le contestazioni. Sappiamo che qualcuno ha a cuore questa storia dei led per un proprio tornaconto, ulteriormente in passato si è tollerata una condotta fortemente provocatoria sempre riconducibile alle stesse persone, non è implicito però che questa tolleranza debba protrarsi nel tempo. Fatela TUTTI finita con frecciatine e atti provocatori. Vi ricordo inoltre che l'intervento dei mod si richiede a mezzo di MP(al secolo segnalazione) e non scrivendolo nel bel mezzo del topic. La discussione è anche interessante, ma non pensiate che ogni mod di AP sia su di essa. Ovviamente qualsiasi contestazione a quanto ho scritto è da farsi nei tempi e modi evidenziati dal regolamento. Buon proseguimento. |
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:-)
- io non ho mai detto che le tue plafo non funzionino, così come non ho mai detto che le strip che ho usato io siano uguali alle tue, anzi ho sottolineato subito il fatto che le mie fossero economiche e i problemi/cause/ecc e perchè sconsiglio QUELLE ECONOMICHE :-) - le tue plafo funzionano? benissimo, sono contento per te :-) ma non funzionano perchè hanno tot lumen, ma perchè hanno uno spettro adeguato. Ti è andata di culo? non penso solo quello... se hai miscelato vari spettri di emissioni (vuoi chiamarli kelvin? chiamiamoli kelvin...) sicuramente hai usato led che forniscono più lumen e led che forniscono meno lumen (se un costruttore dichiara che un led a 3500°K e uno di 10.000°K hanno, a parità di efficienza tra watt assorbiti e watt emessi, gli stessi lumen ti sta dando un informazione errata) per cui anche tu hai fatto quello che dico io: controllare di soddisfare lo spettro. Quote:
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se ne hai provate tante, vuol dire che non è così semplice come la sembri fare te:-) trovare quella giusta o no? altrimenti prendevi quella con più lumen dichiarati ed eri a posto? sbaglio? hai trovato quella giusta? sono contento, e non ti ho mai detto "quella non va bene!!!" e fai bene a consigliarla. Ma sbagli quando, come metro di paragone, indichi i soli lumen, così se qualcun'altro vorrà provare un'altra strip led, sarà tratto in inganno. |
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Ho dato pubblicamente una mano pensando di fare del bene, ma invece sono stato frainteso.. Ora basta xò. Facciamo una bella cosa, per evitare queste idee frutto della fantasia, NON DARO' PIU' IL CONTATTO A NESSUNO quindi spero che qualcuno trovi un fornitore x chi vorrà passare ai led #70 Le modalità per farle durare a umidità ecc sono tutte scritte in questo 3D #70 Purtroppo il vuoto nei tubi non tutti potranno farselo a casa... Peccato xche chissà quanti avrebbero voluto passare alle stripled in modo semplice e assistito da chi già ci è passato! Tuko, comunque se avessi voluto guadagnarci avrei aperto un sito, una vendita su ebay, scritto in mille forum! Non scrivo mai su AP xchè siete una polemica unica, ho scritto su questo 3D SOLO xchè sono stato tirato in ballo, mi hanno citato e ho risposto a chi chiedeva info! invece di ringraziare, che uno porta novità praticità ed esperienza al forum, si è nuovamente iniziati a complicare il tutto con termini illuminotecnici ma soprattutto, presunte accuse. invece no, io consigliavo solo, bisogna sempre pensare male della gente vero?! Detto questo vi saluto #28 la mia esperienza l ho postata, non ho altro da dire. |
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Io conosco questo Gian, che è un amico di "forum", eravamo entrambe Moderatori del forum di "Discuspassion" che ha chiuso da tempo. Quando eravamo su quel forum, anni fa, testavamo le strip, che le 5050 nemmeno esistevano! Io non so nemmeno dove abita Gian, lui per lavoro usa queste strip e i tubi oltre alle macchine per il vuoto, un giorno gli venne l idea di intubarli e creare il vuoto, dato che c era l enorme problema che ste strip ossidavano sempre.. Quindi lui creo questo sistema, e io fui uno dei primi a testare il tutto, ma non conosco di persona Gian, non ho contatto con lui se non tramite mail, semplicemente lo conosco da oltre 10 anni "virtualmente", e i lavori che ho preso da lui son sempre stati fatti bene e con cura, anche eventuale sostituzione, tutto a sue spese compresa la spedizione! E' come se tu andassi in un altro forum, e proponessi la tecnologia di Gian, è la stessa mia cosa, magari vieni accusato pure tu #28c Quindi come vedi, la malafede è tanta, sarà anche vero che io non ho mai spiegato da dove arrivano, ma xchè nn lo so nemmeno io! Quello che posso fare è scrivere una mail a Gian, e farmi dare tutti i dati in suo possesso... io riporto i dati che Gian mi riferisce, lui le prende in Canada a botte di 25 metri, oltre non so! non ho segreti suvvia -:33 Altri forum te lo dico subito, io ero Mod di Discuspassion anni fa, e scrivo ogni tanto su Discusitalia che è un forum di un altro caro amico migrato da Discuspassion, che già conosce Gian... Non sarei minimamente tenuto a fare nomi e dimostrare nulla, ma almeno vedi la mia buona fede #70 Cmq sia il contatto non lo fornisco più, a meno che non giungano le scuse da chi accusa con una certa sicurezza che io ho dei tornaconti.. Ripeto, io sto a posto con i led, nn sono io quello che ha bisogno di aiuto |
Visto i saluti con l'elastico del bungee jumping, visto che le polemiche continuano nonostante il richiamo, chiudo la discussione per una ulteriore pulizia che avverrà in funzione del tempo e del giudizio dello staff.
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Ero partito per dare una gran bella ripulita al topic, ovviamente per farlo me lo son dovuto leggere.
Il topic era nanto con un buon intento, quello di condividere esperienze. Poi leggo le prime 10 pagine, ad esclusione di 3 o 4 interventi strettamente rilegati alla richiesta del topic, i restanti erano spot sulle strip, schemi di collegamento, problemi sui settaggi, problemi sui canali,ect..ect... AD un certo punto interviene Ale(ponendo dei corretti spunti di riflessione, al pari di balocco IMHO). E' sconcertante che addossate la colpa ad un utente, quando voi per primi siete andati OT, sviluppando il topic in simil regime di massoneria. Se uno vuol condividere un qualcosa, lo fa in modo completo e non veicolando le possibili soluzioni di tutto, verso una strada univoca. A maggior ragione, se l'esecuzione dei lavori viene fatta dietro compenso. In merito al discorso illuminazione, sono pienamente d'accordo che, la prima base di discussione sia la proiezione dello spettro di illuminazione, senza questo non si va molto lontani. Un 3000k° può/potrebbe non essere uguale ad un pari gradazione di un altra marca( dennerle docet). In merito alla moderazione, e concludo, su una potenziale riapertura della discussione, direi che è meglio evitare, in quanto il primo ad andare fuori tema è stato proprio il titolare della discussione. |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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