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Reefmaniaco 09-06-2005 21:28

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
Il fatto che il pesce non riesca a raggiungere le dimensioni che raggiunge in natura è sintomo di stress e costrizione.

Poi certo, ci sono passaggi intermedi... i pesci che perdono colore, non mangiano, sono più aggressivi che in natura, etc sono situazioni più gravi.

La riproduzione invece ha due facce. Da una parte tutti gli esseri viventi cercando di creare una prole, e spesso capita anche nelle situazioni più avverse... quindi a volte è un bene, altre volte non vuol dire nulla... certo se capita con regolarità vuol dire che in media l'acquario sta bene... se è un caso invece... rimane un caso.
I pagliacci ad esempio, se stanno bene depongono 2 volte al mese...

Gia' ma allora anche le acropore che molti avete in vasca non raggiungeranno la maturità per la riproduzione ed è sintomo di stress anche quello .
O no ?

***dani*** 09-06-2005 23:18

in verità ci stanno riuscendo in molti... o meglio sempre più persone ci riescono... cosa che anni fa era impossibile...
ed anche solo la bassa mortalità dei coralli immessi in vasca, la riproduzione spontanea (non tutti si riproducono per gemmazione...)...

Io dico che di risultati ce ne siano tanti... ed ovviamente le dimensioni che si ottengono in natura... ci sono pure quelle...

Reefmaniaco 10-06-2005 00:41

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
in verità ci stanno riuscendo in molti... o meglio sempre più persone ci riescono... cosa che anni fa era impossibile...
ed anche solo la bassa mortalità dei coralli immessi in vasca, la riproduzione spontanea (non tutti si riproducono per gemmazione...)...

Io dico che di risultati ce ne siano tanti... ed ovviamente le dimensioni che si ottengono in natura... ci sono pure quelle...

Io invece penso che chi puo' permettersi di gestire tali acquari (dimensioni vasca , impianto di illuminazione ecc ,ecc ) siano solo la minima parte del panorama acquariofilo internazionale , e che gli altri sono sempre costretti a compromessi .
Ciao.

***dani*** 10-06-2005 00:49

si certo... per i duri è così... per i molli no...

kenta74 10-06-2005 01:36

mi piacerebbe sapere i pesci che in acquario raggiungono le dimensioni che hanno in natura quali sono.... secondo me molto pochi.... a parte i pagliaccietti.... non ho mai visto.... pomacentridi che arrivano ai 10 cm di media che arriverebbero in natura....

Pack 10-06-2005 01:50

se si hanno vasche immense ci arrivano alla misura che raggiungono in natura kenta... ;-)

***dani*** 10-06-2005 09:40

Guarda un po' tutti quelli piccoli, che quindi non necessitano di litraggi elevati...

chrisiptere, pagliacci, salarias, calloplesiops (questo è grande, ma raggiunge cmq le dimensioni che ha in natura in "relativamente" pochi litri), centropyge, etc etc etc

Sono quelli "grandi" che non ci arrivano... e guarda un po' perché...

Fai caso nei grandi acquari, dove ci sono veramente litri e litri d'acqua, mi riferisco a quello di Hong Kong ad esempio (più che altro perché l'ho visto), e vedi gli acanturidi a 30cm...

Reefmaniaco 10-06-2005 14:32

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
Guarda un po' tutti quelli piccoli, che quindi non necessitano di litraggi elevati...

chrisiptere, pagliacci, salarias, calloplesiops (questo è grande, ma raggiunge cmq le dimensioni che ha in natura in "relativamente" pochi litri), centropyge, etc etc etc

Sono quelli "grandi" che non ci arrivano... e guarda un po' perché...

Fai caso nei grandi acquari, dove ci sono veramente litri e litri d'acqua, mi riferisco a quello di Hong Kong ad esempio (più che altro perché l'ho visto), e vedi gli acanturidi a 30cm...

Si ma li mi stai parlando di vasche da qualche milione di litri , e non ci hai mai pensato che in quelle vasche li' i pesci li immettono gia' adulti perche un pesce di 5cm non lo vedrebbe nessuno.
Anche in acquari di recente apertura ci sono pesci belli grossi , non penso sia perchè crescono velocemente.

kenta74 10-06-2005 22:34

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
Guarda un po' tutti quelli piccoli, che quindi non necessitano di litraggi elevati...

chrisiptere, pagliacci, salarias, calloplesiops (questo è grande, ma raggiunge cmq le dimensioni che ha in natura in "relativamente" pochi litri), centropyge, etc etc etc

Sono quelli "grandi" che non ci arrivano... e guarda un po' perché...

Fai caso nei grandi acquari, dove ci sono veramente litri e litri d'acqua, mi riferisco a quello di Hong Kong ad esempio (più che altro perché l'ho visto), e vedi gli acanturidi a 30cm...


si danilo il tuo ragionamento non fa una grinza..... ma come dice reefmaniaco..... se tu mi parli di acquari giganteschi...... allora ci credo...... ma per uno se vuole tenere un acquario in casa..... arrivare a mille litri penso che già sarebbe un record......

in germania ho saputo che c'è l'acquario più grande del mondo.... 1 milione di litri...... con 250000 pesci tropicali......con un rapporto di 1 pesce ogni 4 litri (alla faccia di chi dice di tenere pochi pesci in acquario)..... e li è ovvio che raggiungono le dimensioni che hanno in natura.... anche se mi sa che ha ragione reefmaniaco nel dire che vengono già messi adulti.... altrimenti con le specie più aggressive non avrebbero vita facile.....

in questi casi è ovvio.... ma se guardi nei documentari gli acanturidi come scheggiano nell'acqua.... anche 5000 litri sarebbero pochi certo.....

secondo me se già si parla di cattività è ovvio che non saranno come nel mare.... per me bisognerebbe boicottare i negozianti che ti offrono pesci enormi..... che quelli si che soffrono.... come ho parlato sopra..... e cercare di prendere esemplari più piccoli possibile.... e poi ogni esemplare è un discorso a se stante.... come i cani.... la mia rotweiller... femmina.... è arrivata a 50 kg.... un record penso... di solito le femmine pesano 40 kg in media.... e ne ho visto alcune che arrivano a 35 kg.... ogni animale è diverso dagli altri... e coi pesci è lo stesso....un acanturide può crescere di più o di meno.... coem ti ho detto quando ho visto in un negozio un hepatus di 13 anni..... lungo meno di 15 cm..... in una vasca di 800 litri.... e 800 litri non sono pochi danilo.... quell'esemplare pertanto non è diventato grande come nella realtà.... va da caso a caso.... io cercherò di prendere di ogni pesce gli esemplari più piccoli.... che secondo me si ambienteranno meglio..... edi evitare esemplari adulti... che abituati al mare.... secondo me quelli si che soffriranno....

***dani*** 17-06-2005 10:35

kenta il tuo discorso non ha senso...
Ovvvio che ci siano differenze fra animale ed animale... se un cane come il tuo arriva a 40kg in media, non vuol dire che un cane adulto possa arrivare a 10kg e stare bene... qua con gli acanturidi si dice questo...

poi, come già detto, se volete giustificarvi fate pure, nessuno ve lo può impedire...
ma riflettete che pesci piccoli in acquari "giusti" arrivano alle dimensioni che hanno in natura ed arrivano facilmente alla deposizione...

Gli acanturidi non arrivano alle dimensioni che hanno in natura e non depongono... ci sarà un motivo, non credi?

Non parteciperò oltre a questa discussione che mi sembra sterile, ormai il mio punto di vista lo conoscete


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