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RobyD 31-12-2006 11:55

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppedona
ma io a questo punto prendere l'RO e mi metterei al sicuro....non costa altro che 0,10cents a litro...e per te che hai un 20litri non sarą un problema ;-)

Scusate, ma io in provincia di Milano l'acqua RO la trovo a 0,28 cents, mi sembra un furto rispetto ai 0,10 che hai riportato te. Certo che per un 20 lt non e' un grosso problema.

Roberto

Giuseppedona 31-12-2006 12:06

Quote:

Originariamente inviata da zane
io ho dato un consiglio sta a lui valutare

;-)

ale.com 31-12-2006 15:15

l'acqua RO non si conserva in eterno.
non avendo all'interno cloro e disinfettanti la carica batterica all'interno della stessa cresce con relativa velocita' (annullando parte dei vantaggi descritti).

ripeto: "non sai dove abita, chi ti ha detto che nella sua acqua possano esserci pesticidi o inquinanti in quantita' inferiore che nella RO che compra?" e anche: "secondo me e' assurdo consigliare RO+sali senza sapere quali sono i valori della sua acqua di rubinetto."
non e' la stessa cosa che consigliare quella di rubinetto.

esempio.
io qui di fianco c'ho scritto "Trento". in realta' abito in un paese a 15km dalla citta'. al mio rubinetto arriva acqua di fonte (proveniente dalla montagna) dopo mezzo km di tubo. NO3 e PO4 non rilevabili. buona.
se non avessi un impianto di osmosi (rigorosamente osmosi tagliata con rubinetto) e comprassi RO dovrei andare in citta' (zona sud: 20km) giocandomi un sacco di tempo e inquinando l'aria, per avere acqua di osmosi.
L'acquedotto cittadino ovviamente non ha niente a che vedere con il mio (pur essendo di qualita' piu' che buona per l'acquario).
Ricordando che le membrane e osmosi non riescono a togliere il 100% di nessun elemento (uno dei motivi, tra l'altro, per i quali i biocondizionatori si dovrebbero usare anche con quella),e che i sali non reintegrano tutti gli elementi che possono essere necessari alla vita dell'acquario.. nel mio caso sarebbe da imbecilli usare RO+sali.

ripeto quindi: e' sbagliato consigliare RO+sali se non si sa almeno dove vive, che acqua gli esce dal rubinetto e dove andrebbe a prendere qualla RO.

..il problema e' che RO+sali fa girare l'economia, viene spinta da chi ne ha vantaggi e quelli che han meno esperienza* la prendono come una regola aurea per far funzionare una vasca e la consigliano a tutti indistintamente, "creando" acquariofili che sono ancor piu' convinti che sia l'unico modo per far funzionare la vasca e cosi' via..
chissa' come avran fatto tutti 'sti acquariofili a gestire le loro vasche senza RO + sali fino a 3 anni fa..

*..e i cittadini con acquedotti inquinati, che danno per scontato che tutta l'italia sia nello stesso stato.

Giuseppedona 31-12-2006 15:44

Condivido la tua lettura del problema e condivido che l'RO non sarą la soluzione a tutti i problemi di inquinamento in vasca e condivido, anche, che fino a pochi anni fą si allestivano acquari altrettanto belli come quelli di adesso senza l'utilizzo di RO.

Ma come io neanche tu sai che tipo di acqua ha al rubinetto rizzia, fino ad ora ci ha comunicato di utilizzare un'acqua che vien fuori da un metodo a caraffa che io sconosco....pertanto visto che utilizza quella e che gli dą 12,5mg/l di NO3 penso che quella che sgorga dal rubinetto, senza passare da quel fantomatico procedimento a caraffa, sia ancora pił schifosa.

Proprio alla luce di quanto sopra ho consigliato l'utilizzo di acqua RO, che comunque, se a conducibilitą "0" e in aggiunta a ottimi sali ricostituisce un'ottima acqua da utilizzare, per lo meno su vasche dolce e che avendo NO3 a zero, possa far diminuire quei fatidici 100 mg/l in pił breve tempo, evitando continui cambi a 12,50mg/l.

Poi č ovvio, che dopo che saranno ristabiliti i valori corretti e conosciute le cause di un'innalzamento dei Nitrati, potrą, se vorrą, utilizzare anche l'acqua della caraffa (se a valori accettabili) per il proseguo della gestione della vasca.

Non ho mai detto di utilizzare sempre l'acqua di RO ma solo in questo momento specifico proprio per abbassare il pił in fretta possibile il valore degli NO3 ;-)

zane 31-12-2006 15:47

Ripeto ho dato un mio parere serve a questo un topic, se tu la pensi in modo diverso io non posso farci niente di sicuro non imporro il mio consiglio
cmq buon 2007 a tutti -e66

ale.com 31-12-2006 16:09

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppedona
Ma come io neanche tu sai che tipo di acqua ha al rubinetto

infatti io ho scritto semplicemente che e' assurdo consigliare ro+sali se non si conosce la situazione di partenza.

Quote:

un'acqua che vien fuori da un metodo a caraffa che io sconosco....
tu si'. io no.
si chiamano resine a scambio ionico.
non eliminano i nitrati.
se il problema sono solo i NO3 non c'e' dubbio che non valga la pena usare RO+sali.

Quote:

pertanto visto che utilizza quella e che gli dą 12,5mg/l di NO3 penso che quella che sgorga dal rubinetto, senza passare da quel fantomatico procedimento a caraffa, sia ancora pił schifosa.
potrebbe addirittura essere il contrario.

Quote:

Non ho mai detto di utilizzare sempre l'acqua di RO ma solo in questo momento specifico proprio per abbassare il pił in fretta possibile il valore degli NO3 ;-)
senza considerare l'inquinamento prodotto nel frattempo, dopo 4 cambi del 25% a 12,5 si arriva a 40mg/L (se fossero veramente 100mg/l, cosa piuttosto improbabile). con acqua a 0mg/l ne serve uno in meno.
..sai che differenza.. ;-)

Giuseppedona 31-12-2006 16:32

Bhe! ho capito che tu con l'acqua RO non hai un buon rapporto, la vedi come il diavolo e l'acqua santa :-D

Quote:

senza considerare l'inquinamento prodotto nel frattempo
Leggo tra le righe dei tuoi messaggi che sei molto votato in termini di inquinamento, ma non penso si possa risolvere un problema cosģ annoso semplicemente non utilizzando l'acqua di RO

Quote:

tu si'. io no.
Mi fą piacere, č sempre bello dialogare con persone che sono molto pił informate di me ;-)

Quote:

non eliminano i nitrati.
se il problema sono solo i NO3 non c'e' dubbio che non valga la pena usare RO+sali.
Scusa, spiegami questo passaggio perchč non l'ho capito. Se le resine a scambio ionico non eliminano i nitrati (NO3) e il problema di questo post e proprio quello di farli abbassare, perchč dici "che non valga la pena di usare RO+sali" ?

Comunque sia, alla fine di tutta questa storia mi są che quei 100mg/l di NO3 sono solo frutto di un errore di misurazione, anche perchč non si spiegherebbe come mai dopo un cambio di 1/3 si siano abbassati a 25mg/l.

zane 31-12-2006 16:41

Quote:

dopo 4 cambi del 25% a 12,5 si arriva a 40mg/L
Non volevo aggiungere altro ma volevo avvisarti di cambiare calcolatrice
cmq invece di attaccare perchč non chiedi a rizzia a quanto distano i negozi?
magari puņ andare in bicicleta

ale.com 31-12-2006 17:11

Quote:

Bhe! ho capito che tu con l'acqua RO non hai un buon rapporto, la vedi come il diavolo e l'acqua santa :-D
invece come ho gia' scritto la RO me la produco in casa e la taglio con quella di rubinetto.
in alcuni casi serve, in altri no.

Quote:

Leggo tra le righe dei tuoi messaggi che sei molto votato in termini di inquinamento,
e' un elemento tra gli altri (ES. il gia' citato tempo e il non ancora citato traffico)

Quote:

Scusa, spiegami questo passaggio perchč non l'ho capito. Se le resine a scambio ionico non eliminano i nitrati (NO3) e il problema di questo post e proprio quello di farli abbassare, perchč dici "che non valga la pena di usare RO+sali" ?
hai collegato male gli argomenti. li' volevo solo dire che se dopo le resine i NO3 sono 12,5 sono 12,5 anche prima.

Quote:

Comunque sia, alla fine di tutta questa storia mi są che quei 100mg/l di NO3 sono solo frutto di un errore di misurazione, anche perchč non si spiegherebbe come mai dopo un cambio di 1/3 si siano abbassati a 25mg/l.
almeno una delle due misurazioni e' errata, ovviamente. :-)

zane: sono moderatamente sicuro che sia la mia calcolatrice che la tua funzionino benissimo, e sono moderatamente certo che l'errore di concetto sia tuo (non per sfiducia nei tuoi confronti, ma perche' non sarebbe la prima volta che mi capita)

rizzia 01-01-2007 17:15

grazie ragazzi
 
ciao rieccomi
non credevo di sucsitare una cosi animata discussione
pero devo dire che comincio a capirci......................
cioe che fin ora non avevo capito niente

chiedero qui passo passo man mano che mi si presentano i problemi

una precisazione pero devo farla per zane e giuseppe

lacqua che ho cambiato ieri con 12,5 mg/l di NO3
NON ERA LACQUA DELLA CARAFFA
ma era lacqua del rubinetto semplicemente messa a decantare 24 ore
per eliminare il cloro

inoltre non e un gravissimo impegno per me andare al negozio per procurarmo lacqua di osmosi
non so pero quanto costa qui a genova
se posso pero preferirei continuare con quella del rubinetto
magari miscelandola con quella "caraffata" che mi da ph0 o poco piu
gh6 kh5 no20 no3 non li ho aNCORA MISURATI

intanto avevo scritto che i miei guppy ogni tanto si stusciavano sul fondo
bhe da quando ho cambiato lacqua gia molto meno
stasera se trovo il tempo vi scrivo i valori nuovi della no3
ma mi sa sempre di piu che giuseppe ci ha azzeccato
ho il ytest della tetra che in effetti e complicaticcio
riconosco un possibile errore da parte mia


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