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Stefano G. 08-06-2011 22:01

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1060944997)
si, fino a questa distanza dovrebbero trovare ancora ossigeno sufficiente (almeno per la vita che usa l'ossigeno)...per questo io ho sempre detto che è meglio avere un DSB classico alto almeno 10#12cm

io vado sul sicuro 12 - 15 cm :-D:-D

marcola62 09-06-2011 00:12

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1060944406)
..........
la terza domanda del post è se il fosfato può rimanere bloccato nei sedimenti come FePo4 insolubile , ne sai qualcosa ?

christian in teoria il ferro insieme all'alluminio e al calcio formano complessi con l'ortofosfato inorganico e lo fanno precipitare....nel caso del ferro si forma come di tu proprio il fosfato ferrico FePO4 .....e non a caso questi elementi vengono aggiunti nelle acque reflue come coagulanti proprio per far precipitare il fosfato inorganico
nelle nostre vasche non credo che si possano raggiungere concentrazioni cosi elevate di ferro sotto forma di cloruro o solfato ferrico e solfato ferroso e di fosfati tali da giustificare accumuli di fosfato ferrico ......poi tutto puo' essere eh (il fosfato ferrico ha un aspetto giallo-bruno)

marcola62 09-06-2011 00:23

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1060944690)
Ciao Marco, profitto del tuo intervento e della lettura degli altri per chiedere una cosa, l'ossigeno penetra gli strati solo attraverso diffusione, quindi legge di Fick? se è così basterebbe sapere il parametro di diffusione in un certo materiale per calcolare a che profondità diventa irrilevante, o sbaglio?

ciao filippo si quello che dici teoricamente è possibile proprio per il principio del gradiente.......pero' entrano in causa alcuni parametri secondo me poco controllabili come la disomogeneità del materiale o come dice stefano organismi che possono alterare dall'esterno la diffusibilità dell'ossigeno.

pero' sono d'accordo con voi sull'opportunità di fare DSB piu' profondi possibili, proprio per avere maggiore probabilità di avere zone anossiche che favoriscono proprio quei processi utili sia nel ciclo dell'azoto (denitrificazioni classiche e non) che del ciclo del carbonio.

Quote:

Originariamente inviata da Nessuno (Messaggio 1060945166)
WOW, Prof. Che onore!
(abbiamo scambiato, su altri forum in passato, lo stesso tipo di info)
Tutte queste considerazioni giustificano il fatto che non ritrovo nulla come articoli o altro!
Non ritrovo neppure il libro Natural Reef Aquarium! Accidenti, lì c'erano molti schemi...
Anche se un pochino datato!!

N.

ciao si che mi ricordo ;-) ....considera che molte cose sono molto recenti ed è difficile trovarle sui libri di testo ...bisogna andarle a pescare in articoli piu' o meno specifici

Benny 09-06-2011 01:55

l'uso del rowaphos o similari può influire ?

buddha 09-06-2011 06:38

Le resine sono a base di sali di alluminio e ferro (alcune) per questo trattengono fosfati..
Temo che gl equilibri in vasca siano Molto complicati e non e' facile parlare di precipitazioni cone se avessimo solo ioni ferrici e fosfati.. Altrimenti basterebbe aggiungere ferro ferrico alla vasca per abbattere i fosfati e mantenere alto il pH..
Come credo di avere anche già scritto diverse volte il calcio anche forma
Fosfati insolubili, ma noi misuriamo sia ioni calcio che fosfati liberi..!!

Stefano G. 09-06-2011 09:23

è possibile la glicolisi ???

http://upload.wikimedia.org/wikipedi.../Glicolisi.png

qbacce 09-06-2011 09:39

in che senso Stefano?

Stefano G. 09-06-2011 09:51

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1060945813)
in che senso Stefano?

se nel fondale alcuni batteri fanno questa trasformazione

il risultato finale è la trasformazione di varie sostanze compreso il fosfato .....in altre .... quindi viene eliminato ...... avevo capito che il fosforo veniva utilizzato da tutti gli animali ma non trasformato
forse ho capito male #24
preso da wiki

Al termine della glicolisi il piruvato può anche essere utilizzato per produrre l'amminoacido alanina in una reazione catalizzata dalla alanina amminotransferasi. In condizioni anaerobie il piruvato può essere convertito in acido lattico, ad opera della lattato deidrogenasi (che nei sistemi biologici si trova sotto forma di anione lattato) nella fermentazione lattica, o in etanolo nella fermentazione alcolica grazie a due enzimi: piruvato decarbossilasi e alcol deidrogenasi

Buran_ 09-06-2011 10:00

scusate la domanda stupida, ma se passassi una grossa calamita in vasca, riuscirei ad attrarre questi (eventuali) sedimenti ferrosi?

marcola62 09-06-2011 10:07

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1060945825)
Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1060945813)
in che senso Stefano?

se nel fondale alcuni batteri fanno questa trasformazione

il risultato finale è la trasformazione di varie sostanze compreso il fosfato .....in altre .... quindi viene eliminato ...... avevo capito che il fosforo veniva utilizzato da tutti gli animali ma non trasformato
forse ho capito male #24
preso da wiki

Al termine della glicolisi il piruvato può anche essere utilizzato per produrre l'amminoacido alanina in una reazione catalizzata dalla alanina amminotransferasi. In condizioni anaerobie il piruvato può essere convertito in acido lattico, ad opera della lattato deidrogenasi (che nei sistemi biologici si trova sotto forma di anione lattato) nella fermentazione lattica, o in etanolo nella fermentazione alcolica grazie a due enzimi: piruvato decarbossilasi e alcol deidrogenasi

la glicolisi avviene in tutte le cellule e serve per produrre energia sotto forma di ATP cosi come il ciclo di krebs e la fosforilazione ossidativa (in presenza di ossigeno)....in questo senso il fostato viene utilizzato


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