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Athos78 26-04-2011 21:57

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Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060861148)
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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060861146)
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Originariamente inviata da iTommy (Messaggio 1060861132)
Mica poco.....

Si ma 2,4 kw di luci sono come 6x400w HQI.......con 3x400w x8 ore sono 9,6 kw = 2,1 euro

E' quello che dico pure io.....

As you like ;-)

60 di altezza secondo me sono buoni solo per un DSB ma su 1500 litri non azzarderei una gestione del genere -35
Secondo me sarebbero più appropriati 50 che rendono anche più semplice la manutenzione quotidiana -35

130*100*50=650 litri lordi ... togli lo spessore dei vetriti vengono si e no 500 litri -35 quindi per arrivare a 1500 litri te ne occorrono tre ..... ;-)

Usare la manina corta durante la progettazione per poi ritrovarsi alle strette durante la realizzazione sarebbe da sciocchi .... poi come ti pare -35

Se calcoli un basso consumo per poi scoprire che non ti bastano e che per un contratto elettrico più alto ti occorre un progetto con accorgimenti mooolto particolari, cosa vai, riduci le luci e ti fai 1500 litri di coralli molli :-))

Calcola il peggio ..... a calare sei sempre in tempo -34

ALGRANATI 26-04-2011 22:28

anche io farei la 2 mt...senza pensarci minimamente con una sump sola.......che ci deve fare con 2 o 3 sump???

l'unica cosa che farei diversa è l'altezza che al massimo, senza dsb, la farei 55.

Athos78 26-04-2011 23:04

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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060861364)
anche io farei la 2 mt...senza pensarci minimamente con una sump sola.......che ci deve fare con 2 o 3 sump???

Tre sump permettono:
- tre scarichi in tre zone diverse della vasca per trattare meglio equamente la vasca -35
- tre schiumatoi in tre sump diverse garantiscono una maggior efficienza di trattamento dell'acqua riducendo i ricircoli ed i vortici che in una sump signola e più grossa si formerebbero sicuramente ... e poi tre schiumatoi come li metti in una singola sump. In serie o in parallelo?

Se poi ti si rompe la pompa di risalita della singola sump addio vasca, mentre se hai tre sump hai una superprotezione!! -35
Visto quanto devi spendere per riempire 2000 litri di SPS vorrei coprirmi le spalle il più possibile -35;-)

iTommy 26-04-2011 23:37

Per le luci ho gia messo in conto che comunque sia il contatore andrà potenziato. Sotto i 60 cm di altezza secondo me è un po' troppo bassa, mi sembra di vedere i pesci che rimangono bloccati tra le rocce e il pelo dell'acqua :D....bah... Per le sump non è affatto una cattiva idea metterne magari non tre che sono tante ma un paio ai lati opposti. Si, ne terrò conto!

ALGRANATI 27-04-2011 07:21

Athos78 3 scarichi li fai tranquillamente facendoli scaricare in una sump sola tranquillamente.

mettere 3 sump vorrebbe dire aggiungere almeno....ripeto almeno 3 o 400 llt d'acqua.
3 schiumatoi con la tecnica di adesso non servono a una cippa se non a frli lavorare male tutti e 3.
pompe di risalita se ne possono tranquillamente mettere 3 messe in 3 posizioni diverse in una sump sola potendo risparmiare spazio e soldi.

1 sump sola permetterebbe miglior riscaldamento e refrigerazione dell'acqua.
insomma ....3 sump sono assolutamente inutili e super dispendiose.

Athos78 27-04-2011 08:47

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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060861696)
Athos78 3 scarichi li fai tranquillamente facendoli scaricare in una sump sola tranquillamente.

mettere 3 sump vorrebbe dire aggiungere almeno....ripeto almeno 3 o 400 llt d'acqua.
3 schiumatoi con la tecnica di adesso non servono a una cippa se non a frli lavorare male tutti e 3.
pompe di risalita se ne possono tranquillamente mettere 3 messe in 3 posizioni diverse in una sump sola potendo risparmiare spazio e soldi.

1 sump sola permetterebbe miglior riscaldamento e refrigerazione dell'acqua.
insomma ....3 sump sono assolutamente inutili e super dispendiose.

Matte, ci lavoro con la certezza che le macchine debbano girare in ogni modo e non esiste strumento che non abbia almeno 1 backup di riserva -35 Poi è una scelta -35

Se mai riuscirò a fare una vasca del genere non metterò sicuramente meno di 2 sump.
Se metti cose singole possono sempre avere un guasto e come purtroppo gli acquariofili sanno bene, in genere i guasti arrivano nel momento meno opportuno #28b.

Quindi non metterei meno di 2 reattori di calcio e due schiumatoi che ti darebbero una qualche sorta di autonomia in caso di malfunzionamento di uno dei due. Ma se uno ti si guasta rimani con il 50% o 60% se sovradimensionato, in caso di una rottura. Per questo pensavo a tre se possibile leggermente sovradimensionati. In caso riescano a coprire ciascuno il 40% del fabbisogno della vasca, in caso di rottura di uno dei 3 rimani sempre con l'80%.

Quindi se metti due schiumatoi nella stessa sump, aggiungi i due reattori di calcio e tre pompe di risalità e magari pure due filtri a letto fluido con tutte le pompe che ti ritrovi nella stessa sump il flusso risulterà meno "laminare" e si creeranno pericolosi vortici o ricircoli che rischiano di far trattare per buona percentuale, la stessa acqua -35.

Con due/tre sump distinte invece puoi mettere facilmente un percorso "obbligatorio" per l'acqua da quando arriva a quando esce ... :-)) in questo modo in ogni sump non si creano ricircoli e trattano meglio l'acqua che entra. Presa in tre punti separati, studiandosi le correnti che si vengono a creare nella vasca con le pompe di movimento per non prelevare l'acqua uscita da un altra sump.

Ovvio che ci metterei un elettronica numero 1 ;-)

In alternativa puoi usare una sola sump, ma enorme con due schiumatoi, due reattori di calcio, ecc ... ciascuno dimensionato per quella vasca, ma con un elettronica che riconosce un eventuale guasto al primo schiumatoio e fa partire il secondo ;-)

Unico problemino se si rompe o inizia a perdere il bicchiere, l'elettronica non riconosce il guasto e quello inizia a buttare mer*a in vasca senza che niente altro ovvi al problema ...

Purtroppo non si è oniscenti ma per una cifra del genere pensare a cosa può andare storto e ovviare mi pare d'obbligo IMHO .... ma forse sono troppo prudente :-))#12

Maurizio Senia (Mauri) 27-04-2011 08:48

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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060861696)
Athos78 3 scarichi li fai tranquillamente facendoli scaricare in una sump sola tranquillamente.

mettere 3 sump vorrebbe dire aggiungere almeno....ripeto almeno 3 o 400 llt d'acqua.
3 schiumatoi con la tecnica di adesso non servono a una cippa se non a frli lavorare male tutti e 3.
pompe di risalita se ne possono tranquillamente mettere 3 messe in 3 posizioni diverse in una sump sola potendo risparmiare spazio e soldi.

1 sump sola permetterebbe miglior riscaldamento e refrigerazione dell'acqua.
insomma ....3 sump sono assolutamente inutili e super dispendiose.

Concordo........e altezza Max 60 Cm.;-)

Athos78 27-04-2011 09:56

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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060861772)
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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060861696)
Athos78 3 scarichi li fai tranquillamente facendoli scaricare in una sump sola tranquillamente.

mettere 3 sump vorrebbe dire aggiungere almeno....ripeto almeno 3 o 400 llt d'acqua.
3 schiumatoi con la tecnica di adesso non servono a una cippa se non a frli lavorare male tutti e 3.
pompe di risalita se ne possono tranquillamente mettere 3 messe in 3 posizioni diverse in una sump sola potendo risparmiare spazio e soldi.

1 sump sola permetterebbe miglior riscaldamento e refrigerazione dell'acqua.
insomma ....3 sump sono assolutamente inutili e super dispendiose.

Concordo........e altezza Max 60 Cm.;-)

Ok, ammettiamo che una sump sia meglio di 3 ... mi dite come ovviate ai ricircoli che naturalmente si formerebbero in caso di più skimmer, più reattori di calcio e più pompe di risalità? .... ;-)
In caso di un solo skimmer, un solo reattore ed una sola pompa di movimento mi dite per favore come fate in caso di guasto mentre non ci siete? #24

Sono sinceramente curioso, non mi sono mai cimentato con vasche del genere e vorrei capire come mai siete tanto confidenti -35

Spendere 20mila euro, + un botto di coralli e veder andare tutto a pu**ana perchè la pompa dello skimmer si è rotta mi farebbe girare tutto ciò che può girare #28b

Sono curioso anche di capire perchè gestionalmente tre sump sono peggio .... con tre resistenze identiche tarate alla stessa temperatura la differenza tra una sump e l'altra sarà al massimo di mezzo grado -35 e mischiandosi in vasca non credo possa creare correnti con gradiente termico completamente diverso. Se poi fosse questo il probelma potrei convogliare le tre sump in una vaschetta unica per troppo pieno da cui ci sono le tre pompe di risalita dove andrò a mettere le tre resistenze termiche .....

Per una cifra del genere meglio spendere qualcosa in più ma ridurre le possibilità di guasto anziche dover ripartire ogni poco ... anche perchè una vasca del genere non credo sarebbe sostituita in tempi brevi :-))

Maurizio Senia (Mauri) 27-04-2011 10:07

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Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060861881)
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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060861772)
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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060861696)
Athos78 3 scarichi li fai tranquillamente facendoli scaricare in una sump sola tranquillamente.

mettere 3 sump vorrebbe dire aggiungere almeno....ripeto almeno 3 o 400 llt d'acqua.
3 schiumatoi con la tecnica di adesso non servono a una cippa se non a frli lavorare male tutti e 3.
pompe di risalita se ne possono tranquillamente mettere 3 messe in 3 posizioni diverse in una sump sola potendo risparmiare spazio e soldi.

1 sump sola permetterebbe miglior riscaldamento e refrigerazione dell'acqua.
insomma ....3 sump sono assolutamente inutili e super dispendiose.

Concordo........e altezza Max 60 Cm.;-)

Ok, ammettiamo che una sump sia meglio di 3 ... mi dite come ovviate ai ricircoli che naturalmente si formerebbero in caso di più skimmer, più reattori di calcio e più pompe di risalità? .... ;-)
In caso di un solo skimmer, un solo reattore ed una sola pompa di movimento mi dite per favore come fate in caso di guasto mentre non ci siete? #24

Sono sinceramente curioso, non mi sono mai cimentato con vasche del genere e vorrei capire come mai siete tanto confidenti -35

Spendere 20mila euro, + un botto di coralli e veder andare tutto a pu**ana perchè la pompa dello skimmer si è rotta mi farebbe girare tutto ciò che può girare #28b

Sono curioso anche di capire perchè gestionalmente tre sump sono peggio .... con tre resistenze identiche tarate alla stessa temperatura la differenza tra una sump e l'altra sarà al massimo di mezzo grado -35 e mischiandosi in vasca non credo possa creare correnti con gradiente termico completamente diverso. Se poi fosse questo il probelma potrei convogliare le tre sump in una vaschetta unica per troppo pieno da cui ci sono le tre pompe di risalita dove andrò a mettere le tre resistenze termiche .....

Per una cifra del genere meglio spendere qualcosa in più ma ridurre le possibilità di guasto anziche dover ripartire ogni poco ... anche perchè una vasca del genere non credo sarebbe sostituita in tempi brevi :-))

Non capisco perchè ti devi fare tutti questi problemi???? stiamo parlando di una vasca da 1500 litri non da 10.000 litri, una vasca che deve avere un'interscambio di 3000 / 4000 l/h in Italia di queste vasche ce ne sono a decine e funzionano benissimo con uno Skimmer e un Reattore, si mettono 2 Pompe di Risalita e si riducono le probabilità di rotture, poi se la sfiga e cieca ti può succedere di tutto.;-)

Athos78 27-04-2011 10:51

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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060861901)
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Originariamente inviata da Athos78 (Messaggio 1060861881)
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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1060861772)
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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1060861696)
Athos78 3 scarichi li fai tranquillamente facendoli scaricare in una sump sola tranquillamente.

mettere 3 sump vorrebbe dire aggiungere almeno....ripeto almeno 3 o 400 llt d'acqua.
3 schiumatoi con la tecnica di adesso non servono a una cippa se non a frli lavorare male tutti e 3.
pompe di risalita se ne possono tranquillamente mettere 3 messe in 3 posizioni diverse in una sump sola potendo risparmiare spazio e soldi.

1 sump sola permetterebbe miglior riscaldamento e refrigerazione dell'acqua.
insomma ....3 sump sono assolutamente inutili e super dispendiose.

Concordo........e altezza Max 60 Cm.;-)

Ok, ammettiamo che una sump sia meglio di 3 ... mi dite come ovviate ai ricircoli che naturalmente si formerebbero in caso di più skimmer, più reattori di calcio e più pompe di risalità? .... ;-)
In caso di un solo skimmer, un solo reattore ed una sola pompa di movimento mi dite per favore come fate in caso di guasto mentre non ci siete? #24

Sono sinceramente curioso, non mi sono mai cimentato con vasche del genere e vorrei capire come mai siete tanto confidenti -35

Spendere 20mila euro, + un botto di coralli e veder andare tutto a pu**ana perchè la pompa dello skimmer si è rotta mi farebbe girare tutto ciò che può girare #28b

Sono curioso anche di capire perchè gestionalmente tre sump sono peggio .... con tre resistenze identiche tarate alla stessa temperatura la differenza tra una sump e l'altra sarà al massimo di mezzo grado -35 e mischiandosi in vasca non credo possa creare correnti con gradiente termico completamente diverso. Se poi fosse questo il probelma potrei convogliare le tre sump in una vaschetta unica per troppo pieno da cui ci sono le tre pompe di risalita dove andrò a mettere le tre resistenze termiche .....

Per una cifra del genere meglio spendere qualcosa in più ma ridurre le possibilità di guasto anziche dover ripartire ogni poco ... anche perchè una vasca del genere non credo sarebbe sostituita in tempi brevi :-))

Non capisco perchè ti devi fare tutti questi problemi???? stiamo parlando di una vasca da 1500 litri non da 10.000 litri, una vasca che deve avere un'interscambio di 3000 / 4000 l/h in Italia di queste vasche ce ne sono a decine e funzionano benissimo con uno Skimmer e un Reattore, si mettono 2 Pompe di Risalita e si riducono le probabilità di rotture, poi se la sfiga e cieca ti può succedere di tutto.;-)

Quindi mi vuoi dire che in tutta la tua "carriera" di acquariofilo non ti si è mai rotto niente dell'apparecchiatura tecnica? A meno che tu non metta in preventivo di cambiarla ogni pochi anni, direi che sei stato abbastanza fortunato :-))

Considerando tutto una sump ti costerà 2000/3000 euro tutto compreso ..... e tu davvero vuoi rischiare una vasca costata 20mila euro solo per risparmiarne 3mila?!?

Boooo viviamo le nostre vasche in maniera differente .... io la preferisco, avendo la disponibilità, più sicura possibile ... ma forse sarà il fatto che dall'efficienza di una pompa dipendono diverse vite che mi fa essere più prudente del normale :-))


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