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polimarzio 29-01-2009 01:46

Quote:

purtroppo i due pesciolini malati sono morti questa mattina, in effetti sono magri e con la gobba, addirittura quando li ho trovati morti avevano la pancia rientrante.
L'incurvamento vertebrale se non di origine genetica è già un sintomo specifico della tbc dei pesci, se poi assocoato a dimagrimento la diagnosi è pressochè verosimilmente certa.
In questo caso è inutile ogni tentativo di cura, utile il consiglio di mario86, di smantellare la vasca per la completa sterilizzazione.

Ad ondori che anche in questo caso si è permesso di consigliare un trattamento antibiotico, ribadisco ancora, che l'uso di medicinali è consigliabile soltanto se la diagnosi è pressochè certa.
Consigliare e somministrare ad esseri viventi medicinali a caso può essere più dannoso della malattia stessa.
Ciao

polimarzio 29-01-2009 01:46

Quote:

purtroppo i due pesciolini malati sono morti questa mattina, in effetti sono magri e con la gobba, addirittura quando li ho trovati morti avevano la pancia rientrante.
L'incurvamento vertebrale se non di origine genetica è già un sintomo specifico della tbc dei pesci, se poi assocoato a dimagrimento la diagnosi è pressochè verosimilmente certa.
In questo caso è inutile ogni tentativo di cura, utile il consiglio di mario86, di smantellare la vasca per la completa sterilizzazione.

Ad ondori che anche in questo caso si è permesso di consigliare un trattamento antibiotico, ribadisco ancora, che l'uso di medicinali è consigliabile soltanto se la diagnosi è pressochè certa.
Consigliare e somministrare ad esseri viventi medicinali a caso può essere più dannoso della malattia stessa.
Ciao

ondori 29-01-2009 01:54

Beh il mio punto di vista l'ho espresso. E comunque non consiglio "a caso" o credi che il tuo medico quando ti prescrive antibiotici sappia che batterio hai? Aggiungo solo che se aspettiamo la certezza della diagnosi e...intanto il paziente muore...che te ne fai di quella diagnosi??

ondori 29-01-2009 01:54

Beh il mio punto di vista l'ho espresso. E comunque non consiglio "a caso" o credi che il tuo medico quando ti prescrive antibiotici sappia che batterio hai? Aggiungo solo che se aspettiamo la certezza della diagnosi e...intanto il paziente muore...che te ne fai di quella diagnosi??

mario86 29-01-2009 13:28

Quote:

Originariamente inviata da ondori
e...intanto il paziente muore...che te ne fai di quella diagnosi??

la tengo buona per la volta successiva


ritengo di essermi fatto una certa cultura sulle malattie dei guppy tanto da essere arrivato al punto di consigliare solo in rarissimi casi una terapia con medicinali

questo in riferimento anche ad un articolo di un mio carissimo amico, famoso veterinario ittiopatolo, che ha scritto svariati articoli sulle malattie dei guppy e più in generale dei poecilidi (uno dei quali pubblicato anche su AP)
uno di questi articoli si intitola "diagnosi di...certezza e terapia...)
prima la diagnosi, solo dopo la terapia

quello che non capisco è come si possano, in certi casi, consigliare medicinali con una tale superficialità, soprattutto perchè molti sono veramente pericolosi...
un esempio assurdo: piuttosto che dire ad un neofita: "tratta i pesci con la formalina" lo invito a portarmi i soggetti malati ed il trattamento lo faccio io.

premettendo che i sintomi descritti potrebbero anche essere della capillaria, non posso consigliare alla nostra amica che ha i pesci malati di trattare le vasche con l'ascarilen, perchè se canna il dosaggio i pesci sono morti, se dopo 2 settimane non li sposta nella maniera corretta i pesci si ammalano, se invece non li sposta o muoiono intossicati o ribeccano la capillaria

ritengo comunque valido il consiglio che ho dato sia se si trattasse di tubercolosi, sia parassiti intestinali che micobatteri in generale, ribadendo che solo un'analisi di laboratorio potrà dare con una sicurezza prossima al 100% (prossima ho scritto) il responso alla questione che è stata posta

mario86 29-01-2009 13:28

Quote:

Originariamente inviata da ondori
e...intanto il paziente muore...che te ne fai di quella diagnosi??

la tengo buona per la volta successiva


ritengo di essermi fatto una certa cultura sulle malattie dei guppy tanto da essere arrivato al punto di consigliare solo in rarissimi casi una terapia con medicinali

questo in riferimento anche ad un articolo di un mio carissimo amico, famoso veterinario ittiopatolo, che ha scritto svariati articoli sulle malattie dei guppy e più in generale dei poecilidi (uno dei quali pubblicato anche su AP)
uno di questi articoli si intitola "diagnosi di...certezza e terapia...)
prima la diagnosi, solo dopo la terapia

quello che non capisco è come si possano, in certi casi, consigliare medicinali con una tale superficialità, soprattutto perchè molti sono veramente pericolosi...
un esempio assurdo: piuttosto che dire ad un neofita: "tratta i pesci con la formalina" lo invito a portarmi i soggetti malati ed il trattamento lo faccio io.

premettendo che i sintomi descritti potrebbero anche essere della capillaria, non posso consigliare alla nostra amica che ha i pesci malati di trattare le vasche con l'ascarilen, perchè se canna il dosaggio i pesci sono morti, se dopo 2 settimane non li sposta nella maniera corretta i pesci si ammalano, se invece non li sposta o muoiono intossicati o ribeccano la capillaria

ritengo comunque valido il consiglio che ho dato sia se si trattasse di tubercolosi, sia parassiti intestinali che micobatteri in generale, ribadendo che solo un'analisi di laboratorio potrà dare con una sicurezza prossima al 100% (prossima ho scritto) il responso alla questione che è stata posta

nightwish 29-01-2009 19:45

Ciao a tutti, :-)

ho letto il dibattito che si è aperto sul somministrare o meno le midicine ai pesci, io sinceramente sono per il non somministrarle, se non sono totalmete sicura della malattia.

Tuttavia nel mio caso non sono certa di cosa siano malati i miei pesciolini e non saprei se dandogli un tipo di medicinale indebolisco i batteri o li rafforzo.

Anche nelle cure per noi umani, utilizzare gli antibiotici, per certe malattie, rafforza i batteri e indebolisce le nostre difese immunitarie, quindi bisogna usarli con molto giudizio e cognizione.

Premetto poi, che non ho capito se i nomi dei medicinali che mi avete consigliato sono nomi commerciali o si riferiscono al nome del principio attivo e soprattutto che tipo di medicinali sono, immagino siano antibiotici, visto chesi parla di batteri..... #12

Potreste genilmete indicarmi dove posso trovare informazioni in merito alle malattie che mi avete indicato? Almeno posso leggere i sintomi e regolarmi di conseguenza.
Grazie mille per l' aiuto! ;-)

nightwish 29-01-2009 19:45

Ciao a tutti, :-)

ho letto il dibattito che si è aperto sul somministrare o meno le midicine ai pesci, io sinceramente sono per il non somministrarle, se non sono totalmete sicura della malattia.

Tuttavia nel mio caso non sono certa di cosa siano malati i miei pesciolini e non saprei se dandogli un tipo di medicinale indebolisco i batteri o li rafforzo.

Anche nelle cure per noi umani, utilizzare gli antibiotici, per certe malattie, rafforza i batteri e indebolisce le nostre difese immunitarie, quindi bisogna usarli con molto giudizio e cognizione.

Premetto poi, che non ho capito se i nomi dei medicinali che mi avete consigliato sono nomi commerciali o si riferiscono al nome del principio attivo e soprattutto che tipo di medicinali sono, immagino siano antibiotici, visto chesi parla di batteri..... #12

Potreste genilmete indicarmi dove posso trovare informazioni in merito alle malattie che mi avete indicato? Almeno posso leggere i sintomi e regolarmi di conseguenza.
Grazie mille per l' aiuto! ;-)

mario86 29-01-2009 20:03

purtroppo gli articoli sulle malattia a cui mi riferisco io, e che sono basati su analisi di laboratorio e test sui guppy, sono caricati su un sito che per ora è off-line

hai pensato a come procedere per la sterilizzazione della vasca?

mario86 29-01-2009 20:03

purtroppo gli articoli sulle malattia a cui mi riferisco io, e che sono basati su analisi di laboratorio e test sui guppy, sono caricati su un sito che per ora è off-line

hai pensato a come procedere per la sterilizzazione della vasca?


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