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Stefano s 19-12-2008 15:18

lo avevo capito.... ma anche io levo lana e spugne insieme ...
la lana l'ho interposta tra le spugne !!! ;-) ;-)

comunque meno male che hanno capito che le spugne tra i cestelli erano verasmente scomodi !!!

altra cosa paole' !! a me piace filtrare meccanicamente prima della filtrazione biologica ... in modo da non mandare schifezze tra i cannolicchi !! e sai che questo aiuta x tanti motivi no ??

Stefano s 19-12-2008 15:18

lo avevo capito.... ma anche io levo lana e spugne insieme ...
la lana l'ho interposta tra le spugne !!! ;-) ;-)

comunque meno male che hanno capito che le spugne tra i cestelli erano verasmente scomodi !!!

altra cosa paole' !! a me piace filtrare meccanicamente prima della filtrazione biologica ... in modo da non mandare schifezze tra i cannolicchi !! e sai che questo aiuta x tanti motivi no ??

Paolo Piccinelli 19-12-2008 15:31

Quote:

e sai che questo aiuta x tanti motivi no ??
Mah... ne abbiamo parlato spesso e ti devo dire che (manutenzione a parte) è un sistema che ha il suo perchè.
Vai a leggere il topic sulle acque nere in biotopi... ci sono due pagine fitte fitte di opinioni contrastanti a riguardo... dacci anche il tuo parere ;-)

Paolo Piccinelli 19-12-2008 15:31

Quote:

e sai che questo aiuta x tanti motivi no ??
Mah... ne abbiamo parlato spesso e ti devo dire che (manutenzione a parte) è un sistema che ha il suo perchè.
Vai a leggere il topic sulle acque nere in biotopi... ci sono due pagine fitte fitte di opinioni contrastanti a riguardo... dacci anche il tuo parere ;-)

Stefano s 19-12-2008 15:37

mo vado !! #36#

Stefano s 19-12-2008 15:37

mo vado !! #36#

Dengeki 19-12-2008 16:21

Quote:

Originariamente inviata da esox
Quote:

la testata che è unita al cestello del filtro solo tramite 2 maniglie (Eheim ne ha 4 ai lati),
peccato che il progetto sia del tutto differente, vale a dire che le maniglie del pratiko aiutano la chiusura, nell'eheim sono solo delle clip di fermo, delegando la chiusura alla sola pessione della testata sul corpo....questo, con l'andare del tempo, ti darà delle difficoltà...all'inizio in fase di chiusura se la guarnizione non è ben lubrificata, di tenuta poi quando questa inevitabilmente per "secchezza" tendeà a ridursi.. (chiaramente con una buona manutenzione si risolve, ma fidati , in 10 anni ne ho viste di tutti i colori.... #19 )

Quote:

questo comporta a volte una non perfetta chiusura della testata motore, con conseguente uscita di acqua da una maniglia
assoluamente no se fai tutto per bene....oppure come eheim se pressi più da una parte e poco dall'altra....


Quote:

Altra cosa importante è la guarnizione sifola e non ad incastro, questo provoca a lungo andare delle deformazioni e smollamenti della stessa
non so cosa vuoi dire....la guarnizione dei pratiko ha una sua gola..come eheim...

Quote:

A parer mio il passaggio dell'acqua è migliore negli Eheim (infatti se dai un occhio agli altri filtri noterai che lo adottano quasi tutti), perchè l'acqua attraversa dapprima tutta la superficie della spugna blu (e dei cannolicchi) per il prefiltraggio meccanico allo stesso modo, e non come nel Pratiko dove la parte inferiore delle spugne si sobbarca la maggior parte dell'acqua
e qui sta il busillis...nel senso che , come quasi tutti gli altri filtri, e come giustamente notava Stefano s, a causa della circolazione dell'acqua è molto più menoso da pulire proprio per le spugne messe "a sandwich" tra i cestelli e cmq si girino per pulirle devi togliere cmq tutti i cestelli.....(per non parlare della microfibra agghiacciante che è meglio togliere appena preso il filtro )
la composizione di base dei materiali è chiaramente adatta ad un acquario con un normale carico organico, ma se ad es lo mettiamo in un acquario malawi o peggio, di grossi ciclidi, mostra subito la corda....
quanto al fatto che le spugne del pratiko si sporchino all'inizio verso il basso che cosa comporta di male??? avremo anzi maggior tempo tra un intervento e l'altro perchè, una volta "impermeabili " sotto, l'acqua passerà più in alto, iniziando a sporcare la parte precedentemente pulita......
vogliamo parlare poi della disponibilità dei pezzi di ricambio?? su un eheim , se si rompe qualcosa di diverso da girante o guarnizione passano se va bene ca 3-4 settimane prima di riceverlo (ti parlo da negoziante che cmq li vende eccome , gli eheim...) , con askoll al max 1 settimana...
se invece parliamo di meccanica...allora le cose cambiano ed io per primo mi prostro davanti alla FABBRICA DELLE POMPE per eccellenza.... #22 #22 #25 #25
cmq di pratiko ne ho venduti, e finora (facciamo le corna) non se ne è fuso neanche uno... (sono ca 6 anni che sono in giro)....
avevano è vero (il primo modello, adesso siamo al 3°) un problema di cestello adesso chiaramente risolto....

dei rena neanche parliamo perchè allora ...........


Mah, ti dirò che il Pratiko (modello nuovo) l'ho avuto per meno tempo rispetto all'Eheim 2026 che ho ora e non ha fatto altro che darmi grane. Per quanto stessi attento a posizionare la testata perfettamente in linea, dopo un certo periodo d'uso l'acqua continuava ad uscire imperterrita dalla maniglia destra del filtro, non appena riattivato. Anzi, ti dirò che il "settaggio ad hoc" per evitare questo problema lo ottenevo quasi sempre premendo maggiormente la testata nella parte posteriore. Nell'Eheim le 4 clip se non sbaglio non sono propriamente delle clip di fermo, poichè se non ricordo male una volta poggiata la testata, per farla aderire al cestello inferiore bisogna anche qui premere e poi mantenendo la pressione chiudere le 4 clicp (ripeto, se non ricordo male, non appena ripulisco il filtro ci faccio più attenzione). Per quanto riguarda la guarnizione, è ovvio che si tratta del tallone d'Achille per eccellenza quando si parla di acqua, quindi non bisogna come al solito aspettare che si verifichi la catastrofe per sostituirla. Per quanto mi riguarda, oltre ovviamente alla lubrificazione della stessa ad ogni pulizia, la sostituzione minimo una volta all'anno non gliela toglie nessuno. Forse per la maggior parte delle persone che hanno riscontrato "problemi" prevenzione non è il loro secondo nome, certo che se cambiano la guarnizione ad ogni morte di Papa allora...
La guarnizione del Pratiko ha anche una sua gola, ma questa è posta lateralmente e non al di sotto della testata come nell' Eheim, quindi viene da sé che facendo pressione sulla testata durante la chiusura del filtro questa si riperquoterà maggiormente anche sulla guarnizione, rispetto ad una montata inferiormente, dato che fuoriesce per qualche millimetro fuori dall'alloggiamento, che tra l'altro non è completamente occupato dalla stessa. Questo intendevo per sifola, infatti questa si sposta leggermente passandoci sopra con un dito, quella Eheim no.
Nel caso della pulizia è sempre la solita storia, personalmente tutta questa fatica non la vedo, cavolo, non penso che muoia nessuno se perdo quei 4-5 minuti in più per rimuovere i cestelli, suvvia. Quanto al fatto che le spugne del Pratiko si sporchino all'inizio verso il basso comporta che l'efficienza delle stesse si è ridotta magari anche del 50% con conseguente minor passaggio di acqua, mentre se il carico organico è meglio distribuito su tutta la superficie delle spugne è tutt'altra cosa. Basti pensare che l'accumulo di placche lipidiche sulle pareti interne dei vasi sanguigni può a lungo andare provocarne il "collasso funzionale" con conseguente infarto. Quindi a parer mio non avremo maggior tempo tra un intervento di pulizia e l'altro ma ovviamente l'opposto (si intasa prima un tubo con diametro ampio o più stretto?). Per quanto riguarda la disponibilità dei pezzi di ricambio sinceramente non mi cambia nulla aspettare quelle 2-3 settimane in più, perchè il filtro deve essere sempre funzionante, figuriamoci se lascio tutto il "sistema vasca" fermo per una settimana. Diciamo che un filtro interno potrebbe già risolvere temporaneamente la situazione. Concludo riportando questo link che conferma in parte quanto detto.

http://www.nonsolonews.it/thread-7-0...iko-kaputt.htm

Dengeki 19-12-2008 16:21

Quote:

Originariamente inviata da esox
Quote:

la testata che è unita al cestello del filtro solo tramite 2 maniglie (Eheim ne ha 4 ai lati),
peccato che il progetto sia del tutto differente, vale a dire che le maniglie del pratiko aiutano la chiusura, nell'eheim sono solo delle clip di fermo, delegando la chiusura alla sola pessione della testata sul corpo....questo, con l'andare del tempo, ti darà delle difficoltà...all'inizio in fase di chiusura se la guarnizione non è ben lubrificata, di tenuta poi quando questa inevitabilmente per "secchezza" tendeà a ridursi.. (chiaramente con una buona manutenzione si risolve, ma fidati , in 10 anni ne ho viste di tutti i colori.... #19 )

Quote:

questo comporta a volte una non perfetta chiusura della testata motore, con conseguente uscita di acqua da una maniglia
assoluamente no se fai tutto per bene....oppure come eheim se pressi più da una parte e poco dall'altra....


Quote:

Altra cosa importante è la guarnizione sifola e non ad incastro, questo provoca a lungo andare delle deformazioni e smollamenti della stessa
non so cosa vuoi dire....la guarnizione dei pratiko ha una sua gola..come eheim...

Quote:

A parer mio il passaggio dell'acqua è migliore negli Eheim (infatti se dai un occhio agli altri filtri noterai che lo adottano quasi tutti), perchè l'acqua attraversa dapprima tutta la superficie della spugna blu (e dei cannolicchi) per il prefiltraggio meccanico allo stesso modo, e non come nel Pratiko dove la parte inferiore delle spugne si sobbarca la maggior parte dell'acqua
e qui sta il busillis...nel senso che , come quasi tutti gli altri filtri, e come giustamente notava Stefano s, a causa della circolazione dell'acqua è molto più menoso da pulire proprio per le spugne messe "a sandwich" tra i cestelli e cmq si girino per pulirle devi togliere cmq tutti i cestelli.....(per non parlare della microfibra agghiacciante che è meglio togliere appena preso il filtro )
la composizione di base dei materiali è chiaramente adatta ad un acquario con un normale carico organico, ma se ad es lo mettiamo in un acquario malawi o peggio, di grossi ciclidi, mostra subito la corda....
quanto al fatto che le spugne del pratiko si sporchino all'inizio verso il basso che cosa comporta di male??? avremo anzi maggior tempo tra un intervento e l'altro perchè, una volta "impermeabili " sotto, l'acqua passerà più in alto, iniziando a sporcare la parte precedentemente pulita......
vogliamo parlare poi della disponibilità dei pezzi di ricambio?? su un eheim , se si rompe qualcosa di diverso da girante o guarnizione passano se va bene ca 3-4 settimane prima di riceverlo (ti parlo da negoziante che cmq li vende eccome , gli eheim...) , con askoll al max 1 settimana...
se invece parliamo di meccanica...allora le cose cambiano ed io per primo mi prostro davanti alla FABBRICA DELLE POMPE per eccellenza.... #22 #22 #25 #25
cmq di pratiko ne ho venduti, e finora (facciamo le corna) non se ne è fuso neanche uno... (sono ca 6 anni che sono in giro)....
avevano è vero (il primo modello, adesso siamo al 3°) un problema di cestello adesso chiaramente risolto....

dei rena neanche parliamo perchè allora ...........


Mah, ti dirò che il Pratiko (modello nuovo) l'ho avuto per meno tempo rispetto all'Eheim 2026 che ho ora e non ha fatto altro che darmi grane. Per quanto stessi attento a posizionare la testata perfettamente in linea, dopo un certo periodo d'uso l'acqua continuava ad uscire imperterrita dalla maniglia destra del filtro, non appena riattivato. Anzi, ti dirò che il "settaggio ad hoc" per evitare questo problema lo ottenevo quasi sempre premendo maggiormente la testata nella parte posteriore. Nell'Eheim le 4 clip se non sbaglio non sono propriamente delle clip di fermo, poichè se non ricordo male una volta poggiata la testata, per farla aderire al cestello inferiore bisogna anche qui premere e poi mantenendo la pressione chiudere le 4 clicp (ripeto, se non ricordo male, non appena ripulisco il filtro ci faccio più attenzione). Per quanto riguarda la guarnizione, è ovvio che si tratta del tallone d'Achille per eccellenza quando si parla di acqua, quindi non bisogna come al solito aspettare che si verifichi la catastrofe per sostituirla. Per quanto mi riguarda, oltre ovviamente alla lubrificazione della stessa ad ogni pulizia, la sostituzione minimo una volta all'anno non gliela toglie nessuno. Forse per la maggior parte delle persone che hanno riscontrato "problemi" prevenzione non è il loro secondo nome, certo che se cambiano la guarnizione ad ogni morte di Papa allora...
La guarnizione del Pratiko ha anche una sua gola, ma questa è posta lateralmente e non al di sotto della testata come nell' Eheim, quindi viene da sé che facendo pressione sulla testata durante la chiusura del filtro questa si riperquoterà maggiormente anche sulla guarnizione, rispetto ad una montata inferiormente, dato che fuoriesce per qualche millimetro fuori dall'alloggiamento, che tra l'altro non è completamente occupato dalla stessa. Questo intendevo per sifola, infatti questa si sposta leggermente passandoci sopra con un dito, quella Eheim no.
Nel caso della pulizia è sempre la solita storia, personalmente tutta questa fatica non la vedo, cavolo, non penso che muoia nessuno se perdo quei 4-5 minuti in più per rimuovere i cestelli, suvvia. Quanto al fatto che le spugne del Pratiko si sporchino all'inizio verso il basso comporta che l'efficienza delle stesse si è ridotta magari anche del 50% con conseguente minor passaggio di acqua, mentre se il carico organico è meglio distribuito su tutta la superficie delle spugne è tutt'altra cosa. Basti pensare che l'accumulo di placche lipidiche sulle pareti interne dei vasi sanguigni può a lungo andare provocarne il "collasso funzionale" con conseguente infarto. Quindi a parer mio non avremo maggior tempo tra un intervento di pulizia e l'altro ma ovviamente l'opposto (si intasa prima un tubo con diametro ampio o più stretto?). Per quanto riguarda la disponibilità dei pezzi di ricambio sinceramente non mi cambia nulla aspettare quelle 2-3 settimane in più, perchè il filtro deve essere sempre funzionante, figuriamoci se lascio tutto il "sistema vasca" fermo per una settimana. Diciamo che un filtro interno potrebbe già risolvere temporaneamente la situazione. Concludo riportando questo link che conferma in parte quanto detto.

http://www.nonsolonews.it/thread-7-0...iko-kaputt.htm

Dengeki 19-12-2008 19:14

Ho scritto velocemente perchè dovevo scappare in palestra, la parte finale del discorso ovviamente fa riferimento all'intervallo di pulizia in relazione all'efficenza del filtro.

Dengeki 19-12-2008 19:14

Ho scritto velocemente perchè dovevo scappare in palestra, la parte finale del discorso ovviamente fa riferimento all'intervallo di pulizia in relazione all'efficenza del filtro.


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