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Supercicci 31-12-2008 14:56

si probabilmente ho confuso il dogma con il dogmatismo.
Per il resto, la chiesa nei secoli ha modificato e di molto (fortunatamente) il modo di vedere e interpretare la religione, i cambiamenti ci sono stati e sicuramente ci saranno ed io auspico un modo di vedere la sessualità in maniera diversa e meno assolutista di adesso, anche perchè ci sono realmente persone che vivono la loro sessualità come un grave problema e non sono liquidabili con un semplice editto...

Supercicci 31-12-2008 14:56

si probabilmente ho confuso il dogma con il dogmatismo.
Per il resto, la chiesa nei secoli ha modificato e di molto (fortunatamente) il modo di vedere e interpretare la religione, i cambiamenti ci sono stati e sicuramente ci saranno ed io auspico un modo di vedere la sessualità in maniera diversa e meno assolutista di adesso, anche perchè ci sono realmente persone che vivono la loro sessualità come un grave problema e non sono liquidabili con un semplice editto...

Mkel77 31-12-2008 15:19

Quote:

io non capisco queste frasi......o si legge quello che leggete voi o si è addormentati o bisogna usare il cervello...
Questo mi pare offensivo.....al massimo abbiamo idee diverse e tali resteranno e non significa che io sia più ignorante di te.

Mai detto che tu sia ignorante, mai dato dell'ignorante a nessuno................questa è una tua interpretazione (sbagliata) di quello che ho scritto.
Ciò che intendevo dire è che spesso, partendo dalla propria personale idea di un argomento, si tende a distorcere tutto quello che riguarda quel particolare argomento, è come se si guardasse attraverso un filtro per vedere solo ciò che vogliamo vedere...................è proprio quello che fa la gente che parte con il preconcetto che tutto ciò che dice la chiesa sia fondamentalmente sbagliato...........ed ecco che improvvisamente frasi dette con uno scopo preciso vengono distorte da chi per preconvinzione deve confutare tutto quello che la chiesa dice e ne deve ricavare il male.
Questo era il significato di "usate il cervello", cioè interpretare la realtà scevri da preconcetti personali, perchè se si fa così, improvvisamente le frasi del monsignore appaiono per quello che sono realmente e per quello che invece tu ed altri gli avete appioppato.

Quote:

tu leggi quello che vuoi....io continuerò a leggere tra le righe...che la paura della chiesa è che venga istituita per legge paritari diritti tra etero e omo.....e questo implica matrimonio adozioni ecc ecc.....cosa che la chiesa non vuole.
Continua pure a cercare il marcio anche dove non c'è, io rispetto il tuo pensiero, ma non condivido le tue interpretazioni, come quella che hai dato al mio intervento.
Anch'io non sono molto daccordo con certe scelte della chiesa, ma non nego che ce ne siano altre pienamente condivisibili............per caso tu appartieni alla categoria di persone per le quali tutto ciò che proviene da una parte precisa è sempre sbagliato a prescindere? Mi auguro di no. Per cui prendi quelle affermazioni per quello che sono senza cercare intrighi in stile Codice da Vinci.

Quote:

La moratoria era SOLO per evitare che paesi uccidano GAY e non uccidano ETERO.....se questa non ti sembra una discriminazione non sò che farci.....
Di fatti il monsignore non è entrato nel merito della mortatoria sulla pena di morte, ma ha soltanto preso spunto per trattare un altro argomento, non quello della pena di morte bensì quello delle discriminazioni in senso più ampio di quella categoria di persone.

Quote:

Altro discorso è arcigay.....e lo sbandierare la propia sessualità come un vessillo.....io sono contro il gayprayd e tutte le manifestazioni atte solo a provocare in modo a mio avviso vergognoso.
L'arcigay il più delle volte, inveche che essere un movimento di tutela dei diritti degli omosessuali sembra un movimento pro discriminazione degli etero..........lo stesso gaypride, nato con i migliori intenti è diventata una manifestazione dai caratteri "violenti" (passami il termine), un modo per "sbattere in faccia" agli etero una scelta di vita estrema piuttosto che ricercare l'integrazione in modo civile e intelligente............in quel modo si dà un'immagine distorta della realtà gay, sembra che tutti i gay vadano in giro vestiti con penne di struzzo o con abiti in pelle o lattice nero..................io credo che un omosessuale che vive la propria sessualità in modo assolutamente normale sia contro il gaypride, che invece è l'espressione più becera, grottesca e triviale del modo di vivere dei gay. Ma questo sicuramente è un altro discorso.

Mkel77 31-12-2008 15:19

Quote:

io non capisco queste frasi......o si legge quello che leggete voi o si è addormentati o bisogna usare il cervello...
Questo mi pare offensivo.....al massimo abbiamo idee diverse e tali resteranno e non significa che io sia più ignorante di te.

Mai detto che tu sia ignorante, mai dato dell'ignorante a nessuno................questa è una tua interpretazione (sbagliata) di quello che ho scritto.
Ciò che intendevo dire è che spesso, partendo dalla propria personale idea di un argomento, si tende a distorcere tutto quello che riguarda quel particolare argomento, è come se si guardasse attraverso un filtro per vedere solo ciò che vogliamo vedere...................è proprio quello che fa la gente che parte con il preconcetto che tutto ciò che dice la chiesa sia fondamentalmente sbagliato...........ed ecco che improvvisamente frasi dette con uno scopo preciso vengono distorte da chi per preconvinzione deve confutare tutto quello che la chiesa dice e ne deve ricavare il male.
Questo era il significato di "usate il cervello", cioè interpretare la realtà scevri da preconcetti personali, perchè se si fa così, improvvisamente le frasi del monsignore appaiono per quello che sono realmente e per quello che invece tu ed altri gli avete appioppato.

Quote:

tu leggi quello che vuoi....io continuerò a leggere tra le righe...che la paura della chiesa è che venga istituita per legge paritari diritti tra etero e omo.....e questo implica matrimonio adozioni ecc ecc.....cosa che la chiesa non vuole.
Continua pure a cercare il marcio anche dove non c'è, io rispetto il tuo pensiero, ma non condivido le tue interpretazioni, come quella che hai dato al mio intervento.
Anch'io non sono molto daccordo con certe scelte della chiesa, ma non nego che ce ne siano altre pienamente condivisibili............per caso tu appartieni alla categoria di persone per le quali tutto ciò che proviene da una parte precisa è sempre sbagliato a prescindere? Mi auguro di no. Per cui prendi quelle affermazioni per quello che sono senza cercare intrighi in stile Codice da Vinci.

Quote:

La moratoria era SOLO per evitare che paesi uccidano GAY e non uccidano ETERO.....se questa non ti sembra una discriminazione non sò che farci.....
Di fatti il monsignore non è entrato nel merito della mortatoria sulla pena di morte, ma ha soltanto preso spunto per trattare un altro argomento, non quello della pena di morte bensì quello delle discriminazioni in senso più ampio di quella categoria di persone.

Quote:

Altro discorso è arcigay.....e lo sbandierare la propia sessualità come un vessillo.....io sono contro il gayprayd e tutte le manifestazioni atte solo a provocare in modo a mio avviso vergognoso.
L'arcigay il più delle volte, inveche che essere un movimento di tutela dei diritti degli omosessuali sembra un movimento pro discriminazione degli etero..........lo stesso gaypride, nato con i migliori intenti è diventata una manifestazione dai caratteri "violenti" (passami il termine), un modo per "sbattere in faccia" agli etero una scelta di vita estrema piuttosto che ricercare l'integrazione in modo civile e intelligente............in quel modo si dà un'immagine distorta della realtà gay, sembra che tutti i gay vadano in giro vestiti con penne di struzzo o con abiti in pelle o lattice nero..................io credo che un omosessuale che vive la propria sessualità in modo assolutamente normale sia contro il gaypride, che invece è l'espressione più becera, grottesca e triviale del modo di vivere dei gay. Ma questo sicuramente è un altro discorso.

Abra 31-12-2008 15:53

Quote:

Mai detto che tu sia ignorante, mai dato dell'ignorante a nessuno................questa è una tua interpretazione (sbagliata) di quello che ho scritto.
può essere che abbia interpretato male e mi scuso...se non era tua intenzione scrivere ciò che ho letto...

Quote:

Anch'io non sono molto daccordo con certe scelte della chiesa, ma non nego che ce ne siano altre pienamente condivisibili............per caso tu appartieni alla categoria di persone per le quali tutto ciò che proviene da una parte precisa è sempre sbagliato a prescindere? Mi auguro di no. Per cui prendi quelle affermazioni per quello che sono senza cercare intrighi in stile Codice da Vinci.
io essendo corto di cervello leggo quello che sono le dichiarazioni.

la proposta non prevede solo la depenalizzazione dell’omosessualità, ma vuole “introdurre una dichiarazione di valore politico che si può riflettere in meccanismi di controllo in forza dei quali ogni norma (non solo legale, ma anche relativa alla vita di gruppi sociali o religiosi) che non ponga esattamente sullo stesso piano ogni orientamento sessuale, può venire considerata contraria al rispetto dei diritti dell’uomo”. Questo diventerebbe “strumento di pressione o discriminazione nei confronti di chi ad esempio considera il matrimonio fra uomo e donna la forma fondamentale e originaria della vita sociale e come tale da privilegiare”.

e se le due cose non si possano scindere.....che fai??? continui a farli uccidere???

Quote:

L'arcigay il più delle volte, inveche che essere un movimento di tutela dei diritti degli omosessuali sembra un movimento pro discriminazione degli etero..........lo stesso gaypride, nato con i migliori intenti è diventata una manifestazione dai caratteri "violenti" (passami il termine), un modo per "sbattere in faccia" agli etero una scelta di vita estrema piuttosto che ricercare l'integrazione in modo civile e intelligente............in quel modo si dà un'immagine distorta della realtà gay, sembra che tutti i gay vadano in giro vestiti con penne di struzzo o con abiti in pelle o lattice nero..................io credo che un omosessuale che vive la propria sessualità in modo assolutamente normale sia contro il gaypride, che invece è l'espressione più becera, grottesca e triviale del modo di vivere dei gay. Ma questo sicuramente è un altro discorso.
questo come già scritto prima...sono pienamente daccordo con te....

Abra 31-12-2008 15:53

Quote:

Mai detto che tu sia ignorante, mai dato dell'ignorante a nessuno................questa è una tua interpretazione (sbagliata) di quello che ho scritto.
può essere che abbia interpretato male e mi scuso...se non era tua intenzione scrivere ciò che ho letto...

Quote:

Anch'io non sono molto daccordo con certe scelte della chiesa, ma non nego che ce ne siano altre pienamente condivisibili............per caso tu appartieni alla categoria di persone per le quali tutto ciò che proviene da una parte precisa è sempre sbagliato a prescindere? Mi auguro di no. Per cui prendi quelle affermazioni per quello che sono senza cercare intrighi in stile Codice da Vinci.
io essendo corto di cervello leggo quello che sono le dichiarazioni.

la proposta non prevede solo la depenalizzazione dell’omosessualità, ma vuole “introdurre una dichiarazione di valore politico che si può riflettere in meccanismi di controllo in forza dei quali ogni norma (non solo legale, ma anche relativa alla vita di gruppi sociali o religiosi) che non ponga esattamente sullo stesso piano ogni orientamento sessuale, può venire considerata contraria al rispetto dei diritti dell’uomo”. Questo diventerebbe “strumento di pressione o discriminazione nei confronti di chi ad esempio considera il matrimonio fra uomo e donna la forma fondamentale e originaria della vita sociale e come tale da privilegiare”.

e se le due cose non si possano scindere.....che fai??? continui a farli uccidere???

Quote:

L'arcigay il più delle volte, inveche che essere un movimento di tutela dei diritti degli omosessuali sembra un movimento pro discriminazione degli etero..........lo stesso gaypride, nato con i migliori intenti è diventata una manifestazione dai caratteri "violenti" (passami il termine), un modo per "sbattere in faccia" agli etero una scelta di vita estrema piuttosto che ricercare l'integrazione in modo civile e intelligente............in quel modo si dà un'immagine distorta della realtà gay, sembra che tutti i gay vadano in giro vestiti con penne di struzzo o con abiti in pelle o lattice nero..................io credo che un omosessuale che vive la propria sessualità in modo assolutamente normale sia contro il gaypride, che invece è l'espressione più becera, grottesca e triviale del modo di vivere dei gay. Ma questo sicuramente è un altro discorso.
questo come già scritto prima...sono pienamente daccordo con te....


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