che batteri hai usato? cibo? io zeobak e zeostart 2

Ho letto tutti i post di questa discussione molto interessante, essendo nata quasi 5 anni fa, un po ha perso di tono, peccato, in quanto l'argomento è una delle basi di discussione e ormai molte delle vasche citate hanno i loro anni.
A questo punto mi chiedo, un feedback dato dalle esperienze alla fine non è stato mai lasciato, chi aveva dei dubbi se luce subito o meno etc.. perchè non ha poi postato i risultati ottenuti con l'uno o l'altro?
Alla fine molti hanno descritto cose LETTE (metodo secondo me valido nel medioevo) qua e la nel forum, ma pochi hanno descritto le proprie sperimentazioni, come siamo a questo punto visti i progressi con gli schiumatoi luci etc etc?

Meno teoria e più pratica schiarirebbe a molti le idee ; )

Ciao a tutti

ho letto questa discussione dall'inizio e mi sono fatto delle idee personali.

Partiamo dal fatto che ci sono 3 modi di agire per portare la vasca a maturazione

luce tutta e subito
buio lungo (1mese, mese e 1/2)
via di mezzo

C'e' chi alludeva che le vasche migliori siano quelle che hanno iniziato o con tutta la luce subito o con buio lungo. Bhe di certo c'e' da analizzare anche il fatto che persone che intraprendono questa strada sono persone metodiche, a volte esperte, e quindi visto che prima o poi la vasca ci arriva a maturazione, dopo si saranno dedicate bene alla vasca e gli e' riuscita bene.
Questo e' un mio parere da inesperto.

Secondo me il metodo migliore e' una via di mezzo
Se si puo' iniziare con una settimana di buio per poi dare un ora di luce con incrementi settimanali di un ora fino a fototipo ideale e' meglio. Forse inserendo parte di acqua di un acquario gia avviato da anni aiuta moltissimo a farla maturare prima e meglio.

Lo schiumatoio ancora pero' mi lascia dei dubbi:
sarebbe meglio avviarlo subito o dopo una settimana-10gg dalla partenza?

Cosa ne pensate?

Saluti
Antonio.

Si questo post l'avevo letto anche io prima d'iniziare e l'avevo trovato molto interessante. Oltre a quello che si dice qui avevo "integrato" pareri di altri untenti esperti conosciuti nelle pizzate, con i queli ho stabilito dei contatti abbastanza costanti, e così vi dico cosa ho fatto.

La mia vasca è partita un anno fa esatto
vasca da 420lt lordi + sump.
ho usato 60 kg di rocce (circa 1:7) dei quali 40kg vive e freschissime mentre 20kg morte (ma belle, sempre elieporre ma rinsecchite).
Ho dato luce da subito iniziando con 3 ore e aggiungendo 1ora ogni 3 gg.
La maturazione non ha sviluppato nessun tipo di alga (o meglio, sono arrivate e andate via delle filamentose dopo 9 mesi, ma penso per altro), ma ha spurgato un sacco di sedimento che aspiravo regolarmente ogni 3gg.
Per due mesi, senza ospiti ho avuto nutrienti alti... molto alti. Penso sia dovuto a quello che era morto nelle rocce fresche, al fatto di avere avuto un basso rapporto litri/rocce e al fatto che oltre tutto, parte di esse erano anche morte. Ma tutte cose che mi aspettavo e che avevo messo in conto.
Ho dosato 5-6 volte batteri e food della fauna marine.

Cose che ho notato in questo anno.
La fauna bentonica è proliferata presto e abbondante (tanto che c'è stato un momento che mi preoccupava).
Le coralline, forse anche a causa dei nutrienti alti (penso) sono arrivate presto e hanno ricoperto tutte le rocce vive (quelle morte no, ma non so il perchè).

Non sono mai riuscito ad avere i nitrati a 0 e questo potrebbe dipendere dalla quantità delle rocce (sempre una mia ipotesi).

Sulle rocce "risuscitate" (le ex morte) è dove mi capita si formi qualche chiazza di ciano (non so se sia un caso), ma che risolvo aumentando il movimento per un periodo.

Se dovessi ripartire userei una quantità maggiore di rocce vive (10kg in più), ma avendo capito l'importanza di questo momento,rifarei tutto come sopra, con più pazienza e felicità perchè si sta sviluppando il cuore della vasca.

Comunque la prima parte della maturazione alla fine è durata 3 mesi... circa... forse avrei dovuto aspettare ancora prima di inserire... le rocce morte inizano a lavorare molto ma molto più tardi. Per la maturazione completa forse non è ancora arrivata, ma la vasca continua a cambiare, a maturare da sola, senza che io faccia niente e inizia a dare soddisfazioni.

P.S.: Pur essendo un Neofita purosangue, seguendo il forum, non ho ancora perso un corallo, un pesce o altre forme di vita... mancano solo alcuni colori... ma confido.

Io lo accenderei fin dall'inizio!

schiumaztoio fin da subito per eliminare imicroorganismi nelle rocce e che continueranno a morire per un po'
luce si luce no ? dipende io consiglio a chi comincia di fare il classico mese di buio per vari motivi
il primo e' che si da modo alla vasca di smaltire i nutrienti ed avere uno sviluppo algale piu' modesto
il secondo che cosi facendo il neofita a un mese di pausa guardando la vasca,capendola e magari leggendo molto,evitando cosi cose affrettate che dando luce subito sono inevitabili tipo inserimenti di pesci dopo 5 giorni
diverso e' il discorso per chi e' esperto e parte con luce subito magari bombardando di batteri ,ma questo bisogna saperlo fare e riconoscere i segnali che la vasca da ,non basta avere letto le istruzioni sulle boccette

ma inserendo rocce vive e tenendole al buio per 1 mese..perdono anche buona parte della loro vita o sbaglio?
leggendo su vari forum ho visto che molti partono subito nel giro di 2 settimane usando il metodo della zeovit che è questo qui:
http://www.korallen-zucht.de/it/serv...oli-14-giorni/
Lasciando stare l vasca in questione del sig. zeovit tanti ho visto che son partiti senza troppi patemi.
Qualcuno qui sul forum ha mai fatto uno start di questo tipo?Non trasferimenti di vasca,ma proprio vasche nuove da zero intendo io.

Anche io penso che al buio patiscano le rocce.. O più che altro le coralline che essendo alghe hanno bisogno di luce.. Pero' sembra (dico sembra) che i valori di nitr e fosfati iniziali siano sempre alle stelle seppur non ho capito il Perche' ( se le rocce sono di ottima Qualita' e arrivano da acquari e non dal mare) .. Poi mi sono fatto un'idea..
Non e' che il buio uccide il phytoplancton presente nelle rocce e di conseguenza
Muore lo zooplancton e il tutto inquina?? Altre ipotesi non le ho mai comprese..
Di fatto io ho sempre acceso subito e ho sempre pagato in alghe per
Molto tempo ma sono convinto sia per la montagna di cibo che do' ai cavallucci e agli invertebrati, non al mese di buio saltato..

Io sto deducendo queste cose:

- Ogni roccia è diversa dall'altra

- Ogni vasca è diversa dall'altra

- Ogni schiumatoio è diverso dall'altro

- Ogni acquariologo è diverso dall'altro..... etc etc etc.....

per cui ogni vasca è un mondo a se, bisogna osservarla e comportarsi di conseguenza, non esiste un metodo perfetto sempre valido per tutte le vasche, ma un metodo di base che può andare bene per tutti, poi ognuno deve essere capace di regolare luce, schiumatoio, pazienza nell'inserire invertebrati etc etc, certo che con il mese di buoi si ha tempo di capire molto di come vanno le cose se gli si sta un po dietro, io sto facendo il mese di buio per esempio, ogni giorno devo ritoccare lo schiumatoio, anche senza luce ogni giorno c'è qualcosa di nuovo che esce dalle rocce e c'è sempre più vita in vasca, altri partono subito con le luci e si trovano altrettanto bene.
Abbiate pazienza pazienza e ancora pazienza, se escono le alghe tornate in dietro con il foto periodo, se non si formano procedete e così via con tutto, non è detto che con le migliori luci, schiumatoio e rocce in automatico tutto andrà dritto, siamo noi che facciamo la differenza!!!

si in molti lo hanno fatto ,ma ritengo che avviare una vasca accellerando i tempi con sistemi a prolificazione batterica sia consigliato solo ha chi abbia una certa esperienza certi sistemi in primis zeovit molto spesso non permettono errori e mal interpretazioni dei sintomi pena la perdita di tutto
cio' non vuol dire che non si puo' fare

le rocce dal momento che vengono spostate patiscano ,per questo si deve maturare la vasca anche se si usano rocce gia' mature il solo fatto di invertire quelle che erano sotto ,con quelle sopra ,quelle alla luce con quelle al buio comporta la morte di una moltitudine di microorganismi e batteri in essa presenti aumentando i valori di inquinanti, per questo si fa il mese di buio che non contribuisce certo a far morire tutto ma a permettere alle rocce di eliminare buona parte delle schifezze al loro interno che con la luce andrebbero ad alimentare le alghe
le coralline se muoiono si riformano non appena hanno il giusto ambiente per crescere e ritengo siano l'ultimo dei problemi
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il fotoperiodo non si tocca si deve valutare prima oppure tenersele finche non se ne vanno

Riesumo questo topic molto interessande andando a fare qualchje considerazione:

gli ultimi avviamenti di vasca che leggo sono stati fatti senza buio, con animali e luce fin dal secondo giorno...

i negozianti fanno esattamente la stessa cosa, mi chiedo: perchè non adottare questa strategia, le vasche saltano? non mi sembra, eppure si continua a fare mesi e mesi di maturazione...

ciao a tutti...
sono una new entry sul forum....ho letto un po' qst discussione,ora vorrei raccontarvi del mio acquario ed avere un po' di consigli/pareri :-)
sono un appassionato ma purtroppo poco esperto e con tnt voglia di imparare visto che fin'ora sono tnt troppi i soldi buttati via....
i primi di febbraio ho avviato il mio secondo acquario,fatto su misura....550 lt netti circa compreso la sump...dal vecchio acquario mi sono portato dietro circa 45 kg di rocce(non proprio in perfette condizioni,nel senso che ce n'era qualcuna un po' sporca ed incrostata nonostante il vecchio acquario fosse avviato da circa un anno,ma in qst'ultimo non sono mai riuscito ad avere nitrati e fosfati bassi,anzi...sopratt per i nitrati)in più ho aggiunto 65 kg circa di roccia nuova che ho lasc spurgare per circa 2 mesi prima di inserirli in acquario...
dopo 15 gg dall'avvio ho spostati i pesci del vecchio acquario,1 veliferium,1 hepatus,2 ocellaris,xantamethapon juv,1 mandarino,e qlc altro pesce di piccola taglia,più 1 euphillia divisa e qlc discosoma...
qlc sett dopo ho inserito 2 tridacne,1 favia sp,3 flavescens e 2 percula....dopo circa 2 mesi dall'avvio,con valori buoni mi hanno regalato 3 acropore....1 è sbiancata dopo 2 sett e le altre 2 le ho tolte prima che facessero la stessa fine....
era troppo presto?che tempistica consigliate di seguire?
oltretutto le rocce sono ancora mtl incrostate di alghe,qll scure...andranno via?
all'avvio ho lasc 1 sett di buio,schium acceso subito,e poco per volta sono arrivato a pieno regime con 6 ore di luci bianche(giusto o poco)
ora è un mese che non faccio niente ma osservo lo svolgimento delle cose,forse un po' demoralizzato per via delle acropore che non ho potuto tenere...
ma visto che qst vasca l'ho studiata in funzione dei coralli sps in particolare....
datemi qlc suggerimento e ditemi in quali discussioni posso inserirmi per poter crescere come esperienza...
grazie ciao a tutti

ciccio apri un post in primo acquario marino x avere più aiuto;-)
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reid come ti dissi tempo fa ci sono scuole di pensiero differenti chi da luce subito e chi fa il periodo di buio con l secnd se fato a doc quando darai luce nn avrai grandissimi problemi n più serve x far moltiplicare i batteri cosa che fanno durante il buio

QUESTO è INTERESSANTE...

sai, se dovessi riavviare ora la vasca farei così Dany:

resine, chaetomorpha, skim a palla, batteri tre volte a settimana e buio totale, quando i valori son bassi (non perforza un mese) si parte con le luci, aumento 1.30 ora a settimana... se i valori sono ok a 8 ore di luce popolare con criterio.

magari sbaglio, ma secondo me è la soluzione migliore.

Riporto la mia esperienza in fase di maturazione.

1g-
Vasca riempita d'acqua, verifica tenuta e iniziato subito movimento.
Filtraggio meccanico + biologico + carbone attivo.
Niente illuminazione, lasciata quella ambientale (vasca non coperta)

5g-
Inseria sabbia (1 cm su metà del fondo)

14g -
Inseriti 1/3 rocce calcolate, avviato skimmer provvisorio (1/2 resa di quello previsto) e avviata illuminazione 6 ore.

16g -
sifonato spurgo sul fondo e rimossa tutta la sabbia inserita.
Rimosso carbone attivo.
Inserite resine antifosfati.

19g -
inserito strato definitivo di sabbia (1cm su tutta la superfice)

22g-
Inserita 1 Puellaris ed 1 paguro

Ora sono al 26g
Ogni 3g - sifonatura dei ciano con bolle azoto che si formano sulle parti di roccia viva non colonizzati.
Ogni 3g - capsula batteri (1 ogni 100lt, vasca da 400lt)

Le esplosione di alghe è limitata alla sabbia

Le rocce vive:
Ho perso i pochi coralli duri presenti, si notato alcune sbiancature.
Le parti "grige/marroni" (probabilmente una volta coperte) tendodno al marrone ma stanno sviluppando qualche alga verde "buona", non le filamentose.
Lumache, stelle marine (2 di quelle ad arti lughi girano sulla sabbia), piccoli spirgorafi e alghe calcarre invece stanno bene, sono tutti aperti, e ho notato un leggero incremento.

Attulmente posso dirmi soddisfatto, aumenterò le rocce vive gradualmente nelle prossime settimane ed inserirò lo skimmer definitivo.
Altri pesci/invertebrati per il momento no.

Ammetto per primo che non è la corretta procedura, ma ho avuto dei ritardi (1 mese) sulla vasce e le rocce erano già in arrivo, quando sono arrivate erano talmente belle e ricche di vita che ho temuto di perderle ed ho "affrettato" il tutto.

io ho fatto maturara ela vasca con luce da subito....per mia esperienza cambia nulla...se vai di buio rischi di perderdere molta vitalità...con il rischio di avere poi le alghe lo stesso...

Il problema sono i valori se hai nitrati e fosfati alti avrai mille alghe.. Se sono buoni puoi accendere..

Io ricomincio proprio in questi giorni (acqua+ rocce vive) e lascio spento per 2 mesi e mezzo. In pratica fino a settembre. Dite che così è il top dei top o il top dei...flop? In teoria più tengo spento e lascio maturare all'inizio meglio è no? Boh ditemi voi

LA maturazione non e' influenzata negativamente dalla luce, anzi!!!

il periodo di buio serve per 'soffocare' alcune alghe ed invertebrati che poi potrebbero diventare delle pesti, tra l'altro non sempre con molto successo.

io dopo il classico periodo di buio io inizierei a dare luce, magari anche poca.

quoto gabriele..non è una questione fissa, ma diventata usanza per questioni pratiche imho..
la luce favorisce il redox ed aiuta l'ossidazione dell'ammoniaca ad es e aiuta quindi il ciclo dell'azoto.
di contro se hai rocce algose ne favorirai la crescita..
quindi se le rocce sono "pulite" dopo un assestamento dei valori accendi!

Dopo 6 anni:-D:-D rileggersi tutti questi post è stato bellissimo, dovrei aver trovato molti spunti interessanti gz#70

Ma alla fine c'è una guida definitiva?
Perché devo avviare la mia prima vasca ed avendo iniziato a leggere il 3d leggi discordanze sui tempi e sulla luce

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il post è iniziato nel 2006
è passato qualche anno e le cose sono cambiate
fotoperiodo completo subito rocce di buona qualità niente cambi e aspettare la fine del ciclo algale senza aggiungere niente
nessun test tanto all'inizio non servono a niente

Articoli scritti ai tempi delle crociate.
Come molte altre indicazioni sparse sul forum.

Purtroppo il sito è praticamente fermo

L'ho notato anche io con grande dispiacere, va un po' meglio su Danireef, ma ho l'impressione che i forum in generale siano un po' passati di moda....

Ciao a tutti, io se può essere utile, su YouTube ho caricato una “guida all’ATS” che fa specificatamente riferimento alla maturazione della vasca, con tempi, grafici e considerazioni...se può essere d’aiuto a qualcuno.....
Certo con l’ATS è un po’ differente la gestione, ma la maturazione è standard!

Ciao!

L’altro giorno mi sono visto tutta serie di video che hai fatto. L’ho trovata molto interessante, soprattutto considerando che per te l’ATS rappresenta praticamente l’intero metodo di gestione. Se dovessi ricominciare da zero il mio acquario la sump la organizzerei intorno ad un ATS o ad un reattore ad alghe senza dubbio.


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