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Ciccio66 20-10-2012 12:49

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061883410)
Gino, sapevo di potere contare su di te..tu sai che driver
Monta la ecotech?

Sinceramente no....ma le ho viste in giro e purtroppo non mi ci sono soffermato
Geronte fosse disponibile x 2info in piú sarebbe l'ideale

by....Gino

buddha 20-10-2012 13:51

Dubito che si metta a svelarci i trucchi..comunque i mean well sono ottimi alimentatori dai..
Nel gruppo qui presente magari prenderei qualche cree White, se non troviamo i red, green, yellow..osram e philips..a qualcun altro interessano..?

stenoxp 20-10-2012 14:06

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061883331)
Ragazzi ciao a tutti..si potrebbe fare un sunto dei più gettonati per ora e i costi..?
Scusate non ho avuto voglia di leggermi 6 pagine..(pigro...)
Io cercherei anche osram red, green e yellow, poiché vorrei ricreare la nuova ecotech xr30w..che monta cree, osram e Philips se non ricordo male..

Ciao a te , per ora stiamo valutando gli XB-D e XP-E per i colorati , XB-D e XT-E per i bianchi mentre per i Royal Blue tutte e tre le famiglie XT-E XB-D XP-E.
Purtroppo il fornitore che abbiamo contattato tratta i CREE , per i red ,green e yellow che lunghezze d'onda cercavi? La CREE ha red, green, orange-red magari troviamo tra questi quelli con la lunghezza d'onda che cerchi.
Per i prezzi ho chiesto un preventivo più ampio , intanto ti do i prezzi dei bianchi Cool Wite XT-E R4 e XB-D R4 che stiamo considerando e anche dei Royal Blue XT-E e dei Red XP-E.

XT-E White Cool R4 130lm/W a 28°C ivati e montati su star PCB da 20mm =2,18€ a led
XB-D White Cool R4 130lm/W a 28°C ivati e montati su star PCB da 20mm=2,06€ a led
XT-E Royal Blue 450 455nm 525mW ivati e montati su star PCB da 20mm=2,31€ a led
XP-E Red 620 630nm 62lm ivati e montati su star PCB da 20mm=2,54€ a led

Questi sono i led delle 2 versioni

XR30W

• 8x Cree XP-G Cool White LEDs run at 5W each
• 8x Cree XP-E Blue LEDs run at 3W each
• 10x Cree XP-E Royal Blue LEDs run at 3W each
• 4x Cree XP-E Green LEDs run at 3W each
• 4x Osram Oslon SSL Hyper Red LEDs run at 3W each

XR30W pro

White: 8 Cree XT-E Cool White (5w each)
Red: 4 Osram Oslon SSL Hyper Red, 660nm (3w each)
Yellow: 2 Osram Oslon SSL Yellow, 590nm (3w each)
Green: 4 Cree XP-E Green, 520nm (3w each)
Blue: 8 Cree XP-E Blue, 468nm (3w each)
Royal Blue: 8 Cree XT-E Royal Blue, 442nm (5w each)
Indigo: 4 SemiLEDs UV, 415nm (2.5w each)
Ultraviolet: 4 SemiLEDs UV, 405nm (2.5w each)

Mi sorge un dubbio......quanto consuma sta bestiola? li spreme per bene i led #28fe quella ventola centrale mi da l'idea che non dissipi un gran calore #28d#, ma è mia opinione#24

In ogni caso per gli Hyper red neanche CREE arriva a quelle lunghezze d'onda , Cyano o indigo , UV e Yellow non li fa proprio , puoi però approfittare dei rimanenti Bianchi,Green,Blue e Royal Blu.

Facci sapere

tonyraf 20-10-2012 14:19

Scusate l' intromissione.....
Non ho letto fin dall' inizio, e quindi il dubbio: perché non si valuta l' R5, anziché' R4 ?

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp 20-10-2012 14:24

Quote:

Originariamente inviata da tonyraf (Messaggio 1061883724)
Scusate l' intromissione.....
Non ho letto fin dall' inizio, e quindi il dubbio: perché non si valuta l' R5, anziché' R4 ?

By HTC One S (tapatalk 2)

Il fornitore ce li sconsigliava perchè per 9lm in più degli R5 la differenza di prezzo era troppa, ma a scanso di equivoci ho richiesto un preventivo anche con gli R5 e poi faremo noi le valutazioni del caso -35

buddha 20-10-2012 14:28

Dunque..in realtà la xr30wpro monta bianchi e royal da 5w..
Verdi 520 nm
Rossi 660 nm (osram)
Gialli 590 nm
Bianchi
Royal 442 nm
Uv 415 nm
Tony mi hanno detto che ne hai fatta una simile? È vero?
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Gino, tony, secondo voi se la copio..aggiungendo fino a 240w di led in proporzione uguale alla radion basteranno per il mio cubetto da 75 cm?

miky 20-10-2012 14:30

Ci sono pure io quando avete definito definitivamente i prodotti mi aggiungo ... sono almeno per un 50 led circa per la sump. Ovviamente bianchi, RB e Blue. Se ci fossero a UV meglio

tonyraf 20-10-2012 14:52

Marco, diciamo che ho preso un po spunto dalla radion ed un po dalla vertex.
Ho usato bianchi, blu, royal, rossi e verdi. Risultato ottimo, secondo me !
È stato un mix tra le 2 case, anke x l' alimentazione.....

Quanti litri è il tuo cubo ?
X la superfice, credo ce la faccia, ma l' altezza colonna ?

By HTC One S (tapatalk 2)

marco3020 20-10-2012 15:24

Si per 9 lm in più gli r5 non ne valgono molto.la pena, cmq ritornando a prima per 8 cen tprendo Xte

Agri 20-10-2012 16:10

allora ragazzi come procede....
volevo porvi ( e ri-porvi delle domande)
in 100 litri (acquario acqua dolce) quanti watt di led metto tra bianco caldo e freddo?
che led mi consigliate e che resa in lumen hanno (ps. sono da 1 o 3 watt?)?

grazie.

tonyraf 20-10-2012 16:32

Sinceramente all' epoca li pagai 2,058 euro, gli xte R5......

Marco....9lumen a 350ma !!!!!!
Io li alimento a 1000ma !!!!!

By HTC One S (tapatalk 2)

marco3020 20-10-2012 16:44

Tony. Consumi di più e hai meno lumen io preferisco 350 ma è ho 130 lm

stenoxp 20-10-2012 17:02

Quote:

Originariamente inviata da tonyraf (Messaggio 1061883925)
Sinceramente all' epoca li pagai 2,058 euro, gli xte R5......

Marco....9lumen a 350ma !!!!!!
Io li alimento a 1000ma !!!!!

By HTC One S (tapatalk 2)

Cavolo!! e dove li avevi presi?

Ad 1A consumi tanto scaldi tanto produci poco , ma ognuno si fa i suoi conti;-)
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Quote:

Originariamente inviata da miky (Messaggio 1061883749)
Ci sono pure io quando avete definito definitivamente i prodotti mi aggiungo ... sono almeno per un 50 led circa per la sump. Ovviamente bianchi, RB e Blue. Se ci fossero a UV meglio

Purtroppo ho chiesto per gli UV ma nisba#26.
Allora aspettiamo e poi ci dai i dettagli;-)

stenoxp 20-10-2012 17:17

Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1061883894)
allora ragazzi come procede....
volevo porvi ( e ri-porvi delle domande)
in 100 litri (acquario acqua dolce) quanti watt di led metto tra bianco caldo e freddo?
che led mi consigliate e che resa in lumen hanno (ps. sono da 1 o 3 watt?)?

grazie.

A questo punto sembra che gli XT-E siano i preferiti.
Ripeto , i led non "sono" da 1 ,2 ,3 o 5 W ma decidiamo noi alimentandoli con correnti diverse il wattaggio , il diodo è sempre lo stesso.#70

buddha 20-10-2012 18:45

Tony una foto della tua luce? Spesa?

marco3020 20-10-2012 19:56

stanoxp se mi ricapitoli quanti led dobbiamo prendere chiedo un preventivo a bzeta

beaglerider 20-10-2012 20:59

Quote:

Originariamente inviata da marco3020 (Messaggio 1061884256)
stanoxp se mi ricapitoli quanti led dobbiamo prendere chiedo un preventivo a bzeta

Ottima idea!
Certo sarebbe meglio presentare un abbozzo indicativo del preventivo dell'altro fornitore. Sarà nell'interesse di Bzeta proporci un prezzo inferiore, magari prospettando allo stesso, l'acquisto anche di alimentatori e drivers.
Approvo la scelta degli XT-E! Personalmente li alimenterò a 700mA

stenoxp 20-10-2012 23:32

Quote:

Originariamente inviata da marco3020 (Messaggio 1061884256)
stenoxp se mi ricapitoli quanti led dobbiamo prendere chiedo un preventivo a bzeta

I led totali sono 627 , 327 cool + 24 warm + 6 neutral + 150 Royal + 91 blue +29 red

Se riesci chiedi il preventivo ed i tempi per questi led:

XB-D R4 cool White (327 pcs)
XB-D Q4 Warm White (24 pcs)
XB-D R2 Neutral White (6 pcs)
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs)
XB-D Blue M2 (91 pcs)
XB-D Red R3 P3 (29 pcs)

XT-E R4 Cool White (327 pcs)
XT-E R5 Cool White (327 pcs)
XT-E Q5 Warm White (24 pcs)
XT-E Q4 Warm White (24 pcs)
XT-E R4 Neutral White (6 pcs)
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs)
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs)
XP-E Blue M2 (91 pcs)
XP-E Red R3 P3 (29 pcs)

Ho aggiunto anche gli ipotetici 50 led di Miky 30White+10Roy+10blu

Alfa 21-10-2012 14:59

Quote:

Originariamente inviata da stenoxp (Messaggio 1061875715)
I led da saldare sono tutti , se c'è chi si arrangia a saldarseli e a trovarei i PCB sono -1€ a led.

avendo trovato i PBC prenderò solo il diodo sto rifacendo un pò di calcoli per il numero preciso
poi ti faccio sapere

per i prezzi sono corretti questi?

XT-E bianchi1.20€
XP-E RED 1,54€

stenoxp 21-10-2012 17:22

Quote:

Originariamente inviata da Alfa (Messaggio 1061885269)
Quote:

Originariamente inviata da stenoxp (Messaggio 1061875715)
I led da saldare sono tutti , se c'è chi si arrangia a saldarseli e a trovarei i PCB sono -1€ a led.

avendo trovato i PBC prenderò solo il diodo sto rifacendo un pò di calcoli per il numero preciso
poi ti faccio sapere

per i prezzi sono corretti questi?

XT-E bianchi1.20€
XP-E RED 1,54€

xt 1,18€
xp 1,54€

nich 21-10-2012 18:29

salve ho letto tutta la discussione e anche io sarei interessato ad unirmi,ma dovrei porre un quesito.partendo dal presupposto che non sono una cima nel settore dei led e che mi interesserebbero per una plafo sul marino ma di che gradazione si parla per i bianchi?

stenoxp 21-10-2012 18:51

Quote:

Originariamente inviata da nich (Messaggio 1061885604)
salve ho letto tutta la discussione e anche io sarei interessato ad unirmi,ma dovrei porre un quesito.partendo dal presupposto che non sono una cima nel settore dei led e che mi interesserebbero per una plafo sul marino ma di che gradazione si parla per i bianchi?

Ciao , per i Cool siamo min 5000K max 8500K
Warm 2200 3700K
Neutral 3700 5000K

nich 21-10-2012 19:04

grazie all'ora avevo visto bene
quindi non credo che possa unirmi ed è un vero peccato

stenoxp 21-10-2012 19:15

Quote:

Originariamente inviata da nich (Messaggio 1061885687)
grazie all'ora avevo visto bene
quindi non credo che possa unirmi ed è un vero peccato

Peccato si , cosa cercavi?

nich 21-10-2012 19:26

come premesso non sono esperto di led ma leggendo su tutte le costruzioni fai da te marine tutti si basano sui 10000k e 20000k

marco3020 21-10-2012 19:40

CIAO NUCH LEGGI QUI

18) Perchè non usate led da 10000K?
Per diverse ragioni: i led da 10000K di marca come ad esempio i Cree o Luxeon sono difficili da trovare perchè vengono considerati dal produttore come scarti di produzione, in pratica il led bianco freddo per normative ANSI deve essere tra i 6000K e i 7000K. Essendo quello della produzione dei led un processo chimico succede che lotto di produzione "esce" una percentuale di led che non rispetta la temperatura colore desiderata e questi appunto vengono scartati e rivenduti per applicazioni particolari (come ad esempio i 10000K per gli acquari marini). Oltre ad avere costi più alti e difficili reperibilità i concessionari di tutte le marche ci hanno letteralmente detto che era possibile trovarli ma la luminosità, le tolleranze sulla temperatura colore e sopratutto la durata non erano garantite come per la produzione mainstream (cioè il 6500K). Volendo noi puntare sopratutto sull'affidabilità e la durata per le nostre plafoniere abbiamo quindi deciso di non gestirli.
E' possibile comunque reperirli facilmente sul mercato orientale dove i rivenditori, non vendendo per marca, non danno comunque grosse garanzie su tutti i modelli.

nich 21-10-2012 19:45

ciao marco si avevo letto tutte le discussioni precedente anche questa però mi chiedo perche tutti sul marino parlano di stare sopra i 10000 ed evitare le gradazioni più basse?

buddha 21-10-2012 19:46

Led a 6/7000 Kevin uguale vasca gialla...come sarebbe che cree non fa 10000? Io volevo quelli..

nich 21-10-2012 19:49

esatto
------------------------------------------------------------------------
scusate giustamente questo gruppo d'acquisto sta sul dolce e quindi non serve la gradazione più alta però credo che molti che si sono interessati erano per il marino, ma solo io ho questo dubbio che non potrebbero andare bene?qualcuno più aiutarmi?

Alfa 21-10-2012 20:25

se decidi di fare comunque puoi prendere i royal blu che hanno cpmunque un ottimo prezzo per i 10.000K e 20.000 provvedi altrove ;-)

tonyraf 21-10-2012 21:36

Non capisco tutte ste pippe mentali sui.gradi kelvin !
Vi piacciono radion e/o vertex ?
Copiatele ! O andateci vicino !
Loro usano i 6500k compensati da abbondanti blu e royal.
E nn pensate sia energia sprecata......se ne è discusso molto.....in questo modo si copre anke megli lo spettro....
Anzi, se ne mettete anche una piccola parte di 3000k, ancora meglio....
Per chi non vuole impazzire coi colorati, usate 3000k, 6500k, royal e blu....
45% bianchi e 55% blu.
Bianchi: 8/10% 3000k e 37/35% 6500k.
Blu: 25% blu e 30% royal

Certo che se aggiungete altri colori.....ma va benissimo anche solo così !


Ps. Budda, la foto te la metto un' altro giorno, perché ora ho usato la colla bicomponente ed ho l' acqua lattiginosa....

By HTC One S (tapatalk 2)

Alfa 21-10-2012 22:47

tonyraf "OT" come hai fatto il dimmer manuale di questo post?
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=341106

nich 21-10-2012 22:56

ciao non è che uno si fa le pippe mentali,io ho fatto una precisazione che di led non ne capisco un gran che e sto cercando tramite le conoscenze e le esperianze altrui di poter costruire una plafo e tutti vedo che consigliano gradazioni più alte tutto qui.
nessuno hai mai consigliato una gradazione cosi(NON PER QUESTO SBAGLIATA)ma visto la situazione chiedo con la speranza che altri espongano i loro pareri giudizi in merito,io sarei ben lieto di unirmi al gruppo visto che come molti vorrei risparmiare visto che mi servirebbero 120 led
ripeto i consigli sono sempre ben accettati

stenoxp 22-10-2012 05:43

Scusate l'ignoranza ma per riprodurre lo spettro luminoso che ci serve non basta usare le giuste fonti luminose a determinate lunghezze d'onda?
Obiettivamente le Plafo + gettonate usano diodi bianchi da massimo 8000K affiancate da Royal Blue , Blue e UV per raggiungere lo spettro luminoso adatto al marino , poi se si vuole completare lo spettro si aggiungeranno altri colori.La vedo una soluzione comunque + mirata e sicura.
Io non mi fiderei molto delle cinesate da 12000K che si trovano in rete anche a prezzi "ridicoli" , ma è opinione personale , probabilmente mi sbaglio ed il gioco vale la candela.
Ma ripeto non sono un'esperto e lascio le spiegazioni a chi ha già realizzato e collaudato plafoniere per il marino , che spero un giorno di riuscire a realizzare-34-38

tonyraf 22-10-2012 09:00

Quote:

Originariamente inviata da stenoxp (Messaggio 1061886375)
Scusate l'ignoranza ma per riprodurre lo spettro luminoso che ci serve non basta usare le giuste fonti luminose a determinate lunghezze d'onda?
Obiettivamente le Plafo + gettonate usano diodi bianchi da massimo 8000K affiancate da Royal Blue , Blue e UV per raggiungere lo spettro luminoso adatto al marino , poi se si vuole completare lo spettro si aggiungeranno altri colori.La vedo una soluzione comunque + mirata e sicura.
Io non mi fiderei molto delle cinesate da 12000K che si trovano in rete anche a prezzi "ridicoli" , ma è opinione personale , probabilmente mi sbaglio ed il gioco vale la candela.
Ma ripeto non sono un'esperto e lascio le spiegazioni a chi ha già realizzato e collaudato plafoniere per il marino , che spero un giorno di riuscire a realizzare-34-38

Son daccordo !
Solo che ho confrontato gli 8000k con i 6500k, e son praticamente identici !
Quindi prendere i 6500 si risparmia un bel po, rispetto ai 8000.

Alfa: ti rispondo in mp x non inquinare troppo il topic...

Nich: le gradazioni alte di 12/15/20/30000k di cui parli, si tratta sollo di led cinesi......
Per carità la luce che fanno è veramente di ghiaccio ! Non della gradazione dichiarata, ma cmq molto fredda !
Se ami quella luce, che ti permette di usare anke pochi blu/royal, allora compra i led cinesi !
Anke io in passato li ho usati e nn sono male ! Ma nn rendono e nn durano come i cree !

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp 22-10-2012 13:02

IMPORTANTE!

Come accennato ho richiesto sia al fornitore di led che al "saldatore" sia un preventivo + dettagliato sia una limata ai costi per simgolo led e purtroppo da parte del fornitore sono emersi dettagli che nei contatti avuti fino ad adesso non c'erano.
Ecco a voi il tutto:

"Buongiorno sig. Marcon,
- XBDAWT-0-1C0-R40-00 cool white 0,85€ per 300 pcs stock
- XBDAWT-0-7D3-Q40-0H warm white 0,85€ per 25 pcs stock
- XBDAWT-0-7D3-Q40-0H neutral white 0,85€ per 10 pcs stock
- XBDROY-00-0000-000000L01 royal blu 0,75€ per 140 pcs (consegna 10gg)
- XBDBLU-00-0000-000000Z01 blu 0,75€ per 85 pcs (consegna 10gg)
- XBDRED-00-0000-000000701 red 0,75€ per 30 pcs stock (consegna 10gg)

- XTEAWT-0-1C0-R40-FB cool white 0,98€ per 300 pcs stock
- XTE cool white R5 cool white No reel aperte
- XTEAWT-0-7A3-Q50-FH warm white 1,09€ per 25 pcs stock
- XTEAWT-0-7D3-Q40-FL warm white 0,85€ per 25 pcs stock
- XTE neutral white R4 neutral white No reel aperte
- XTEARY-0-D46-350-F0 royal blu 1,00€ per 140 pcs stock

- XPE royal blu royal blu No reel aperte
- XPEBLU-L1-B40-M2 blu 1,45€ per 85 pcs stock
- XPERED-L1-R20-N3-C red 1,22€ per 30 pcs stock
Prezzi: IVA esclusa.
Per poter vendere abbiamo necessità di una Partita IVA di riferimento.

Volevo solo invitarla a portare le quantità da voi richieste a dei numeri maggiori e non spezzati (non posso gestire ordini da 6 led…), le reel minime sono da 250 oppure 1000 pcs, e solo per alcuni modelli abbiamo delle reel aperte che usiamo per campionare.
In questo caso ho delle reel aperte ma non riesco ad esaudire tutte le diverse richieste.
Per piccole quantità e richieste spezzate ha davvero più senso che vi rivolgiate ai distributori online (Digikey, Farnell, RS online) specializzati in questo tipo di gestioni molto piccole.
Inoltre, ogni partecipante del gruppo può acquistarli indipendentemente pagando con la carta di credito.
Cordiali saluti"

Dunque a questo punto le cose si complicano e temo che per poca chiarezza da parte loro si perda il vantaggio dell'acquisto.
Io fin dall'inizio ho specificato che ero un privato e penso che se ti richiedo l'IVA dovresti sospettarlo., , in ogni caso potrebbe essere un problema risolvibile trovando chi ha partita IVA.
Altro problema sono le quantità, se non possono gestire pochi led se ne va al diavolo la totale disponibilità ad accontentare il gruppo.

Vi chiedo dunque se vale ancora la pena perseguire questa via o se è bene valutare l'acquisto on-line.
Nel secondo caso se si valutano fornitori fuori CEE dobbiamo calcolare per bene i reali costi finali ,IVA e sdoganamento.

Personalmente vi chiedo scusa per l'eventuale tempo perso ma ho cercato di essere chiaro con tutti fin dall'inizio.......ma sembra nopn basti#23

Dite la vostra a riguardo.

Alfa 22-10-2012 15:21

purtroppo è andata come pensavo,se c sono i numeri per qualche tipo ben venga alrimenti dobbiamo cercare soluzioni alternative

marco3020 22-10-2012 20:25

aspettate bzeta mi deve rispondere se riesce a farci un prezzo più basso, ma qualcuno deve andarea ritirarli poi

nich 22-10-2012 20:32

tony non sapevo assolutamente che i cree non ragg quelle gradazioni,io ho gia precisato di non saperne un gran che di led,i miei dubbi è solo se poi il risultato con le gradazioni che mi hai consigliato puo andar bene,se cosi fosse ben venga,poi come dici tu anche tu sulla tua eri su gradazioni più alte?
------------------------------------------------------------------------
comunque se ci si riesce ha fare una gradazione buona per il marino senza rischiare che le alghe prendano il sopravvento io sono sono qui ad accettare consigli,io dovrei coprire una vasca da 120/40/50 e se non ho capito male devo stare sopra a 15000 lumen poi se la gradazione non è poi più di tanto rilevante se poi ben divisa meglio ancora

marco3020 22-10-2012 20:39

ciao nich vediamo se riesco a spigarti meglio io allora il sole sta a 7000 kelvin e quando raggiunge il mare è quella temperatura più scende e più il blu lo fa diventare freddo come colore da 10.00 a 20.000 kelvin
quindi tu fai la stessa cosa propio per ottenere con i 7000 kelvin più i blu 10.00 kelvin
capito ?


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