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Ink 11-01-2012 23:36

dicevo appunto di mettere le 90° al centro e le 60 fuori, se poi vedo che sotto la zona centrale il colore rimane troppo concentrato, tolgo le lenti a quei 4 led...

rimane da definire la combinazione di led... perchè se la sua sembra bella come colore della luce, ha usato un rapporto inverso a quello che intendevo fare io... lui ha messo bianco:blu 2:1, io dicevo 1:2... devo capire che combinazione fare...

pepot 11-01-2012 23:45

Troppo blu non rende
Metti un pocillora rosa sotto un Led blu e ti sembrera' grigia
Mettila sotto un bianco e torna rosa
Se eccedi con il blu avrai un effetto ad occhio piupiacevole nel complesso ma il colore percepito su molti coralli sara' sfalzato e non poco
La sua plafo dovrebbe darti la provadella via giusta
Del resto mi sembra almeno dalla foto davvero un gran luce
Torna infine il discorso che i cree bianchi hanno una marcia in piu

fb74 12-01-2012 00:20

..montare le lenti provoca un'effetto poco desiderato, l'angolo di emissione della luce fa si che questa non rimbalzi sul vetro interno della vasca quindi quando si avranno colonie di dimensioni notevoli (15cm in su) la luce faticherà ad arrivare alla base e questo tireranno..chiedere a ciliaris e a chi monta plafo con lenti..
..penso sia meglio avere ai bordi plafoniera led con lenti più ampie o meglio senza ed al centro quelli con lenti per ovviare il problema..

qbacce 12-01-2012 11:54

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061371569)
dicevo appunto di mettere le 90° al centro e le 60 fuori, se poi vedo che sotto la zona centrale il colore rimane troppo concentrato, tolgo le lenti a quei 4 led...

rimane da definire la combinazione di led... perchè se la sua sembra bella come colore della luce, ha usato un rapporto inverso a quello che intendevo fare io... lui ha messo bianco:blu 2:1, io dicevo 1:2... devo capire che combinazione fare...

Luca io farei con le lenti di mettere le 90° al centro e le 60 fuori...
Vedo ora quella di fogliam.. è stupenda e anche come luce è bella.. Ho chiesto sul suo post se la luce dal vivo è come in foto..
in tal caso credo che dovresti fare una combinazione di led tipo la sua..., mettendo appunto uv, red e amber oltre che i bianchi e royal blu...

Ink 12-01-2012 13:22

sì Luca, mi sa che farò una cosa del genere come proporzione... aumento i bianchi e riduco i blu... francamente non so se sostituire i verdi con gli amber... e mi sa che alla fine metterò i led disposti a file e non a cerchi, altrimenti diventa impossibile fare disposizioni decenti...

resta il problema lenti... anche perchè il centro della plafo, non è il centro della vasca, dovendo metterci 4 plafo... o metto da un lato lenti strette e dall'altro larghe (lato rivolto verso l'altra plafo...). oppure le metto tutte uguali, eventualmente cambaindole poi io...

twister77 12-01-2012 13:54

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061367088)
il problema è che se ne prendo una, devo prenderla della misura per prendere poi le altre...

cosa dovrei prendere per coprire la mia vasca bene, non in modo sufficiente... ora ho 2x400w... io credo che un 400w di led ci vadano tutti, almeno...

pensavo a 4x45cm sono 436w... perchè 4x60 sono 576w... il problema è che le 45cm non hanno dimmer nè controller... mentre le 60 con controller costano non così poco a prenderne 4... oppure 3x60 e le metto parallele al lato corto...

e poi c'è da capire se è solo gusto estetico mettere i led disposti a quadrati o a cerchi... e infine capire quali led infilarci (io volgio anche gli altri colori..., non solo bianchi e blu...)
se mi aiutate a decidere, valuto l'acquisto di una da provare per poi prendere le altre...

io ti consiglierei 3da60 parallele al lato corto
hanno il controller che è indispensabile secondo me sui led, hanno una poanza totale adeguata, dovrebbero coprire per bene la tua vasca

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061367379)
Ink le radion con i rossi e verdi a palla fanno una luce inguardabile

E causano sicuro esplosioni algali..quindi se le prendete colorate dovete per forza controllarle in qualche modo.

I verdi non servono a una ceppa cosi' come arancio e gialli

Solo rossi e uv sono indicati

quoto
vista la radion di presenza e deve esser ben calibrata altrimenti ciccia......

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061368302)
allora ho chattato un po' con peter...

innanzitutto... la 60cm può avere il controller, la 45 no, come già detto... però il controller fa solo due canali... quindi vorrebbe dire mettere un canale per i rossi e l'altro...? tutti gli altri?
la plafo senza controller costa incredibilmente meno... quasi da non voler mettere il controller, che facendo solo due canali perde di importanza... ma la paura di avere un colore schifoso con tutti i led al 100% è forte...

per capirci:
- 45cm - 36 led - 14 bianchi, 8 blu, 10 RB, 2 rossi, 2 uv, niente controller, 190 USD, spedizione 75 USD per una sola plafo.

- 60cm - 48 led - 18 bianchi, 10 blu, 12 RB, 4 rossi e 4 UV, con controller 400 USD e senza controller 237 USD. Spedizione 88 USD.

Prendere una da 45 o una 60 senza controller potrei anche provare, ma poi rischio che il colore sia una schifo una volta accesa? tuttavia spendere 490 USD per la 60cm con controller per provare e poi altri 970 USD se va bene, comincia a essere un po' più rischiso... specialmente perchè non si possono comunque controllare i 5 tipi di led singolarmente...

che dite?

certo due canali per il controller sono pochini per quello che ci vuoi fare tu ma...meglio di un calcio nei coglioni

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061369288)
forse meglio ancora 9 bianchi, 9 blu, 12 royal, 3 rossi, 3 verdi.

--------W--------------B-----------

RB-------------W------------RB----

---------R---------------G-----------

RB--------------B------------RB----

----------B--------------W----------
------------------------------------------------------------------------
di solito fanno cose buone... se hanno studiato quell'abbinamento di led, è perchè evidentemente è gradevole alla vista...

troppo, troppo, troppo blu
devi rivedere le proporzioni


Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061372409)
sì Luca, mi sa che farò una cosa del genere come proporzione... aumento i bianchi e riduco i blu... francamente non so se sostituire i verdi con gli amber... e mi sa che alla fine metterò i led disposti a file e non a cerchi, altrimenti diventa impossibile fare disposizioni decenti...

resta il problema lenti... anche perchè il centro della plafo, non è il centro della vasca, dovendo metterci 4 plafo... o metto da un lato lenti strette e dall'altro larghe (lato rivolto verso l'altra plafo...). oppure le metto tutte uguali, eventualmente cambaindole poi io...

lenti con angoli inferiori ai 90° ti sparano una lama in vasca che serve a ben poco
secondo me con lenti da 90 vai da dio (nel senso alla grande-41)


scusate ma sbaglio o dicono che i bianchi, 12000 e 14000, sono gli xp-g o xp-e della cree?
perchè se non erro non arrivano a queste gradazioni

bisognerebbe anche avere rassicurazioni sugli uv
non è che fanno male?

LukeLuke 12-01-2012 14:22

secondo me il blu non è mai troppo... al massimo lo dimmeri...

se poi dovesse essere poco ?! che fai ?

ZON 12-01-2012 14:33

Xpe xre e xpg arrivano a malapena a 7,8000 k.. Li ho io sulla vertex e sono giallissimi.

Oltre che debolissimi come luce..

Ink 12-01-2012 15:41

alvaro, ci sono diversi tipi di xpg, vedi il data sheet postato... ci sono diverse gradazioni.. gli xpe se non erro sono i royal...

twister, io metto le 45 perchè posso mettere parallele sia ai corti che ai lunghi... sono meglio gestibili... il controller lo evito... anche perchè si possono controllare metà dei led su un canale e metà sull'altro, non sulla base del tipo di led... per me è davvero inutile... se manca o c'è troppo blu, sostituisco i led... per quello prendo prima una plafo, vedo com'è, eventualmente la modifico e poi ordino le altre 3... questo è ciò che intendo fare...

Marilyn 52 12-01-2012 16:35

Raga secondo voi conviene prendere una cree di 24x3 o la brigeluxe di 36x3 per un nano da 60 litri netti... la seconda ha un prezzo interessantissimo di appena 108 dollari...

vecchiostile 12-01-2012 23:26

Il fatto che la plafo con i bridge costi cosí poco.......dovrebbe farti accendere........il led :-)
Io chattando con Peter (e.shine) ho capito che questi led sono di molto inferiori ai cree

prometeo 12-01-2012 23:32

Oltretutto con quello che paghi di spedizione... meglio prendere i Cree. Il discorso bridgelux, secondo me, non conviene su nessuna plafo... al limite sui modelli 2, quelli più lunghi che faranno a febbraio (75, 90 e 105 cm, larghi 30 invece di 14).
In questo caso la differenza di prezzo sarà notevole, e la spedizione passa in secondo piano.

Marilyn 52 13-01-2012 00:07

In effetti una volta che siamo in ballo...
La mia vaschetta è 56x32x38 60 litri per gli sps mi basta la 24x3? credo li copra 56 cm li lunghezza..

prometeo 13-01-2012 00:33

Ma no, dai, c'è la 45 cm! Meglio copri la vasca e meglio è! ;-)

Magello 13-01-2012 14:05

Quote:

Originariamente inviata da Marilyn 52 (Messaggio 1061374347)
In effetti una volta che siamo in ballo...
La mia vaschetta è 56x32x38 60 litri per gli sps mi basta la 24x3? credo li copra 56 cm li lunghezza..

Anch'io più o meno ho le tue stesse misure e avevo pensato di ovviare il problema montando lenti da 90° su tutta la plafo per coprire così l'intera lunghezza di 60cm visto che la plafo è lunga solo 30cm.
Anche perchè il vantaggio che la 24x3 ha rispetto alla 36x3 è che la fanno anche dimmerabile.

Marilyn 52 13-01-2012 16:28

Quote:

Originariamente inviata da Magello (Messaggio 1061375299)
Quote:

Originariamente inviata da Marilyn 52 (Messaggio 1061374347)
In effetti una volta che siamo in ballo...
La mia vaschetta è 56x32x38 60 litri per gli sps mi basta la 24x3? credo li copra 56 cm li lunghezza..

Anch'io più o meno ho le tue stesse misure e avevo pensato di ovviare il problema montando lenti da 90° su tutta la plafo per coprire così l'intera lunghezza di 60cm visto che la plafo è lunga solo 30cm.
Anche perchè il vantaggio che la 24x3 ha rispetto alla 36x3 è che la fanno anche dimmerabile.

Le lenti le monta di serie mi pare, e avere il dimmer è sempre un vantaggio... non credo siano pochi 72 watt led per un nano...

qbacce 15-01-2012 10:28

Luca (ink), ma secondo te potrebbe essere una soluzione valida mettere due plafoniere da 30cm (fatte solo da blu, royal blu e uv) messe parallele ai lati corti della vasca, con un cannon bianco da 100 al centro??
magari integrate in una semplice struttura in plexiglass forata per contenere le tre unità??

prometeo 15-01-2012 10:36

Secondo me non è male... ma su queste misure non è un po' troppo il 100w?
Perchè le vorresti integrare in una struttura? Possono stare separate... ognuna ha le sue ventole.

qbacce 15-01-2012 10:48

Quote:

Originariamente inviata da prometeo (Messaggio 1061379346)
Secondo me non è male... ma su queste misure non è un po' troppo il 100w?
Perchè le vorresti integrare in una struttura? Possono stare separate... ognuna ha le sue ventole.

su quali misure??
la mia vasca è 80X70X50h..
Tutte in una struttura per non avere 3000 cavi appesi;-)

pepot 15-01-2012 10:52

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061379339)
Luca (ink), ma secondo te potrebbe essere una soluzione valida mettere due plafoniere da 30cm (fatte solo da blu, royal blu e uv) messe parallele ai lati corti della vasca, con un cannon bianco da 100 al centro??
magari integrate in una semplice struttura in plexiglass forata per contenere le tre unità??

Secondo me se fai un lavoro pulito avrai davvero tanta luce

prometeo 15-01-2012 10:59

Ah no, avevo lette le misure sopra, cioè circa la metà! :-)
Su 80x70 potresti forse avere anche poca luce bianca... ma basterebbe mettere 4-5 LED bianchi in ognuna delle 2 e-shine e sei sicuro di coprire anche i lati!

qbacce 15-01-2012 11:08

Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061379372)
Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061379339)
Luca (ink), ma secondo te potrebbe essere una soluzione valida mettere due plafoniere da 30cm (fatte solo da blu, royal blu e uv) messe parallele ai lati corti della vasca, con un cannon bianco da 100 al centro??
magari integrate in una semplice struttura in plexiglass forata per contenere le tre unità??

Secondo me se fai un lavoro pulito avrai davvero tanta luce

il mio dubbio era se si nota la differenza di penetrazione tra il cannon (fai da me da satisled ovviamente) e le due plafnoierine coi cree da 3W....
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Quote:

Originariamente inviata da prometeo (Messaggio 1061379384)
Ah no, avevo lette le misure sopra, cioè circa la metà! :-)
Su 80x70 potresti forse avere anche poca luce bianca... ma basterebbe mettere 4-5 LED bianchi in ognuna delle 2 e-shine e sei sicuro di coprire anche i lati!

Voglio tanto blu;-)

prometeo 15-01-2012 11:17

Ma quelle la regoli alzando e abbassando le 2 rispetto al cannon. Per questo io li lascerei separati... specialmente se, per risparmiare, non prendi le versioni dimmerabili. In questo caso puoi solo alzarle e abbassarle per distribuire la luce e quindi anche regolarne l'intensità in vasca.

rafamar 15-01-2012 12:28

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061379406)
Quote:

Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061379372)
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Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061379339)
Luca (ink), ma secondo te potrebbe essere una soluzione valida mettere due plafoniere da 30cm (fatte solo da blu, royal blu e uv) messe parallele ai lati corti della vasca, con un cannon bianco da 100 al centro??
magari integrate in una semplice struttura in plexiglass forata per contenere le tre unità??

Secondo me se fai un lavoro pulito avrai davvero tanta luce

il mio dubbio era se si nota la differenza di penetrazione tra il cannon (fai da me da satisled ovviamente) e le due plafnoierine coi cree da 3W....
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Quote:

Originariamente inviata da prometeo (Messaggio 1061379384)
Ah no, avevo lette le misure sopra, cioè circa la metà! :-)
Su 80x70 potresti forse avere anche poca luce bianca... ma basterebbe mettere 4-5 LED bianchi in ognuna delle 2 e-shine e sei sicuro di coprire anche i lati!

Voglio tanto blu;-)

prendi quella con il controller e dimmeri come vuoi tù...ti assicuro che puoi avere un blu spettacolare!

Se leggi la scheda tecnica la plafo con led 3w Cree spinge come i cannon se non di più!

ciao

qbacce 15-01-2012 12:41

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Originariamente inviata da rafamar (Messaggio 1061379589)
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Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061379406)
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Originariamente inviata da pepot (Messaggio 1061379372)
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Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061379339)
Luca (ink), ma secondo te potrebbe essere una soluzione valida mettere due plafoniere da 30cm (fatte solo da blu, royal blu e uv) messe parallele ai lati corti della vasca, con un cannon bianco da 100 al centro??
magari integrate in una semplice struttura in plexiglass forata per contenere le tre unità??

Secondo me se fai un lavoro pulito avrai davvero tanta luce

il mio dubbio era se si nota la differenza di penetrazione tra il cannon (fai da me da satisled ovviamente) e le due plafnoierine coi cree da 3W....
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Quote:

Originariamente inviata da prometeo (Messaggio 1061379384)
Ah no, avevo lette le misure sopra, cioè circa la metà! :-)
Su 80x70 potresti forse avere anche poca luce bianca... ma basterebbe mettere 4-5 LED bianchi in ognuna delle 2 e-shine e sei sicuro di coprire anche i lati!

Voglio tanto blu;-)

prendi quella con il controller e dimmeri come vuoi tù...ti assicuro che puoi avere un blu spettacolare!

Se leggi la scheda tecnica la plafo con led 3w Cree spinge come i cannon se non di più!

ciao

quale scheda tecnica'? intendi le misure dei par?? di quale plafo??
c'è solo per quella da 60 cm se non sbaglio..

rafamar 15-01-2012 13:52

si la misura dei PAR sulla 60cm...da 48x3w cree

Ink 15-01-2012 15:19

scusate leggo adesso... usando il cannon originale forse... facendosi un canno fai da te, che richiederebbe un dissipatore grandino (sto valutando esattamente di fare così...), le due plafo resterebbero secondo me troppo distanziate e si vedrebbe la differenza di luce tra centro e lati.
Secondo me molto meglio farsi una struttura con led da 50 o 100w e, se si vuole più blu, si mette qualche royal da 3w sparso... Credo che comincerò col mettere 3 led 100w 20k satisled(che risulta 14k) con rifettore da 87mm con relativa lente e 3 dissipatori da cpu che portano fino a 300w. Costo totale 350-400 euro (chip 53$, lente+riflettore 7$, driver 23$, dissipatore 34 euro in italia). Se vorrò più blu metterò successivamente i royal. Se escono led migliori, basta togliere il chip e cambiarlo senza altre spese. vedendo la copertura dei cannon sulla vasca di Matteo, mi sembra la strada più semplice, economica e modificabile per il futuro senza troppe spese.

qbacce 15-01-2012 15:41

io pensavo un dissipatore tipo questo http://www.satisled.com/high-power-l...-led_p379.html
14X14 non è eccessivo e si riesce a far stare le due plafo abbastanza vicine, magari inclinandole di qualche grado verso il centro vasca...
il fatto è che fare un cannon è relativamente semplice.. mettersi a saldare tanto piccoli led da 3w e attaccarli a un dissipatore non è la stessa cosa..
magari si potrebbe aprire un 3d in fai da te e parlare di una realizzazione del genere..

prometeo 15-01-2012 16:42

Rimaniamo sulle plafo GIA' FATTE della e-Shine, please?
Anche perchè... sinceramente non capisco come mai ora che abbiamo trovato questo produttore cinese che ci fa praticamente le plafo con i led che vogliamo, ci si debba mettere a farsele da soli, con costi molto vicini, tempi di costruzione, dubbio risultato estetico, e ci metto anche rischi di fare casini con l'elettricità.

Ink 15-01-2012 17:45

Luca ti ho mandato una mail per i cannon DIY.

qbacce 15-01-2012 18:42

Quote:

Originariamente inviata da prometeo (Messaggio 1061380243)
Rimaniamo sulle plafo GIA' FATTE della e-Shine, please?
Anche perchè... sinceramente non capisco come mai ora che abbiamo trovato questo produttore cinese che ci fa praticamente le plafo con i led che vogliamo, ci si debba mettere a farsele da soli, con costi molto vicini, tempi di costruzione, dubbio risultato estetico, e ci metto anche rischi di fare casini con l'elettricità.

daccordissimo;-) infatti ho scritto di aprire un 3d o di parlarne comunque altrove;-)
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Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061380404)
Luca ti ho mandato una mail per i cannon DIY.

la leggo ora, grazie;-)

ZuMBi 15-04-2012 14:10

sto valutando il passaggio ai led, almeno per il periodo estivo.
ho un nanetto 60x45x40, prevalentemente sps e qualche lps.

quale modello può fare al caso mio? non mi interessano led dai colori strani, solo white e royal blue...ma in quale proporzione?
per la regolazione dell'intensità devo per forza acquistare il modello dimmerabile?
un suggerimento anche sul tipo di lente...sono totalmente ignorante in materia.

rimango in attesa di preziosi consigli...


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