..oggi ho guardato sotto le colonie grandi che ho in vasca (4 di diametro dai 15 ai 25) e hanno tutte colato alla grande..
..credo che con plafo a led con lenti la luce non può riflettere sul vetro interno perché l'angolo di emissione è stretto, nelle plafo a led senza lenti succede un po come con HQI cioè l'angolo di emissione è ampio e quindi riflette sui vetri..
..appena ho un'attimo posto le foto delle colonie e relative colate..
..dimenticavo le colonie sono in vasca da 10 mesi..

orysoul non è che volevo offendere ma far capire che ancora siamo lontani dal definiere questa illuminazione idonea per allevare coralli, io non posso comprare una plafoniera e dire tanto non ho colonie grandi parto con talee e poi quando crescono che faccio la butto ho faccio sopravvivere gli animali[sopravvivere questo è il termine giusto per degli animali allevati sotto i led] se poi in futuro ci saranno degli accorgimenti particolari magari monteranno dei led in grandi riflettori e miglioreranno il tutto sarò il primo a ricredermi anche perchè io non vendo nulla qualsiasi fonte luminosa per me và bene purchè sia idonea al raggiungimento dei miei obbiettivi cioè allevare coralli come lo intendo io;-)#36##36#

e infatti Paolo e' quello che sta succedendo a me e sincerament mi preoccupa perche' a me non piace avere animali belli a meta', guardi sotto e vedi quello schifo... per me cosi' il corallo e' brutto punto!
era per capire se effettivamente fosse il problema luce o magari devo cercare altrove la causa, anche perche' come ben sai in altri posti mi hanno dato della bacata di mente per questo motivo

questo e' un problema dei led

..il termine sopravvivere mi sembra un po forte, un animale che vive e cresce non mi sembra che sopravviva..
..nello specifico se un corallo cresce (anche alla base..) si colora (magari non con i colori flash..) questo si può definire sopravvivenza???..
..mi sembra che ai esageri..
..io leggo Reef central da anni e di vasche sotto i led ne ho viste e Bon credo che tutte sopravvivono, forse sarebbe ora di fare dei distinguo tra plafo con lenti e senza..

fabio sarà un pochino esagerato ma se l"animale non si colora come si deve qualche problemino cè,sono d"accordo con te che le lenti sui 3w creino più problemi che vantaggi ma il problema è che i led da 3w senza lenti non hanno penetrazione vanno bene per i primi 10 - massimo 20cm[misurati e sinceramente fanno pena]vediamo cosa ne esce con altri wattaggi e miscellando varie gradazioni la strada ancora è lunga,comunque confermo le mie impressioni avute sui led cioè che si hanno delle buone crescite con colorazioni chiare ma manca quel qualcosa che fà uscire fluorescenze e brillantezza dei colori[dopo poco tempo di utilizzo già mi accorsi che mancavano gli uv per stimolare la colorazione degli animali]

scusa ciliaris ma gli uv sono solo su hqi o anche neon ? grazie

dai ciliaris ora sopravvivono??? ma se crescono più velocemente che sotto i t5...va bene parlare di colori e che quelli da 3w con lenti non arrivano alla base di colonie grandi ma dire che sopravvivano è sbagliato.. un animale che cresce velocemnte e sinonimo di buona salute come in natura e guarda caso le barriere coralline non hanno i colori che hai tu in una vasca con t5!!!!

non per ironia ma un negoziante dove vado a livorno si sta facendo arrivare delle plafo a led cinesi da immergere per far arrivare la luce anche dal basso, appena le monta faccio le foto!!!

secondo me ..e mi sbagliero'...lamiglior soluzione e una plafo ibrida..

Concordo con ZON, oggi per me l'abbinamento LED + T5 è il TOP. A prescindere dal tipo di vasca.
Forse nei piccoli nano-reef anche solo LED possono andar bene... ma negli altri poter avere quel qualcosa che danno i T5 credo sia importante. Bel vantaggio anche solo la possibilità di cambiare al volo la gradazione di colore mettendo un tubo o 2 rosa, o blu, o viola, permette poi di risparmiare in fase di acquisto eliminando dimmer e/o computerini.

orysoul che un corallo cresca non è sinonimo di salute tu puoi avere valori alti sps smarronati ma che crescono non è salute ma sopravvivenza, un animale stà bene quando cresce ed è colorato se non è colorato cè qualcosa che non và quindi sopravvive;-)#36##36##36#
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diciamo di si io stesso ho fatto la mia plafoniera t5 + e barre a doppia fila con royalblù+ 19000k quindi per il momento stanno bene, però ho sentito più di qualcuno che quando hanno sostituito le barre led royalblù con i t5 blù gli animali hanno avuto un miglioramento netto quindi non saprei#24#24#24

allora i coralli in natura sopravvivono??? non mi sembrano che abbiano queste colorazioni particolari, e non mi risulta nemmeno che con valori alti crescano i sps, la vecchia vasca che avevo era illuminata con t5 e valori alti...i miei sps sembravano finti mai cresciuti!!!

Io voglio la salute..e secondo me il colore e' una conseguenza..quando ho avuto le turbe la prima cosa che ho notato era scurimento del colore e poco spolipamento..

Per me se un sps e' perfetto ha un colore intenso e spolipa alla grande..le sfumature e i contrasti mi fregano poco , mi interessa lo stato generale..se ho una tricolor violissima con polipi veri shocking ma non cresce non sono contento..io

alvaro, fidati che non esiste una tricolor così... come hai detto, se sono colorate e spolipano, stanno bene. punto. se non stanno bene si chiudono e si scolorano o direttamente smarronano... diventano incolore...
il problema è quando la vasca va bene ed hai un animale così.... io ne so qualcosa...

Perdonatemi ma il termine "sopravvivono" sembra anche a me usato impropriamente. In natura crescono meno rispetto ai nostri acquari (parlo di quelli TOP, con vagonate di watt, cibo a palate, migliaia di euro di tecnica e boccette varie) e anche i colori non sono così saturi (vi invito a fare una nuotata nel vicino Mar Rosso).
Parliamo di bei colori, meglio, perchè è chiaro che la maggior parte cerchino i colori intensi, questo è uno degli aspetti distintivi dell'acquario marino rispetto al dolce.
E' come dire che coltiva Orchidee non ha interesse a vederle fiorire... eppure se non fioriscono non muoiono. Ma se non fioriscono che le teniamo a fare quelle 4 fogliacce oblunghe??? :-)

Il colore poi è una questione ANCHE di gusti, possibile non trovarsi su questo. Mentre invece che il corallo si scurisca è diverso, apparirebbe poco colorato anche sotto una T5 o una HQI.
Questo si che è un "problema" da capire. Capire perchè diventa così scuro, cosa fare per evitarlo, quali tipi di LED creano più di altri questo problema, eventualmente con quali T5 è meglio abbinarli.

Beh luca ogni tanto ne vedo..animali pazzeschi come colore ma nani o deformi cosi' come vedo le colonie di staghorn con rami diametro 6-7 cm ma marroni..

Vedi io ho oggi una gomezi che era un blu formidabile e spolipava facendo paura..da 10 gg e' diventata grigia scura non spolipa e gli si frantumano i coralliti a guardarla ..il resto della vasca pare ok..boh non ho visto ne parassiti ne cose strane..

alvaro simile situazione su una mia tricolor grossa 25cm... ferma da circa un anno... colore grigio senza polipi espansi... non ha parassiti... sopravvive... e non so il perchè... non posso nemmeno spostarla, sia per dimensione, sia perchè dovrei rifare mezza rocciata per staccarla da come era colata a suo tempo... continuo a sperare... in fondo tutta la vasca va bene...

prometeo, ti consiglio di guardare il video su youtube che tutti postano ogni 15 giorni...
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=341185
se credi che in mare i coralli crescano meno che in certe vasche... idem per i colori... io in mar rosso ci sono stato... per me in mare, dove non c'è colore c'è bianco... perlomeno su corallo dei primi 4-5 metri. Più in profondità si vede del marrone, ma non ci sono più tabulari...

quoto luca si vede che qualcuno non ha visto bene quando è andato hai tropici,prometeo non sò cosa tu abbia visto ma dire che in natura non sono colorati come nelle vasche bè ce ne vuole sicuramente in natura non troverai animali spurgati ma in quanto a colore intenso cè l"imbarazzo della scelta#36##36##36#
zon se un animale è colorato come si deve crescerà sicuramente perchè stà bene e comunque io preferisco animali colorati che non crescono ad animali che crescono ma non sono colorati purtroppo i gusti son gusti#36##36##36#

orysoul rivediti questo filmato è poi dimmi se in natura ci sono i colori
http://www.youtube.com/watch?v=I69is...eature=related

paolo non si vede...

sistemato,è il solito filmato#36##36##36#

grazie a nemmeno 4 metri di profondita ti si colorerebbero i capelli anche a te :-)) lascia fare sti video di taleari o di creste in superfice certo che ci sono i colori,ma appena si scende un pò c'è tanto maronaio ma le colonie crescono benissimo e non sopravvivono.
cmq guarda nel video la bese dei coralli è abbastanza buia anche li :-)

Ho montato la vertex ..ho finito adesso.

Prima impressione. Anche al massimo fa molta meno luce della 10x54
La luce per piacermi devo abbassare il bianco parecchio e mettere al massimo i blu

L'effetto e' gradevole in vasca ma i colori delle acropore si sono spenti subito..la loisette e' grigiastra..ciao devo smanettare un po

Ho preso la illumina 900/260 coi cree sinceramente sembrava che al massimo ammazzasse i coralli invece smbra un lumino confronto alla ati..

C' e, da dire che la sto tenendo a 15 cm dall'acqua e la ati era a 5... Magari l'abbasso domani..

zon te lo avevo detto.......
la copertura che avevi con 10 t5 te la sogni con quella barretta
devi integrare almeno con 2 t5 avanti e ue dietro

guarda che i coralli marroni che vedi in profondità sono geneticamente marroni a differenza dei marronai che si vedono in vasca poi ci sono anche i coralli che crescono sulla cresta del reef è quì i colori sono da paura,allora perchè dite che in mare non ci sono colori?se poi vi volete convincere che con i led si ottengono buone colorazioni buon per voi le vasche sono le vostre io comunque aspetto per vedere se riesco a vederne una come dico io#36##36##36#

io i blu li terrei al 100% per definizione... sui bianchi, se possibile li terrei al 100% e vedrei se scendono i PO4 o se schiariscono troppo gli animali, ammettendo che spari più PAR della ati...

alvaro spero che tu possa trovare quello che cerchi ma ne dubito,chi è abituato hai t5 difficilmente trova di meglio;-)#36##36##36#

Adesso ho messo bianchi 80 blu e royal al 100... Domani smanetto il colore che ha perso di oiu e' il rosa..e diventato bluastro brutto...

Le do tempo 2 mesi massimo poi integro 4 t5

il rosa ed il rosso sono i colori che risentono di piu dei led secondo le mia esperienza
quando avevo i led avevo notato che la mia pocillopora non era mai rosa accesa
adesso che ho i t5 è bellissima
speriamo che i nuovi led e gli uva mi conservino questo effetto

alvaro intanto non venderti la tua 10x54w non si sà mai:-D:-D:-D:-D

Purtroppo l' ho gia venduta paolo e anche se controvoglia lavdevo dare... Sono un uomo di parola e scheva ha gia aspettato troppo..

Se faranno cagarissimo e non saro' capace di stargli dietro tocchera' prendere una 8x54 10 erano troppi e con la mia rocciata decisamente sprecati..
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Quello che mi spaventa un po e' che a occhiofa davvero poca luce.. Sia rispetto alla ati che a una 2 x 250 ...ma magari e' settata male in settimana prendo la chiavetta e col programmino dovrei fare di meglio..

Luca dici che se la metto a manetta non soffrono gli animali...ho la caliendrum ( e solo lei) che fila dalle punte gia adesso.. E' quella piu in alto e piu centrale

potrebbe benissimo avere più par della ati... anche se ad occhio sembra più buia... io la vertex non l'ho mai vista dal vivo...

Francamente non ho mai visto animali filare per la troppa luce... al massimo schiarire, ma non è un effetto immediato... almeno richiede un giorno o due...

Comunque io sono molto più attratto dalle plafo con vari colori, tipo radion o pacific sun hyperion2, sia per i colori sui coralli, sia perchè sono convinto che i led rossi e verdi consumino a manetta i nutrienti ed alzino incredibilmente i PAR.
Le mazarra per me hanno troppi pochi watt.

..io sono passato da 2x250 sfiligoi a vertex 1250#260 e ho settato la lampada simulando la gradazione k nell'arco della giornata..
..con quel settaggio ho cercato la crescita più che i colori (la vada era nuova e volevo crescesse), ora ho cambiato il settaggio cercando più il colore (ho aumentato i k)..
..è solo un mese ed è ancora presto ma visivamente la vasca è più colorata..

..appena sono passato ai led l'impressione è stata di una vasca più buia, ma i coralli Bon la pensano così..
..probabilmente avevo meno esperienza ma i colori che ho adesso cin le HQI non li avevo, ripeto forse l'esperienza fa la differenza ma forse anche la luce aiuta..

Dimmi come l'hai programmata.. E a quanto la tieni dall'acqua.. Adesso sono a 12 cm ma vorrei abbassarla perche dal divano minda parecchio fastidio agli occhi.

In ogni modo i verdi e gialli ciao sono...i rosa son spenti i blu tendno al grigio...o erano i miei tubi a farei miracoli o sono io che pretendo troppo..certo e' che se il led fa quest' effetto e' decisamente brutto.

..se vuoi ti mando i miei programmi..
..il mio azzurro è azzurro ed i viola sono molto accesi( le foto un po vecchie ma rendono l'idea sono in fabio's Reef)..
..la mia vasca è larga 57 e la plafo è a 11 cm dal pelo dell'acqua e così copro tutta la vasca..

La mia e' larga 70 ma ho la rocciata sui 50 centrale.. Domani la porto sui 10 mi Sa

Mandameli pure in mp grazie... Non ho ancora il vlink ma lo prendo in settimana.

Io voglio un colore sui 20k radium che e' il top per gli sps

Luca ascolta la radion non spinge una mazza.. Sono stato a smanettarla per ore l'altroieri in negozio..per me piu di 2 euphillie e con una colonna di 40 non va..e' proprio povera di luce.

Questa nello stesso negozio inq proporzione faceva il doppio di luce ma a casa mia no..
O la sto usando male o davvero la powermodule e' di un altro pianeta..
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Ah altra cosa ance il leucosternon e' sbiadito...dev'essere proprio il nostro occhio a captare i colori diversamente..

Non dimenticate che io montavo piu bluplus che bianchi..

..zon se mi mandi la tua mail in mp domani te li spedisco..

Alvizon@tiscali.it grazie... ;)

io sono stato da fb74 e i rosa ci sono e anche carichi,da me il rosa della hystrix cè (donatoplafo)

ps : credo che abbassare la vertex sia contropruducente ,almeno x quello che ha pensato il costruzione sull'angolo di riflessione della luce sui vetri...