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-   -   prova...Pompa ATI su ATB.... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=324961)

Redpin70 05-10-2011 14:35

Quote:

Originariamente inviata da Auran (Messaggio 1061164056)
Ad onore del vero, non sono mai intervenuto sul confronto delle aziende...anche perchè ritengo queste "diatribe" sempre molto noiose e una perdita di tempo...
La prova di Poffo, tralasciando il discorso NJ, è interessante...la pompa elettronica è divertente..
Da utilizzatore però rimmarei solo perplesso nell'uasarla su altri skimmer..
Se compro uno skimmer, qualsiasi esso sia, vorrei usarlo secondo i dati forniti dalla casa produttrice...INDIPENDENTEMENTE dal risultato ottenuto sul campo....da qui si decide poi se lo skimmer soddisfa le proprie esigenze...

Mi spiego...da come ho interpretato il questo topic...sembra che possiamo prendere qualsiasi skimmer... ATI, ATB,BUBBLE KING,DELTEC,LGM ECC ECC.... montargli sopra la pompa ATI e girare il potenziomentro....
Questo come dice Geppy, mi sembra molto semplicistico...seppur vero che la pompa è il cuore di uno schiumatoio....

Bhe...consideriamo che il nano alla fine lavora con 3 pompe...EHEIM,NJ,ASKOLL..quindi alla fine credo, può essere anche una stupidaggine, che una pompa elettronica X con potenziometro gestendo il rotore e regolando quindi l'aspirazione , sià una ottima soluzione!
Ovviamente un mio pensiero.

giangi1970 05-10-2011 14:56

Calma....
La pompa e' UNA PARTE di uno skimmer con un minimo di progettazione e prove sul campo dietro....
Che sia una parte fondamentale perche' e' come il motore della macchina siamo tutti d'accordo...se quella non va' e come avere una scatola vuota....
Che sia la parte piu' importante....NO
Su un skimmer ci sono molte altre cose che vanno studiate provate e corrette....
Dal volume e forma della camera alle altezze alle forme alla larghezze altezza del collo passando dal ventori e per la girante....
Allo scarico ai tempi di contatto e altro....
E solo con un'equilibrio di questi fattori si puo' avere un prodotto performante...
Che la pompa Ati sia accattivante,per il modo di funzionare, NON c'e' niente da dire.....
Che la si possa mettere su qualsiasi skimmer....gia' ne dubito di piu'...
Che uno skimmer per funzionare bene deve fare tante bolle e finissime....sbagliato o perlomeno non del tutto corretto...e se ne e' parlato piu' e piu' volte con studi fatti e pubblicati su vari siti e forum del settore...
C'e' un limite fisico per qui le bolle sono inefficenti se troppo fini...
Vi assicuro,e non chiedete marchi perche' non posso dirli,che per far uscire uno skimmer ci hanno messo anche piu' di un'anno....
E altre che lo hanno presentato in anteprima e mai messo in produzione...perche' in fase di prove si son resi conto che non rispettava i loro standard...

Io non dico he la prova non abbia senso....anzi...la trovo molto interessante....
Ma dire che quella pompa puo' essere messa su qualsiasi skimmer....o che quello kimmer possa funzionare con qualsiasi pompa......ne passa.....

Poffo 05-10-2011 15:09

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061163942)
io direi che la questione personale DEVE finire qui ..... altrimenti il topic viene ripulito e chiuso
si è partiti da una prova (interessante) fatta da utenti ... per arrivare al confronto ATI ATB chi ha sbagliato di più .... io sono sicuramente"ignorante" (me lo dico da solo prima di riceverlo da altri questo complimento .... :-) ) dal punto di vista tecnico e senza star a giudicare la progettazione parlo da cliente pagante ...... e del caso in particolare quello che non è andato bene anzi a fatto schifo è stata l'assistenza post vendita ..... troppo macchinosa e lunga .... bastava essere chiari dall'inizio invece di cercare scuse....... e la questione è ben diversa ....
cerchiamo ci darti una calmata e moderare i termini ...... si discute tranquilamente tutti possono esprimere la propria opinione (che non è legge) ma non si deve offendere nessuno .... ;-)

si infatti è finita quando ho chiuso il discorso.
per rispondere nuovamente a Geppy e terminare il discorso...
Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061163997)


GROSTIK, non sono entrato nel merito del discorso e non intendo assolutamente esprimere giudizi sul lavoro di altri, ma quello che francamente da fastidio è quando si "sparano sentenze" denigrando il lavoro di altri (non mi riferisco alle due aziende nominate nel thread ma in generale ai produttori di schiumatoi trattati TUTTI, ripeto, come bancarellai).
Vorrei fosse chiaro che il mio intervento non è assolutamente a difesa di ATI o ATB.

non ho mai denigrato nessuno o sparato sentenze ,ho detto ciò che tutti sanno e che anche te hai confermato:
non tutti i produttori fanno prove e test sui loro prodotti.
quindi non sono TUTTI...e non mettiamo in giro parole che non ho mai scritto.
abbiamo detto entrambi la stessa identica cosa.

Fred94 05-10-2011 15:21

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061163959)
torniamo in tema
io rimango che hanno sbagliato tutti e due
sia ATI che ATB a mettere in commercio un prodotto non testato,e a giocare sulla gente

non credo che ATI e ATB non sapessero dei problemi delle pompe se no vuol dire che avevano fretta di metterlo sul commercio e non hanno avuto il tempo di collaudarlo

questo è molto probabile...

Quote:

Originariamente inviata da Auran (Messaggio 1061164056)
..Mi spiego...da come ho interpretato il questo topic...sembra che possiamo prendere qualsiasi skimmer... ATI, ATB,BUBBLE KING,DELTEC,LGM ECC ECC.... montargli sopra la pompa ATI e girare il potenziomentro....
Questo come dice Geppy, mi sembra molto semplicistico...seppur vero che la pompa è il cuore di uno schiumatoio....

su questo non sono d'accordo...attualmente se non erro sull'ATB vengono montate 2 askoll..NJ...Ehiem...e visto che non sono delle pompe dalle caratteristiche identiche..nessuno puo' dire che una modulabile non va bene..
Ok..facciamo l'esempio di un'auto..su un modello viene montato di serie un motore da 100CV..ma non sta scritto da nessuna parte che non posso montarci un motore identico che pero' me ne rilascia 300 di CV...basta non spingerla al massimo..dandogli semplicemente la potenza adeguata..
Questa era la dimostrazione che volevamo dare noi..posso montare una pompa piu' potente e farla lavorare alla potenza adeguata per l'oggetto..poi naturalmente va montata su oggetti della stessa classe...per intenderci non la monterei su un Deltec MCE300 esterno... ;-)

ALGRANATI 05-10-2011 17:36

primo post di polemica da parte di chicchessia e chiudo il topic.

ero molto interessato alla prova e lo sono ancora.................

in questo topic si parla di prova di una pompa su un'altro skimmer ...punto e basta......prossimi post verranno segati....GRAZIE

Ciccio66 05-10-2011 19:13

Dai su su fate i bravi che mi serve delle info dello skimmer che voglio cambiarlo...
Me ne serve uno per la mia vasca da 500lt.......

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

zucchen 05-10-2011 19:14

va meglio con la pompa ati #36#

LOLLO77 05-10-2011 19:28

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1061164812)
va meglio con la pompa ati #36#

ma chi la detto che va meglio con la pompa ATI

sinceramente IL nano B visto da me va bene con la sua askoll che e' quella del progetto iniziale
perche ( dico la mia )

perche tratta meno aria e piu acqua, diciamo che sembra fatto apposta per lui

sandro fai per piacere un video e lo metti qua cosi confrontiamo il nano B con NJ e con askoll
poi da qua valutiamo anche la pompa ATI

ma poi altra domanda che mi chiedo
sono reali tutte le caratteristiche tecniche che dichiarano ATI e ATB

la prova sarebbe bella farla anche con misuratore di aria aspirata cosi si capisce un po di piu'

Poffo 05-10-2011 19:31

beh da parte di ati è facil....visto che lo schiumatoio lo danno completo di flussometro per l'aria...e dichiarano 2700/h circa e se non ricordo male e sul flussometro si legge bene 2700/h...se ritrovo un mio video lo metto..... ;-)
------------------------------------------------------------------------
eccolo trovato....
le caratteristiche tecniche dichiarano 2700#3000 l/h e sul video se non ricordo male si vedeva...
Clicca per vedere il video su YouTube Video

LOLLO77 05-10-2011 19:50

partiamo coi dati

NJ aria acqua
ATI aria acqua
askoll aria acqua

CILIARIS 05-10-2011 20:03

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061164885)
partiamo coi dati

NJ aria acqua
ATI aria acqua
askoll aria acqua

ok lorenzo posso misurare la nj 1800 con il flussometro dell"ati[lo può fare anche poffo] però non ho l"askoll questo lo potete fare voi#36##36##36#

LOLLO77 05-10-2011 20:07

penso di si
il problema e' la quantita' d'acqua che e' importante anche lei

perche se la pompa X tratta 10 e 10 aria
e la pompa Y regolata con il potenziometro va meglio bisognerebbe sapere quanta acqua sta trattando e per metterla a confronto bisognerebbe farle lavorare uguali e non e' facile

intanto proviamo a vedere i dati

Poffo 05-10-2011 20:16

io intanto cercando sul sito.....ho trovato questi file che non avevo mai visto
http://www.atiaquaristik.com/en/webd...latt%20ENG.pdf
http://www.atiaquaristik.com/en/webd...Cone-i-ENG.pdf

cmq le caratteristiche sono
2700- 3000l/h - 12 - 34w di consumo
acqua non so!
------------------------------------------------------------------------
si, si può fare...così usiamo lo stesso flussometro per le diverse pompe....

il problema come dice giustamente Lollo è l'acqua......
potremmo misuare la 1500 del nano...ma lo deve fare Redpin..e il flussometro l'unico che abbiamo cell'ho io....casomai appena ci vediamo la proviamo...

CILIARIS 05-10-2011 20:54

la cosa che mi piacerebbe capire è perchè ati sul modello i ha eliminato lo scarico centrale#24#24#24

zucchen 05-10-2011 21:10

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061164839)
Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1061164812)
va meglio con la pompa ati #36#

ma chi la detto che va meglio con la pompa ATI

'

a ma piace piu come va con l ati ..poi questione di gusti

LOLLO77 05-10-2011 21:19

ha anno anche cambiato lo scarico
minchia anche loro hanno preso per il culo la gente che ha comprato il primo modello
e adesso com'e'?

esiste un grafico della pompa di portata potrebbe aiutarci

CILIARIS 06-10-2011 20:39

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061165115)
ha anno anche cambiato lo scarico
minchia anche loro hanno preso per il culo la gente che ha comprato il primo modello
e adesso com'e'?

esiste un grafico della pompa di portata potrebbe aiutarci

io lo avevo preso proprio per lo scarico centrale[modello reverso] con stupore ho visto che adesso è normale con solo piastra forata e scarico laterale#36##36##36#

LOLLO77 06-10-2011 21:02

secondo te perche'

CILIARIS 06-10-2011 21:16

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061167263)
secondo te perche'

risparmio sui costi#36##36##36#

LOLLO77 06-10-2011 21:36

speriamo di si ma mi sembra strano

CILIARIS 07-10-2011 15:14

montata adesso la pompa ati sul reverso le prime impressioni sono ottime vi farò le foto per avere una vostra opinione#36##36##36#

Poffo 07-10-2011 17:39

Quote:

Originariamente inviata da CILIARIS (Messaggio 1061167178)
Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061165115)
ha anno anche cambiato lo scarico
minchia anche loro hanno preso per il culo la gente che ha comprato il primo modello
e adesso com'e'?

esiste un grafico della pompa di portata potrebbe aiutarci

io lo avevo preso proprio per lo scarico centrale[modello reverso] con stupore ho visto che adesso è normale con solo piastra forata e scarico laterale#36##36##36#

ehm...non per essere sempre il rompipalle di turno...ma lo scarico è e rimane sempre centrale...
io ho la versione i ed ha lo scarico centrale...prima scaricava anche al centro del piatto diffusore...ora il piatto è piu piccolo e messo al centro...ma l'acqua esce nella parte esterna al piatto...e cioè intorno al disco forato...
bisognerebbe avere le 2 immagini per confrontarle.... auffffffffff
------------------------------------------------------------------------
Paolo Novità...su su dicci dicii....:-)):-))

LOLLO77 07-10-2011 19:21

ma allora e' rimasto uguale sono solo cambiate le dimensioni

Poffo 07-10-2011 20:10

no non è rimasto uguale....ma hanno cambiato la parte piatto diffusore.... vediamo se si capisce con queste 2 immagini:

ATI series i (quello nuovo)

http://www.aquariumline.com/catalog/...rOzl_large.jpg


ATI powercone(modello precedente)

http://www.atiaquaristik.com/de/webd...0-1#700pxl.gif

si vede bene la differenze....
prima scaricava al centro e ai lati del piatto diffusore che era più largo di questo nuovo ma al centro era libero.

ora invece scarica sui lati del diffusore più piccolo che però al centro è chiuso.....

LOLLO77 07-10-2011 21:28

si e hanno aggiunto anche il flussometro

chissa perche mi piacerebbe saperlo


ha forse non sara' perche il rpimo modello buttava fuori in scarico le bollicine di aria?
camillo ha fatto una modifica per eliminare il problema

Poffo 07-10-2011 23:05

aspetta...solo a Camillo buttava le bolle....so che a tutti gli altri non è mai successo...un caso isolato....!!
ma non capisco che c'entra il flussometro con le bolle allo scarico....non hanno un benché minimo collegamento....forse non ho capito cosa intendevi dire.....#24

LOLLO77 07-10-2011 23:23

no stavo quardando le differenze
e cercavo di capire il perche del cambiamento

Poffo 07-10-2011 23:33

ma il flussometro credo serva solo per vantarsi dei quasi 3000 l/h...ma non ne vedo una funzione tecnica o utile....

LOLLO77 07-10-2011 23:37

no io parlavo dello spostamento dello scarico dal centro al laterale perche secondo voi?

Poffo 07-10-2011 23:54

prima era in tutti e 2 i posti....centrale e intorno al diffusore.....ora solo intorno...e proprio non lo so...!!

CILIARIS 08-10-2011 17:57

sinceramente il vecchio modello non lo visto io ho il reverso con scarico centrale dove esce direttamente dal centro l"ati non sò mi piacerebbe saperlo perchè dalla foto non si capisce

GROSTIK 08-10-2011 20:47

confermo il problema bolle con la vecchia pompa e girante ..... come al solito io mi tiro addosso tutte le sfighe ... :-D .... ma dopo il prob si è risolto ;-)

Poffo 08-10-2011 23:55

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061169159)
no non è rimasto uguale....ma hanno cambiato la parte piatto diffusore.... vediamo se si capisce con queste 2 immagini:

ATI series i (quello nuovo)

http://www.aquariumline.com/catalog/...rOzl_large.jpg


ATI powercone(modello precedente)

http://www.atiaquaristik.com/de/webd...0-1#700pxl.gif

si vede bene la differenze....
prima scaricava al centro e ai lati del piatto diffusore che era più largo di questo nuovo ma al centro era libero.

ora invece scarica sui lati del diffusore più piccolo che però al centro è chiuso.....



come no Paolo..si vede bene....nella seconda foto il diffusore dell'aria è a forma di ciambella...con il buco al centro dove è lo scarico ed in più anche intorno alla ciambella....!!
nella prima foto il diffusore è rotondo e l'acqua esce solo intorno ad esso....
------------------------------------------------------------------------
Grostik...la prossima volta pigliati uno Wave....:-D:-D:-D

ALGRANATI 09-10-2011 11:12

Poffo, secondo te messa sul mio medium la pompa ATI che effetto fa??

Poffo 09-10-2011 11:22

Matteo come medium intendi questo giusto?
http://www.faunaesotica.it/images/mediumsize%20atb.jpg

secondo me??
sarebbe perfetta.....anche xkè il medium come base credo sia da 250 vero?
avendo un altezza poco meno di 60cm...ti ripeto che la vedo perfetta....!!
a me dovrebbe tra circa una ventina di giorni arrivarne una di pompa Ati...se vuoi te la mando...la provi e vedi.... ;-)

ALGRANATI 09-10-2011 13:59

Però.....io la comprerei per poter diminuire la potenza........secondo me è assolutamente e decisamente esagerato per la mia vasca....quindi........secondo te potrebbe essere utile al mio scopo?

LOLLO77 09-10-2011 14:04

puo' essere utile si perche gli fai trattare meno acqua

ALGRANATI 09-10-2011 14:16

esatto è quello che ho pensato anche io

Auran 09-10-2011 14:43

Secondo me visto che Andre si è proposto di farti fare un prova ne puo valere la pena...
Se ritieni che il medium sia troppo per la tua vasca, con la pompa regolabile te la puoi gestire...
Bisogna provare però....io non la comprerei a scatola chiusa...ma visto che c'è l'oppurtunità...;-)
------------------------------------------------------------------------
aggiungo...che sarebbe interessante anche questa prova

CILIARIS 09-10-2011 15:03

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061172130)
Matteo come medium intendi questo giusto?
http://www.faunaesotica.it/images/mediumsize%20atb.jpg

secondo me??
sarebbe perfetta.....anche xkè il medium come base credo sia da 250 vero?
avendo un altezza poco meno di 60cm...ti ripeto che la vedo perfetta....!!
a me dovrebbe tra circa una ventina di giorni arrivarne una di pompa Ati...se vuoi te la mando...la provi e vedi.... ;-)

quoto perchè è molto simile al powercone come misure e struttura quindi la reputo ottima#36##36##36# la prova sul reverso và avanti però credo che sia un pelino piccola come portata per questo schiumatoio, 2 sarebbero troppe molto probabilmente mi costruirò un reverso300 e metterò 2 pompe ati#19#19#19
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061171736)
Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061169159)
no non è rimasto uguale....ma hanno cambiato la parte piatto diffusore.... vediamo se si capisce con queste 2 immagini:

ATI series i (quello nuovo)

http://www.aquariumline.com/catalog/...rOzl_large.jpg


ATI powercone(modello precedente)

http://www.atiaquaristik.com/de/webd...0-1#700pxl.gif

si vede bene la differenze....
prima scaricava al centro e ai lati del piatto diffusore che era più largo di questo nuovo ma al centro era libero.

ora invece scarica sui lati del diffusore più piccolo che però al centro è chiuso.....



come no Paolo..si vede bene....nella seconda foto il diffusore dell'aria è a forma di ciambella...con il buco al centro dove è lo scarico ed in più anche intorno alla ciambella....!!
nella prima foto il diffusore è rotondo e l'acqua esce solo intorno ad esso....
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Grostik...la prossima volta pigliati uno Wave....:-D:-D:-D

andrea bisogna vedere se l"acqua esce solo centrantralmente come il reverso oppure esce anche lateralmente alla ciambella in tal caso non è uguale e lavorerebbe diversamente;-)#36##36##36#


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