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Geppy 30-06-2011 12:18

Quote:

[Mauri]
Visto che oramai le risposte sono sempre le stesse......non che cè in giro ulimamente della ARM con caratteristiche diverse??
Questo non lo so e neppure so se è possibile.

Ragionando..... la prima ARM disponibile sul mercato, sottilissima, scioglieva ad un pH uguale se non superiore a quello della corallina. Era molto critica perchè bastava un niente di calo di pH e si "impaccava". L'ARM grana grossa che io ho testato ed usato sui reattori (anche Korallin, Elos, Deltec ed H&S) scioglieva ad un pH molto più basso ed era critica più o meno come un carbonato di calcio puro.
Qui lo dico e qui lo nego, ma mi sembra di aver letto da qualche parte che la grana ultimamente disponibile non sia più grossa come la prima....
Se questo è vero, è possibile che siano cambiate ancora le caratteristiche?
E' una domanda vera, eh!

giangi1970 30-06-2011 14:17

Le caratterstiche prettamente chimiche non so' se sono cambiate....
La pezzatura,almeno per quella che ho io,varia da 1 a 2 cm massimo..pochi pezzi piu' grandi di 2 cm.....

scheva 30-06-2011 14:51

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1060985971)
Quote:

Originariamente inviata da scheva (Messaggio 1060985921)
Con il mio reattore riesco a tenere il PH a 6,1 con circa 80 bolle al minuto

E che reattore è?? Hai misurato i valori in uscita di KH e Ca? Così, giusto per curiosità!

Sentendo Geppy ed altri utenti che hanno risposto a questo tread non pareva una cosa così scontata che questo tipo di media fosse così indigesto al mio reattore, anzi, il produttore consiglia proprio l'ARM extra coarse. Poi quello che non capisco è il perchè? Forse ha una pompa troppo potente e crea troppo giro d'acqua...

Il mio reattore è l'RC#120 di Xaqua e ti garantisco che con 80 bolle il PH interno scende a 6,1.
I valori in uscita non li misuro perchè non me ne frega niente di sapere a quanto esco di KH o di calcio,a me interessa mantenere la triade costante ed è quella che misuro e da li regolo il reattore.

qbacce 30-06-2011 15:00

Anch'io faccio esattamente come Scheva.. Ho misurato i valori solo per curiosità.. Quelloche mi importa è la triade in vasca, e se sta stabile il reattore è tarato bene...

scheva 30-06-2011 15:03

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1060987222)
Anch'io faccio esattamente come Scheva.. Ho misurato i valori solo per curiosità.. Quelloche mi importa è la triade in vasca, e se sta stabile il reattore è tarato bene...

;-)

Geppy 30-06-2011 15:39

Quote:

Originariamente inviata da scheva (Messaggio 1060987196)
Il mio reattore è l'RC#120 di Xaqua e ti garantisco che con 80 bolle il PH interno scende a 6,1.
I valori in uscita non li misuro perchè non me ne frega niente di sapere a quanto esco di KH o di calcio,a me interessa mantenere la triade costante ed è quella che misuro e da li regolo il reattore.



Sono daccordo sulla quasi inutilità di misurare i valori in uscita salvo in fase di taratura, quando è importante avere valori bilanciati.

Per quanto riguarda il pH interno in funzione delle bolle, varia da reattore a reattore in funzione dello scambio e del volume.

Per capirci: se in un reattore con volume 3 litri regoliamo l'uscita a 1 l/h mettiamo che abbiamo bisogno di 10 bolle per mantenere un pH adeguato. Se aumentiamo l'uscita a 2 l/h avremo bisogno di circa doppio della CO2, quindi 20 bolle, per mantenere lo stesso pH.

Quindi per fare affermazioni tipo "con 20 bolle il pH deve essere almeno 6,5 o che con 20 bolle il calcio deve essere almeno 600", bisogna riferirsi ad un preciso modello di reattore, caricato in un preciso modo e tarato secondo gli stessi parametri.

scheva 30-06-2011 16:28

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1060987337)
Quote:

Originariamente inviata da scheva (Messaggio 1060987196)
Il mio reattore è l'RC#120 di Xaqua e ti garantisco che con 80 bolle il PH interno scende a 6,1.
I valori in uscita non li misuro perchè non me ne frega niente di sapere a quanto esco di KH o di calcio,a me interessa mantenere la triade costante ed è quella che misuro e da li regolo il reattore.



Sono daccordo sulla quasi inutilità di misurare i valori in uscita salvo in fase di taratura, quando è importante avere valori bilanciati.

Per quanto riguarda il pH interno in funzione delle bolle, varia da reattore a reattore in funzione dello scambio e del volume.

Per capirci: se in un reattore con volume 3 litri regoliamo l'uscita a 1 l/h mettiamo che abbiamo bisogno di 10 bolle per mantenere un pH adeguato. Se aumentiamo l'uscita a 2 l/h avremo bisogno di circa doppio della CO2, quindi 20 bolle, per mantenere lo stesso pH.

Quindi per fare affermazioni tipo "con 20 bolle il pH deve essere almeno 6,5 o che con 20 bolle il calcio deve essere almeno 600", bisogna riferirsi ad un preciso modello di reattore, caricato in un preciso modo e tarato secondo gli stessi parametri.

Sono perfettamente in sintonia con quanto dici

qbacce 30-06-2011 17:06

Geppy, io e roby abbiamo lo stesso reattore, stesso pompa, stesso media, eppure il mio va a meraviglia. Però quando ho detto a lui come era tarato il mio (bolle e flusso) ed ha provato non ha avuto gli stessi risultati.. Perche??
l'unica cosa che mi viene in mente è che la bombola non gliela abbiano caricata con CO2...:-D

Ink 30-06-2011 17:52

qbacce, avevi anche gli stessi valori in vasca?

qbacce 30-06-2011 18:27

in vasca 420 calcio, 6/7 KH magnesio a 1250

RobyVerona 01-07-2011 14:02

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1060985533)
Quote:

Originariamente inviata da SamuaL (Messaggio 1060981313)
il reattore è dentro o fuori dalla sump?

Il reattore è dentro la sump, comunque da ieri l'ho caricato a corallina...

A 30 bolle al minuto e 1 lt/hr esco con KH 28 e Ca 600... Mi pare già un'altra storia.

Mistero della fede...

Altra misurazione:

40/42 bolle al minuto, 1300 lt/hr KH 40/42 Ca 650... pH in camera 6.4.
Scusate se è poco...
Non ho avuto variazioni significative in vasca di valori, domani riprovo senza toccare nulla e se è stabile direi che la taratura è fatta.

Aspetto un'altro paio di giorni che tutto si assesti e poi ricollego l'elettrovalvola. In definitiva l'ARM proprio non la digeriva!

RobyVerona 01-07-2011 15:23

E come resine io avrei trovato queste:

vanno bene?

http://www.aquariumline.com/catalog/...ml-p-3545.html

http://www.aquariumline.com/catalog/...ti-p#8082.html

Ink 01-07-2011 15:26

quelle della tunze non si vede se sono a pallini. quelle della seachem dovrebbero essere loro, anche se non è specificato se sono alluminiche.

Io uso le brightwell e sono identiche alle seachem che hai postato. Dodarocs mi ha detto che la seachem le fa, al massimo chiedi a lui conferma, che le usa da più tempo.

Benny 01-07-2011 15:51

le vorresti usare sull'effluente del reattore ???

RobyVerona 01-07-2011 17:56

Quote:

Originariamente inviata da benny (Messaggio 1060989517)
le vorresti usare sull'effluente del reattore ???

#36##36##36#

salvatore80 01-07-2011 18:07

e come faresti roby o meglio cosa ti inventi?

quale corallina hai usato ?

RobyVerona 01-07-2011 18:36

In realtà non mi invento nulla perchè sto seguendo un consiglio di chi qui sul forum utilizza la corallina e per abbassare i PO4 impiega un post filtro per l'impianto ad osmosi caricato con resine allumiche. Come corallina ho dovuto prendere la jumbo della wave, l'unica che sono riuscito a reperire qui a vr... Anche se sinceramente non penso che ci sia così tanta differenza tra la KZ e le altre (se non il prezzo più che doppio)

qbacce 01-07-2011 18:49

La arm invece com'e dovrebbe stare a fosfati?? Io ho fatto il test ora con elos e mi da ta 0 e 0.05 ppm: piu zero che 0.05..

Ink 01-07-2011 20:19

A me tuttte le coralline escono alte. Tra 0,40 e 0,65 nei primi giorni. Dopo settimane scendono a 0,15-0,20 forse di più... non ci ho mai fatto caso in realtà... Dodarocs dice che dopo un paio di settimane scendono a 0,02 più dell'acqua della vasca.

Simo è Franco ad avermi consigliato le resine alluminiche e le ho messe da qualche giorno e funzionano alla grande.

L'ARM mi usciva 0,12 5 giorni dopo averla messa nel reattore. Tenete presente che dipende molto anche da quanto sta sciogliendo il reattore.


Roby hai fatto bene a prendere la wave senza strapagarla come la KZ... tanto buttano PO4 tutte quante. Bisogna solo verificare che una data corallina smetta dopo un paio di settimane, mentre magari altre continuino...

dodarocs 01-07-2011 20:39

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1060989818)
In realtà non mi invento nulla perchè sto seguendo un consiglio di chi qui sul forum utilizza la corallina e per abbassare i PO4 impiega un post filtro per l'impianto ad osmosi caricato con resine allumiche. Come corallina ho dovuto prendere la jumbo della wave, l'unica che sono riuscito a reperire qui a vr... Anche se sinceramente non penso che ci sia così tanta differenza tra la KZ e le altre (se non il prezzo più che doppio)

Roby, all'uscita del reattore un post reattore o cosa simile caricato con resina a base d'alluminio, dopo circa 15 giorni misura all'uscita del reattore, non dovrebbere essercene più di fosfati, la corallina wawe se vedi che è pilita ed è bianca va più che bene, tanto se prendi la kz ne escono lo stesso di fosfati.

salvatore80 01-07-2011 20:55

quindi trattamenti prima di caricare la corallina nel reattore non servono a nulla o a poco?

dodarocs 01-07-2011 21:02

Quote:

Originariamente inviata da salvatore80 (Messaggio 1060990077)
quindi trattamenti prima di caricare la corallina nel reattore non servono a nulla o a poco?

Se la vedi già ad occhio che è scura lasciala stare hai voglia a trattare, la marca non ha importanza l'importante è che sia pulita, bella bianca, una pulitina e un po nell'acqua d'osmosi la lascio sempre prima di metterla nel reattore.

salvatore80 01-07-2011 21:05

DODA se si lasciasse tipo 24 ore nell'aceto?

perche a rilasciare fosfati puo eseere una rottura,io ho sempre usato arm per ha il difetto che consuma troppa co2 volevo cambiare con corallina quindi il post osmosi puo essere un idea

dodarocs 01-07-2011 22:01

ho provato anche con aceto...ne esce sempre.

mino.cruiser 01-07-2011 22:29

.....a questo punto non converrebbe il granulato di calcio?

dodarocs 01-07-2011 22:40

lo dice la stessa parola aggiungi solo carbonati e calcio

Benny 02-07-2011 10:30

si però non butti fosfati......e per il magnesio potresti usare un post reattore

qbacce 02-07-2011 10:47

a me ripeto la arm, butta quasi zero di fosfati e in piu ha anche oligo, magnesio, ecc

scheva 02-07-2011 12:50

Se la corallina rilascia fosfati per i primi 10/15 giorni di funzionamento vuol dire che i fosfati stanno perlopiù nello strato esterno della ghiaia.
Per questo facendo un lavaggio con acido cloridrico si diminuisce di molto il quantitativo di fosfato rilasciato

RobyVerona 02-07-2011 13:27

Quote:

Originariamente inviata da scheva (Messaggio 1060990833)
Se la corallina rilascia fosfati per i primi 10/15 giorni di funzionamento vuol dire che i fosfati stanno perlopiù nello strato esterno della ghiaia.
Per questo facendo un lavaggio con acido cloridrico si diminuisce di molto il quantitativo di fosfato rilasciato

La mia prima di metterla nel reattore gli ho fatto il processo di beatificazione con lavaggio in hcl e acqua per 24 ore e per altre 24 ore l'ho lasciata in bagno in acqua ossigenata ma è servito a gran poco... Mi butta ancora 0,35... Da questo punto di vista l'ARM è insuperabile. Il più delle volte la mettevo nel reattore prendendola direttamente dal contenitore senza lavarla.

scheva 02-07-2011 14:23

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1060990884)
Quote:

Originariamente inviata da scheva (Messaggio 1060990833)
Se la corallina rilascia fosfati per i primi 10/15 giorni di funzionamento vuol dire che i fosfati stanno perlopiù nello strato esterno della ghiaia.
Per questo facendo un lavaggio con acido cloridrico si diminuisce di molto il quantitativo di fosfato rilasciato

La mia prima di metterla nel reattore gli ho fatto il processo di beatificazione con lavaggio in hcl e acqua per 24 ore e per altre 24 ore l'ho lasciata in bagno in acqua ossigenata ma è servito a gran poco... Mi butta ancora 0,35... Da questo punto di vista l'ARM è insuperabile. Il più delle volte la mettevo nel reattore prendendola direttamente dal contenitore senza lavarla.

Su questo non ci piove,ARM è insuperabile in fatto di mancanza di fosfati.
Purtroppo serve un botto di CO2 per scioglierla e i benefici dell'assenza dei PO4 sono vanificati in parte dal fatto che usandola il PH in vasca cala significatamente-04-04


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