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-   -   ATI power cone 200 appena arrivato (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=265339)

tom03 27-10-2010 08:39

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3238486)
...stasera o domani faro' delle prove e vi sapro' dire di preciso cosa succede....
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bene bene , interessante sta cosa ...#36#

emio 27-10-2010 09:39

benny....
...suilenzioso è dir poco...
...ed anche la quasi totale assenza di vibrazioni toccando la pompa è impressionante...
...cosi' come impressiona il peso del blocco pompa....
..su questi particolari non ho riserve...
..forse è anche piu' silenzioso del BK 200 interno che avevo...
..potresti montarlo sotto il letto e non te ne accorgeresti....
...i primi 2 o 3 giorni mi ha dato un po' da pensare la pompa che ticchettava in modo preoccupante....
..poi ha smesso spontaneamente....
...se solo la ATI mettesse una maggior cura nei particolari....
..pero' bisogna anche dire che questi sono i primi esemplari....
..ed anche che tutto è perfettibile....

...altra cosa degna di nota particolare è la regolazione dello scarico...
(...singolarmente questo è a sezione quadrata...mai visto prima uno scarico quadrato...)
......a prima vista sembra leggerina, fragile e decisamente economica...
....fa' quasi tenerezza....e non è un bell'effetto.....
....sembra quasi che ti debba restare in mano da un momento all'altro....
..pero', poi, utilizzandola si apprezza...
...mai provato uno ski (indipendentemente dal prezzo) piu' facilmente e sopratutto dolcemente regolabile...
...ad uno o due giri della manopolona corrisponde uno spostamento minimo della valvola nello scarico e questo permette una regolazione assolutamente micrometrica lontana anni luce dalle "fette di salame"....di qualsiasi nazionalita' esse siano....
...e la manopolona ?....per giunta è anche morbidissima da manovrare.....
...per girarla basta poggiarci sopra un dito.....
...ed ho scritto che basta "poggiare un dito" non a caso....è quasi un piacere....


...non voglio fare l'esagerato ed il trionfalista ma oltre ai difetti (che ci sono) è bene parlare anche dei pregi e sottolinearli...quando ci sono........

GROSTIK 27-10-2010 22:24

è arrivato pure il mio :-)) ... però emio ti volevo chiedere un paio di cose:
1) dalla pomp escono bollinice (poche)
2) dallo scarico escono una marea di microbolle ... che mi ritrovo in vasca
anche a te succede?

LOLLO77 28-10-2010 00:17

hai il livello troppo basso in sump
cosi mi hanno detto in germania

GROSTIK 28-10-2010 09:05

sto a 19 cm ... alzo

emio 28-10-2010 16:34

...il livello non credo c'entri...
...io sto a 19 e non esce una bolla...
...qualche bollicina dal coprigirante esce anche al mio...
...queste sono le imprecisioni cui alludevo prima....
...un traflaggioli.....un incollaggio non perfetto la....qualche bollicina in giro....
..se avessero qualche accortezza in piu' non sarebbe male....

GROSTIK 28-10-2010 17:11

..... per il coprigirante ok pochissime bollicine era per vedere se era solo il mio ... concordo conte .... però io adesso ho il livello a 19cm scarico tutto aperto ed ho una marea di microbolle -28d# .... però voglio verificare una casa sulla pompa di risalita non vorrei fosse quella visto che in sump faccio fatica a vedere ste microbolle .....

Maurizio Senia (Mauri) 28-10-2010 17:26

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 3242546)
..... per il coprigirante ok pochissime bollicine era per vedere se era solo il mio ... concordo conte .... però io adesso ho il livello a 19cm scarico tutto aperto ed ho una marea di microbolle -28d# .... però voglio verificare una casa sulla pompa di risalita non vorrei fosse quella visto che in sump faccio fatica a vedere ste microbolle .....

Secondo me hai una fuori uscita di microbolle perchè hai lo Scarico tutto aperto e il livello interno e basso quindi le bolle tornano indietro.....chiudi un pò lo Scarico e risolvi.;-)

GROSTIK 28-10-2010 18:07

Mauri... potrei portarlo a 20 ... ma se alzo troppo mi spara fuori acqua dallo skimmer -28d#

Maurizio Senia (Mauri) 28-10-2010 18:12

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 3242639)
Mauri... potrei portarlo a 20 ... ma se alzo troppo mi spara fuori acqua dallo skimmer -28d#

Camillo devi lasciare il livello Sump così ma chiudere la Manopolina dello Scarico Skimmer......per capire se lo stai tarando bene devi guardare come si sporca il collo interno, deve sporcarsi i 4 - 5 cm finali del collo interno se si sporca più in basso chiudi un pò lo scarico dello Skimmer.

emio 29-10-2010 10:35

....20 cm. per quello ski sono troppi..
..sei costretto a tenere tutto lo scarico aperto e non va bene....
...attualmente io sono a 18 ed ho un discreto margine sia in apertura che in chiusura (parlo dello scarico)....
..penso che anche 17 o forse 16 andrebbe ugualmente bene....
...confermo che chiudendo l'aria con il dito non aumenta il livello di acqua all'interno dello ski...
..ieri sera ho cercato tanto ma non sono riuscito a ritrovare lo scarico modificato con il quale avevo fatto le misurazioni....
..appena lo ritrovo vi scrivo un po' di numeri.....spero stasera....

tom03 29-10-2010 11:20

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3243475)
...confermo che chiudendo l'aria con il dito non aumenta il livello di acqua all'interno dello ski...

stranissimo ... ma come si spiega secondo te ?

GROSTIK 29-10-2010 12:36

se chiudio l'aria ... anche poco la pompa fa un casino mostruoso ....

LOLLO77 29-10-2010 12:49

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 3243628)
se chiudio l'aria ... anche poco la pompa fa un casino mostruoso ....

giusto l'imporatnte e' che riparta

GROSTIK 29-10-2010 12:52

ok .. però Lorenzo ha ragione Emio .. ieri sera ho alzato a 21 e lo skimmer mi riempiva il bicchiere di acqua (con lo scarico tutto aperto ) in meno di 30 min ..... il livello va abbassato almento a 18 ....... vediamo ..... abbasso sperando che ste caz di microbolle vadano via .... sono l'unico sfigato che ha sto prob ....#23

LOLLO77 29-10-2010 13:08

e' nuovo lascialo lavorare ancora un po'
ti ricordi la seaplast cosa ci aveva detto

il ragazzo che monta il 250 ora non ha piu' questo problema
vediamo

emio 01-11-2010 12:25

...allora...
..ho avuto un po' di tempo ed ho fatto un po' di prove...
..quello che avevo scitto era vero...
...ma la situazione è addirittura ancora diversa...
..chiudendo l'aria lo ski non lavora piu' acqua...
..lo so' che sembra strano ma basta chiudere con un dito il silenziatore e ci si accorge che il livello all'interno della camera si adegua a quello in sump e dallo scarico non esce piu' nulla....
...quindi questo saki è diverso da tutti gli altri monopompa aspirati...
...credo dipenda dal venturi che lavora "al contrario" rispetto a tutti gli altri...
...è come se l'acqua fosse aspirata dall'aria e non il contrario....
...di conseguenza piu' è basso il livello in sump piu' questo ski lavora acqua...
...per cui qualora vi fosse venuta l'idea malsana di aggiungere un morsetto per regolare l'aria, cancellatevela dalla testa....

IVANO 01-11-2010 12:29

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3248241)
...allora...
..ho avuto un po' di tempo ed ho fatto un po' di prove...
..quello che avevo scitto era vero...
...ma la situazione è addirittura ancora diversa...
..chiudendo l'aria lo ski non lavora piu' acqua...
..lo so' che sembra strano ma basta chiudere con un dito il silenziatore e ci si accorge che il livello all'interno della camera si adegua a quello in sump e dallo scarico non esce piu' nulla....
...quindi questo saki è diverso da tutti gli altri monopompa aspirati...
...credo dipenda dal venturi che lavora "al contrario" rispetto a tutti gli altri...
...è come se l'acqua fosse aspirata dall'aria e non il contrario....
...di conseguenza piu' è basso il livello in sump piu' questo ski lavora acqua...
...per cui qualora vi fosse venuta l'idea malsana di aggiungere un morsetto per regolare l'aria, cancellatevela dalla testa....

Strano comportamento, in controcorrente rispetto al normale funzionamento tradizionale...

rob44 01-11-2010 12:46

EMIOnon è che chiudendo l'aria la pompa si ferma perchè non è in grado di "girare"come quando manca corrente e si deve soffiare aria perchè riparta?#24#24

Poffo 01-11-2010 15:52

no...il fatto è che tutti ripartono e a nessuno c'è bisogno di soffiare....!!!
quello che hai letto era quello di lollo che aveva una girante difettosa.......

LOLLO77 01-11-2010 16:00

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3248689)
no...il fatto è che tutti ripartono e a nessuno c'è bisogno di soffiare....!!!
quello che hai letto era quello di lollo che aveva una girante difettosa.......

esatto

Supercicci 01-11-2010 17:52

be, se non esce acqua vuol dire che la pompa è ferma ............... non ce la fa a spingere tutta quell'acqua in più (o cavita?)

rob44 01-11-2010 18:22

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 3248910)
be, se non esce acqua vuol dire che la pompa è ferma ............... non ce la fa a spingere tutta quell'acqua in più (o cavita?)

sono daccordo....

emio 02-11-2010 11:53

...la pompa non è ferma....
...e non è solo quello di Lollo a dare quel problema...
..anche il mio se si chiude con un dito il silenziatore non riprende ad aspirare se non soffiandoci dentro....
..mentre partendo da fermo spunta sempre....

Supercicci 02-11-2010 15:13

Emio,
se il livello è identico e non passa acqua nè da una parte nè dall'altra al max la pompa si muove un pò ma non gira... vibra e basta per me non ce la fa a spuntare.
Una pompa che gira deve per forza muovere un pò d'acqua o no?
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Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3250024)
..mentre partendo da fermo spunta sempre....

perchè richiama anche aria e la densità diminusce è l'unica spiegazione possibile
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p.s.
prova a farla partire da fermo tenendo chiusa l'aria

Poffo 02-11-2010 19:41

beh xme è importante che riparta da fermo,sempre!!poi il dito lo lascio dov'è...e vado tranquillo :-))

Supercicci 02-11-2010 21:52

#36#

emio 03-11-2010 11:11

..si poffo hai ragione...
...ma quello che scrivevo non lo scrivevo per dire che era importante tappare l'aria o parzializzarla...
..lo scrivevo perche' questo tipo di venturi fa' rendere molto in termini di aria ma molto poco in termini di acqua trattata....
...ripeto che siamo intorno ai 700/750 l/h e che questo per una vasca anche di "soli" 600/700 litri potrebbe essere un grosso limite....
...come sempre i monopompa per funzionare devono rispettare dei compromessi ben piu' stretti di quelli che devono rispettare i pluripompa.....

Maurizio Senia (Mauri) 03-11-2010 11:42

Quote:

Originariamente inviata da emio (Messaggio 3251846)
..si poffo hai ragione...
...ma quello che scrivevo non lo scrivevo per dire che era importante tappare l'aria o parzializzarla...
..lo scrivevo perche' questo tipo di venturi fa' rendere molto in termini di aria ma molto poco in termini di acqua trattata....
...ripeto che siamo intorno ai 700/750 l/h e che questo per una vasca anche di "soli" 600/700 litri potrebbe essere un grosso limite....
...come sempre i monopompa per funzionare devono rispettare dei compromessi ben piu' stretti di quelli che devono rispettare i pluripompa.....

Certo che se tratta solo 600/700l/h e se vogliamo tenere il rapporto 1/1 con l'interscambio Sump/vasca........... l'interscambio di 700/800l/h lo hanno vasche di 200/250 Litri netti.#24

Poffo 03-11-2010 13:01

non è vero...la mia da 400 litri e passa ha proprio lo scambio a circa 700l/h....avendo un solo scarico Xaqua....lo skimmer Ati è perfetto....lavora la stess acqua che scende in sump...!!!
e cmq io trovo che lo scambio eccessivo di acqua tra vasca e sump non dia tutti questi miglioramenti di cui si parla....almeno a me il poco scambio non fa danni...!!!

Maurizio Senia (Mauri) 03-11-2010 13:04

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3252045)
non è vero...la mia da 400 litri e passa ha proprio lo scambio a circa 700l/h....avendo un solo scarico Xaqua....lo skimmer Ati è perfetto....lavora la stess acqua che scende in sump...!!!
e cmq io trovo che lo scambio eccessivo di acqua tra vasca e sump non dia tutti questi miglioramenti di cui si parla....almeno a me il poco scambio non fa danni...!!!

E chi ti dice che se avessi un'interscambio maggiore più consono al tuo litraggio la vasca girerebbe ancora meglio??????;-)

PS. io nella tua vasca metterei il il PowerCone 250.

Sandro S. 03-11-2010 13:06

vorrei proprio farvi vedere cosa succede inserendo un liquido traccia per controllare la corrente dell'acqua.

poffo... il tuo skimmer lavora si 700 litri/h ma non è sempre nuova, parte dell'acqua che scende risale senza essere trattata e parte viene ripulita dallo skimmer.

aumentando lo scambio si aumenta la possibilità di far lavorare acqua nuova e non sempre la stessa ( o in parte sempre la stessa ).

Poffo 03-11-2010 13:09

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3252049)
Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3252045)
non è vero...la mia da 400 litri e passa ha proprio lo scambio a circa 700l/h....avendo un solo scarico Xaqua....lo skimmer Ati è perfetto....lavora la stess acqua che scende in sump...!!!
e cmq io trovo che lo scambio eccessivo di acqua tra vasca e sump non dia tutti questi miglioramenti di cui si parla....almeno a me il poco scambio non fa danni...!!!

E chi ti dice che se avessi un'interscambio maggiore più consono al tuo litraggio la vasca girerebbe ancora meglio??????;-)

ok...ma nessuno mi dice il contrario...ovvero che non si hanno dei risultati sulla vasca certi....!!!
poi come detto da Socis è ovvio che più scambio c'è e più si aumenta la possibilità in percentuale di far lavorare acqua nuova allo skimmer....ma rimane cmq una teoria che per ora non sappiamo quanto la vasca ne tragga beneficio..parlando ovviamente di sps....

ps....Mauri ho preso proprio quello...ma da 3 settimane non si vede niente...sto ancora aspettando.....#23

Maurizio Senia (Mauri) 03-11-2010 13:12

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3252054)

ok...ma nessuno mi dice il contrario...ovvero che non si hanno dei risultati sulla vasca certi....!!!
poi come detto da Socis è ovvio che più scambio c'è e più si aumenta la possibilità in percentuale di far lavorare acqua nuova allo skimmer....ma rimane cmq una teoria che per ora non sappiamo quanto la vasca ne tragga beneficio..parlando ovviamente di sps....

Non rimane una Teoria sai quante vasche sono migliorate aumentando l'interscambio?? tantissime.......una e la mia che per errore ho messo uno Xaqua ora da quando ne ho 2 la vasca gira benissimo facendo lavorare bene lo skimmer.;-)
Ti faccio una domanda ma se dovessi rifare la vasca ne metteresti solo uno di xaqua? ho aumenteresti l'interscambio?;-)

cicala 03-11-2010 13:14

ma poi chi vi dice che l'acqua che passa da uno skimmer esca totalmente pulita??????un'altra variabile secondo me è questa ......quindi mi conviene avere uno skimmer che tratta 1000 litri di acqua ma la pulisce al 50% o uno skimmer che tratta 700 litri ma la pulisce all'80 % ??????

Maurizio Senia (Mauri) 03-11-2010 13:15

Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 3252065)
ma poi chi vi dice che l'acqua che passa da uno skimmer esca totalmente pulita??????un'altra variabile secondo me è questa ......quindi mi conviene avere uno skimmer che tratta 1000 litri di acqua ma la pulisce al 50% o uno skimmer che tratta 700 litri ma la pulisce all'80 % ??????

Certo.........Questo fattore aggrava ancora di più il poco interscambio.;-)

cicala 03-11-2010 13:21

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3252067)
Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 3252065)
ma poi chi vi dice che l'acqua che passa da uno skimmer esca totalmente pulita??????un'altra variabile secondo me è questa ......quindi mi conviene avere uno skimmer che tratta 1000 litri di acqua ma la pulisce al 50% o uno skimmer che tratta 700 litri ma la pulisce all'80 % ??????

Certo.........Questo fattore aggrava ancora di più il poco interscambio.;-)

scusa mauri ma non capisco perchè????

Maurizio Senia (Mauri) 03-11-2010 13:27

Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 3252073)
Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3252067)
Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 3252065)
ma poi chi vi dice che l'acqua che passa da uno skimmer esca totalmente pulita??????un'altra variabile secondo me è questa ......quindi mi conviene avere uno skimmer che tratta 1000 litri di acqua ma la pulisce al 50% o uno skimmer che tratta 700 litri ma la pulisce all'80 % ??????

Certo.........Questo fattore aggrava ancora di più il poco interscambio.;-)

scusa mauri ma non capisco perchè????

Perchè se e vero che dallo Skimmer esce acqua non completamente pulita il poco interscambio aumenterebbe di molto i tempi per l'asportazione dello Skimmer di tutto l'organico e inorganico presente in acqua.

Poffo 03-11-2010 13:37

Quote:

Originariamente inviata da Mauri... (Messaggio 3252063)
Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3252054)

ok...ma nessuno mi dice il contrario...ovvero che non si hanno dei risultati sulla vasca certi....!!!
poi come detto da Socis è ovvio che più scambio c'è e più si aumenta la possibilità in percentuale di far lavorare acqua nuova allo skimmer....ma rimane cmq una teoria che per ora non sappiamo quanto la vasca ne tragga beneficio..parlando ovviamente di sps....

Non rimane una Teoria sai quante vasche sono migliorate aumentando l'interscambio?? tantissime.......una e la mia che per errore ho messo uno Xaqua ora da quando ne ho 2 la vasca gira benissimo facendo lavorare bene lo skimmer.;-)
Ti faccio una domanda ma se dovessi rifare la vasca ne metteresti solo uno di xaqua? ho aumenteresti l'interscambio?;-)

sinceramente con la stessa quantità di acqua lascerei 1 solo scarico Xaqua....ovviamente il mio è un caso limite....400 litri e 1 solo scarico è il massimo secondo me...oltre ce ne vogliono 2!
Quote:

Perchè se e vero che dallo Skimmer esce acqua non completamente pulita il poco interscambio aumenterebbe di molto i tempi per l'asportazione dello Skimmer di tutto l'organico e inorganico presente in acqua.
facciamo un esempio:
scendono 1000 litri,il mio skimmer netratta 700 di cui acqua pulita è 350.

scendono 3000 litri...il mio skimmer ne tratta sempre 700...di cui acqua pulita 350.

che cambia? la possibilità da parte dello skimmer di prelevare acqua zozzissima anziche zozza?
Mauri è solo una domanda xcapire e non per rompere le palle....:-))

Maurizio Senia (Mauri) 03-11-2010 13:51

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 3252096)

facciamo un esempio:
scendono 1000 litri,il mio skimmer netratta 700 di cui acqua pulita è 350.

scendono 3000 litri...il mio skimmer ne tratta sempre 700...di cui acqua pulita 350.

che cambia? la possibilità da parte dello skimmer di prelevare acqua zozzissima anziche zozza?
Mauri è solo una domanda xcapire e non per rompere le palle....:-))

Poffo ce sempre un rapporto tra vasca, interscambio, carico Organico e Skimmer che dettato dall'esperienze fatte e risultati ottenuti.......quindi più mettiamo in condizione la vasca di smaltire più VELOCEMENTE POSSIBILE l'organico e meno Inquinanti si creano in Acquario, per la mia esperienza il rapporto ottimale e 1/3 cioè vasca da 400 litri interscambio 1200l/h skimmer che tratta 1500l/h parliamo di vasca sps con alto carico Organico.
L'esempio che tu hai descritto non e realizzabile perche oltre il Rapporto 1/4 - 1/5 i nostri Scarichi e tecnica non riesce ad andare NORMALMENTE.;-)


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