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-   -   kh 4...dicono che i coralli non crescono! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=161415)

kurtzisa 05-03-2009 12:16

Quote:

Originariamente inviata da sanza
per la talea no problem...il kh a 8 ..col ***** che ce lo porto :-))
io quando leggo 6 so preoccupato :-D :-D

te ci pensi che devo tenere il kh a 12 altrimenti le alghe non vanno via? adesso aspetto finche non muoiono tutte quelle maledette (sembrano come una cabomba del dolce in miniatura) e poi vedo cosa fare, casomai faccio l'esperimento io adesso e poi dopo quando lo riporto a valori normali...

kurtzisa 05-03-2009 12:16

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Originariamente inviata da sanza
per la talea no problem...il kh a 8 ..col ***** che ce lo porto :-))
io quando leggo 6 so preoccupato :-D :-D

te ci pensi che devo tenere il kh a 12 altrimenti le alghe non vanno via? adesso aspetto finche non muoiono tutte quelle maledette (sembrano come una cabomba del dolce in miniatura) e poi vedo cosa fare, casomai faccio l'esperimento io adesso e poi dopo quando lo riporto a valori normali...

zucchen 05-03-2009 14:23

Rama, madmaxreef, ma che paragoni fate? :-))
io ho colonie giganti,è normale che succhia il doppio di quella di algranati ;-)

zucchen 05-03-2009 14:23

Rama, madmaxreef, ma che paragoni fate? :-))
io ho colonie giganti,è normale che succhia il doppio di quella di algranati ;-)

kurtzisa 05-03-2009 14:35

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Originariamente inviata da sanza
Rama, madmaxreef, ma che paragoni fate? :-))
io ho colonie giganti,è normale che succhia il doppio di quella di algranati ;-)

succhia il doppio di Algranati? LA VOGLIO!!!!! :-D :-D :-D :-D ;-)

kurtzisa 05-03-2009 14:35

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Originariamente inviata da sanza
Rama, madmaxreef, ma che paragoni fate? :-))
io ho colonie giganti,è normale che succhia il doppio di quella di algranati ;-)

succhia il doppio di Algranati? LA VOGLIO!!!!! :-D :-D :-D :-D ;-)

zucchen 05-03-2009 15:39

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Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da sanza
Rama, madmaxreef, ma che paragoni fate? :-))
io ho colonie giganti,è normale che succhia il doppio di quella di algranati ;-)

succhia il doppio di Algranati? LA VOGLIO!!!!! :-D :-D :-D :-D ;-)

io lo farei succhiare a quella che hai sull avatar -11

zucchen 05-03-2009 15:39

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Originariamente inviata da kurtzisa
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Originariamente inviata da sanza
Rama, madmaxreef, ma che paragoni fate? :-))
io ho colonie giganti,è normale che succhia il doppio di quella di algranati ;-)

succhia il doppio di Algranati? LA VOGLIO!!!!! :-D :-D :-D :-D ;-)

io lo farei succhiare a quella che hai sull avatar -11

Paolo Marzocchi 05-03-2009 15:39

io non capisco il perchè di 5 pagine di un post per dire che i coralli crescono a kh4.......purchè resti costante!!!! ( E CI MANCHEREBBE!!!!)
ciò logicamente implica il fatto che ci sia un reattore di calcio che mantenga questo valore costante...........
MA E' COSI' UNA SCOPERTA IMPORTANTE E RIVOLUZIONARIA????? #24 #23

Paolo Marzocchi 05-03-2009 15:39

io non capisco il perchè di 5 pagine di un post per dire che i coralli crescono a kh4.......purchè resti costante!!!! ( E CI MANCHEREBBE!!!!)
ciò logicamente implica il fatto che ci sia un reattore di calcio che mantenga questo valore costante...........
MA E' COSI' UNA SCOPERTA IMPORTANTE E RIVOLUZIONARIA????? #24 #23

zucchen 05-03-2009 15:49

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Originariamente inviata da Paolo Marzocchi
io non capisco il perchè di 5 pagine di un post per dire che i coralli crescono a kh4.......purchè resti costante!!!! ( E CI MANCHEREBBE!!!!)
ciò logicamente implica il fatto che ci sia un reattore di calcio che mantenga questo valore costante...........
MA E' COSI' UNA SCOPERTA IMPORTANTE E RIVOLUZIONARIA????? #24 #23

secondo te crescono di piu con kh alto o basso?

zucchen 05-03-2009 15:49

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Originariamente inviata da Paolo Marzocchi
io non capisco il perchè di 5 pagine di un post per dire che i coralli crescono a kh4.......purchè resti costante!!!! ( E CI MANCHEREBBE!!!!)
ciò logicamente implica il fatto che ci sia un reattore di calcio che mantenga questo valore costante...........
MA E' COSI' UNA SCOPERTA IMPORTANTE E RIVOLUZIONARIA????? #24 #23

secondo te crescono di piu con kh alto o basso?

Paolo Marzocchi 05-03-2009 16:04

a parte che personalmente non me ne può fregar di meno............ #18 e francamente non so dirti..... se non una mia personale opinione, che non è detto che ciò poi corrisponda al vero..........
il kh è solo uno degli elementi che favorisce o meno la crescita!! non è corretto secondo me porre la domanda come l'hai postata tu!

io tanti anni fa (azz...sembro vecchissimo!!! :-D :-D ) quando iniziavo a mantenere vive le acro, e poi a farle crescere (sotto le 150w ...perchè quelle passava il convento!!!) con pompe che andavano un decimo di quelle attuali, con schiumatoii "ridicoli" confrontandoli con quelli di oggi, con la teoria che il mio negoziante mi aveva insegnato e cioè "ingrassa la vasca che è meglio", i coralli mi crescevano col kh a 10#12..... però gli altri valori erano concatenati, e cioè abbondanza di nutrienti organici, acqua calcarea per mantenere, oltre ai valori di alcalinità, i fosfati bassi, reattore di calcio ecc....era un modo diverso da quello attuale di far andare una vasca.....senza tiraggi strani ecc.
adesso se si mantiene un kh basso purchè stabile e con gli altri valori che restino nella"norma di un kh così basso, gli animali , come ho già detto altre volte , in una vasca ben avviata si adattano a tale situazione crescendo.....allo stesso modo....

però il problema è il solito...rivolto alla tua domanda:
è impossibile riprodurre 2 vasche identiche che in una ci sia il kh basso e nell'altro alto...per determinare dove ci sarà la crescita maggiore!!! O NO??? ;-)

Paolo Marzocchi 05-03-2009 16:04

a parte che personalmente non me ne può fregar di meno............ #18 e francamente non so dirti..... se non una mia personale opinione, che non è detto che ciò poi corrisponda al vero..........
il kh è solo uno degli elementi che favorisce o meno la crescita!! non è corretto secondo me porre la domanda come l'hai postata tu!

io tanti anni fa (azz...sembro vecchissimo!!! :-D :-D ) quando iniziavo a mantenere vive le acro, e poi a farle crescere (sotto le 150w ...perchè quelle passava il convento!!!) con pompe che andavano un decimo di quelle attuali, con schiumatoii "ridicoli" confrontandoli con quelli di oggi, con la teoria che il mio negoziante mi aveva insegnato e cioè "ingrassa la vasca che è meglio", i coralli mi crescevano col kh a 10#12..... però gli altri valori erano concatenati, e cioè abbondanza di nutrienti organici, acqua calcarea per mantenere, oltre ai valori di alcalinità, i fosfati bassi, reattore di calcio ecc....era un modo diverso da quello attuale di far andare una vasca.....senza tiraggi strani ecc.
adesso se si mantiene un kh basso purchè stabile e con gli altri valori che restino nella"norma di un kh così basso, gli animali , come ho già detto altre volte , in una vasca ben avviata si adattano a tale situazione crescendo.....allo stesso modo....

però il problema è il solito...rivolto alla tua domanda:
è impossibile riprodurre 2 vasche identiche che in una ci sia il kh basso e nell'altro alto...per determinare dove ci sarà la crescita maggiore!!! O NO??? ;-)

zucchen 05-03-2009 18:45

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Originariamente inviata da Paolo Marzocchi

io tanti anni fa (azz...sembro vecchissimo!!! :-D :-D ) quando iniziavo a mantenere vive le acro, e poi a farle crescere (sotto le 150w ...perchè quelle passava il convento!!!) con pompe che andavano un decimo di quelle attuali, con schiumatoii "ridicoli"

molte volte intervieni nei miei 3d dandomi dell imbecille..del fenomeno(non in senso buono come lo dici tu)
già hai fatto una figuraccia con lo skimmer xaqua....
ora dici di masticare acquari da decenni,e allora mi sono cercato la tua vasca sui forum ..di un paio d anni fa...proprio per vedere il tuo livello..dopo decenni :-))
quindi dopo decenni sei riuscito a tirar su qualcosa da 1 anno :-)
http://i418.photobucket.com/albums/p...ht2/marzoc.jpg


p.s come fareste senza di me :-D

zucchen 05-03-2009 18:45

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Originariamente inviata da Paolo Marzocchi

io tanti anni fa (azz...sembro vecchissimo!!! :-D :-D ) quando iniziavo a mantenere vive le acro, e poi a farle crescere (sotto le 150w ...perchè quelle passava il convento!!!) con pompe che andavano un decimo di quelle attuali, con schiumatoii "ridicoli"

molte volte intervieni nei miei 3d dandomi dell imbecille..del fenomeno(non in senso buono come lo dici tu)
già hai fatto una figuraccia con lo skimmer xaqua....
ora dici di masticare acquari da decenni,e allora mi sono cercato la tua vasca sui forum ..di un paio d anni fa...proprio per vedere il tuo livello..dopo decenni :-))
quindi dopo decenni sei riuscito a tirar su qualcosa da 1 anno :-)
http://i418.photobucket.com/albums/p...ht2/marzoc.jpg


p.s come fareste senza di me :-D

Abra 05-03-2009 18:47

sanza, non si può ;-)

Abra 05-03-2009 18:47

sanza, non si può ;-)

Paolo Marzocchi 05-03-2009 19:51

Beh guarda sanza, a pelle non ci siamo mai presi a simpatia, almeno per quanto mi riguarda!!!!!
e comunque quella foto li ne ha 3 di anni
non fare il furbo!!!
esattamente luglio 2006.... e stava lentamente risorgendo da una serie di disgrazie,tra le queli cambio di luce ,via la sabbia, montaggio di un "vero skimmer"dovute al fatto che cambiando vasca nel 2005 mi portai a presso la stessa tecnica che avevo nella precedente vasca da quasi metà litraggio!
e tra l'altro avevo montato le 250w da meno di 3 mesi,lo schiumatoio a fine Aprile e ancora dovevo potenziare le pompe Tunze (erano le 6000...) perchè non tutti possono permettersi tutta l'illuminazione ed il movimento che tu invece puoi!
certo se avessi potutto anch'io metterci tutta l'attrezzatura che volevo .....sicuramente la vasca sarebbe stata molto meglio!

sullo skimmer xaqua....a mio giudizio la figuraccia la fa chi lo compra...e investe circa 1400,00 euro per un po di plastica e una pompa acquabee 2000/1( si adesso si sono resi conto che a quel prezzo ne hanno venduti circa una 10... a allora hanno calato un po le braghe!!! a 850-900 euro...come se fosse regalato!!!!! :-D :-D :-D )
e ancora devi dimostrare che funzionerà nella tua vasca visto che in 15 giorni è difficile sostenere il contrario.....

concludendo...visto che credo siamo altamente OT, se io ti ho dato l'impressione di trattarti male, il mio è uno sfogo dovuto al fatto che sapendo che esiste il reef caffè, dove si sparano sopratttto boiate, speravo che almeno nelle sezioni del forum dove si dovrebbero trattare argomenti seri per chi ne ha bisogno........5 pagine per dire che a te va di tenere il kh a 4 .....io lo ho trovato abbastanza insulso....tutto qua!!! ;-)

Paolo Marzocchi 05-03-2009 19:51

Beh guarda sanza, a pelle non ci siamo mai presi a simpatia, almeno per quanto mi riguarda!!!!!
e comunque quella foto li ne ha 3 di anni
non fare il furbo!!!
esattamente luglio 2006.... e stava lentamente risorgendo da una serie di disgrazie,tra le queli cambio di luce ,via la sabbia, montaggio di un "vero skimmer"dovute al fatto che cambiando vasca nel 2005 mi portai a presso la stessa tecnica che avevo nella precedente vasca da quasi metà litraggio!
e tra l'altro avevo montato le 250w da meno di 3 mesi,lo schiumatoio a fine Aprile e ancora dovevo potenziare le pompe Tunze (erano le 6000...) perchè non tutti possono permettersi tutta l'illuminazione ed il movimento che tu invece puoi!
certo se avessi potutto anch'io metterci tutta l'attrezzatura che volevo .....sicuramente la vasca sarebbe stata molto meglio!

sullo skimmer xaqua....a mio giudizio la figuraccia la fa chi lo compra...e investe circa 1400,00 euro per un po di plastica e una pompa acquabee 2000/1( si adesso si sono resi conto che a quel prezzo ne hanno venduti circa una 10... a allora hanno calato un po le braghe!!! a 850-900 euro...come se fosse regalato!!!!! :-D :-D :-D )
e ancora devi dimostrare che funzionerà nella tua vasca visto che in 15 giorni è difficile sostenere il contrario.....

concludendo...visto che credo siamo altamente OT, se io ti ho dato l'impressione di trattarti male, il mio è uno sfogo dovuto al fatto che sapendo che esiste il reef caffè, dove si sparano sopratttto boiate, speravo che almeno nelle sezioni del forum dove si dovrebbero trattare argomenti seri per chi ne ha bisogno........5 pagine per dire che a te va di tenere il kh a 4 .....io lo ho trovato abbastanza insulso....tutto qua!!! ;-)

ALGRANATI 05-03-2009 20:30

sanza, dai un occhiata a questo topic....mi spiace che Niko abbia cancellato tutti i suoi post......comunque cerca di capire.

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...ighlight=delta

ALGRANATI 05-03-2009 20:30

sanza, dai un occhiata a questo topic....mi spiace che Niko abbia cancellato tutti i suoi post......comunque cerca di capire.

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...ighlight=delta

Rama 05-03-2009 21:46

Ho detto una str..zata galattica. Se non si considera la massa dei coralli il paragone è inutile.... pardon! #23

Rama 05-03-2009 21:46

Ho detto una str..zata galattica. Se non si considera la massa dei coralli il paragone è inutile.... pardon! #23

Pfft 05-03-2009 21:59

Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

Pfft 05-03-2009 21:59

Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

zucchen 06-03-2009 00:18

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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

zucchen 06-03-2009 00:18

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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

yzert 06-03-2009 11:10

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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

Ah Cristian parli di kh eppoi butti dentro tonnellate di g... e mi fermo ecco perche' i coralli crescono due cm al mese ciao

yzert 06-03-2009 11:10

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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

Ah Cristian parli di kh eppoi butti dentro tonnellate di g... e mi fermo ecco perche' i coralli crescono due cm al mese ciao

zucchen 06-03-2009 11:38

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Originariamente inviata da ALGRANATI
sanza, dai un occhiata a questo topic....mi spiace che Niko abbia cancellato tutti i suoi post......comunque cerca di capire.

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...ighlight=delta

ho letto ,ma non bene...troppi conti :-))
ma niko che dice ?di tenere l uscita ca e kh alti?mica ho capito?
comunque....ihmo, l uscita del reattore deve essere veloce,la bolla di co2 quanto piu lenta possibile,in modo che il delta(non conoscevo sta parola)sia piu vicino possibile.
.
comunque quello che chiamano delta,è in pratica meno entrata di co2 per avere un ph piu alto e piu calcificazione.
la calcificazione è ritardata considerevolmente quando il pH è sotto il livello
riscontrato in natura (circa 8.2).
con un ph piu basso,diventa più difficile per le cellule espellere protoni (H+) eccedenti che vengono prodotti durante la calcificazione.
ho letto che ca e mg,secondo loro hanno uno stimolo su chromoproteine e compagnia bella,sbagliato,è la luce che costruisce i pigmenti...
ho letto che con la zeolite(che assorbe carbonati)non si riescono a mantenere ca e kh in equilibrio...anche questo è sbagliato..

zucchen 06-03-2009 11:38

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Originariamente inviata da ALGRANATI
sanza, dai un occhiata a questo topic....mi spiace che Niko abbia cancellato tutti i suoi post......comunque cerca di capire.

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...ighlight=delta

ho letto ,ma non bene...troppi conti :-))
ma niko che dice ?di tenere l uscita ca e kh alti?mica ho capito?
comunque....ihmo, l uscita del reattore deve essere veloce,la bolla di co2 quanto piu lenta possibile,in modo che il delta(non conoscevo sta parola)sia piu vicino possibile.
.
comunque quello che chiamano delta,è in pratica meno entrata di co2 per avere un ph piu alto e piu calcificazione.
la calcificazione è ritardata considerevolmente quando il pH è sotto il livello
riscontrato in natura (circa 8.2).
con un ph piu basso,diventa più difficile per le cellule espellere protoni (H+) eccedenti che vengono prodotti durante la calcificazione.
ho letto che ca e mg,secondo loro hanno uno stimolo su chromoproteine e compagnia bella,sbagliato,è la luce che costruisce i pigmenti...
ho letto che con la zeolite(che assorbe carbonati)non si riescono a mantenere ca e kh in equilibrio...anche questo è sbagliato..

zucchen 06-03-2009 11:42

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Originariamente inviata da yzert
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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

Ah Cristian parli di kh eppoi butti dentro tonnellate di g... e mi fermo ecco perche' i coralli crescono due cm al mese ciao

dì a chi ti ha suggerito sta cosa che i miei coralli crescono pure se je dò i broccoletti :-))

dovresti darne anche tu di broccoletti,fanno i colori pastello.come va con zeovit? :-))

p.s la loisette altro che 2 cm al mese :-D

zucchen 06-03-2009 11:42

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Originariamente inviata da yzert
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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

Ah Cristian parli di kh eppoi butti dentro tonnellate di g... e mi fermo ecco perche' i coralli crescono due cm al mese ciao

dì a chi ti ha suggerito sta cosa che i miei coralli crescono pure se je dò i broccoletti :-))

dovresti darne anche tu di broccoletti,fanno i colori pastello.come va con zeovit? :-))

p.s la loisette altro che 2 cm al mese :-D

Abra 06-03-2009 11:58

sanza, il delta....è la differenza tra i valori di entrata e uscita ;-)

Abra 06-03-2009 11:58

sanza, il delta....è la differenza tra i valori di entrata e uscita ;-)

yzert 06-03-2009 13:00

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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da yzert
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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

Ah Cristian parli di kh eppoi butti dentro tonnellate di g... e mi fermo ecco perche' i coralli crescono due cm al mese ciao

dì a chi ti ha suggerito sta cosa che i miei coralli crescono pure se je dò i broccoletti :-))

dovresti darne anche tu di broccoletti,fanno i colori pastello.come va con zeovit? :-))

La vasca non c'e' l'ho piu' ma zeovit lo provo su di me e pensa che i capelli so tornati neri e senza l' uso di zeospur2
ciao

yzert 06-03-2009 13:00

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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da yzert
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Originariamente inviata da sanza
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Originariamente inviata da Pfft
Rama, leggi il mio intervento . I test seri si fanno per differenza di peso. Non certo giocando a chi ce l'ha più lungo. Si dovrebbero fare 2 talee dello stesso animale,dalle dimensioni simili, con lo stesso numero di punte di crescita , pesarle a secco e poi fare i confronti temporali basandosi sul peso.

si ,magari contare pure i polipi -28d#
ma è un gioco......micca è na finale dei mondiali

Ah Cristian parli di kh eppoi butti dentro tonnellate di g... e mi fermo ecco perche' i coralli crescono due cm al mese ciao

dì a chi ti ha suggerito sta cosa che i miei coralli crescono pure se je dò i broccoletti :-))

dovresti darne anche tu di broccoletti,fanno i colori pastello.come va con zeovit? :-))

La vasca non c'e' l'ho piu' ma zeovit lo provo su di me e pensa che i capelli so tornati neri e senza l' uso di zeospur2
ciao

Rama 06-03-2009 13:26

Ahhhh c'è il trucchetto del GH! :-))

Rama 06-03-2009 13:26

Ahhhh c'è il trucchetto del GH! :-))


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