AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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|GIAK| 01-02-2009 16:24

darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è ;-) ;-)

|GIAK| 01-02-2009 16:24

darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è ;-) ;-)

darkodarko 01-02-2009 16:28

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
allora forse è onesto, ma probabilmente non è poi cosi preparato, ho comparato più volte e visto gente che lo fa, i valori dai test a striscette con quelli a reagente liquido, e devo dire che a volte ci sono delle differenze sostanziali, nella misurazione di no3 invece spesso la differenza è abissale #23
i test il negoziante li ha fatti pure lui con le striscette a questo punto??

I test NO2 e NO3 li faccio con le provette (come anche il negoziante) il cloro PH e durezza acqua con le striscette....la spesa inutile per il negoziante erano proprio i test PH e durezza in provetta.....

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
un'altra piccola riflessione, pensi che avresti speso di più o di meno, facendo maturare l'acquario tranquillamente al posto di come hai fatto? pensi che cosi è stato più facile? questo te lo chiedo solo e soltanto alla luce dei tuoi post passati, e non voglio far polemica ma solo farti riflettere un attimino.... ;-) ;-)

Non sempre il fattore soldi occupa il primo posto nella scala delle priorità....A causa di errate informazioni mi sono trovato la vasca piena con i pesci dentro impossibilitato nel ridarli indietro al negoziante (comprati in un centro commerciale o giu di li)...

Non potendo optare per la soluzione "smonto tutto" volendo comunque avere un acquario minimamente popolato senza dover aspettare un mese allora ho cercado delle soluzioni basandomi su di un filo di logica....spesso la logica porta a risultati....altre volte (spero non questa) si toppa!

In ogni caso parlando di spesa....gli attivatori penso di averli pagati tutti assieme 50€.....quelli in capsule non posso rigenerarli ma quelli liquidi hihihi ci conto!

darkodarko 01-02-2009 16:28

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
allora forse è onesto, ma probabilmente non è poi cosi preparato, ho comparato più volte e visto gente che lo fa, i valori dai test a striscette con quelli a reagente liquido, e devo dire che a volte ci sono delle differenze sostanziali, nella misurazione di no3 invece spesso la differenza è abissale #23
i test il negoziante li ha fatti pure lui con le striscette a questo punto??

I test NO2 e NO3 li faccio con le provette (come anche il negoziante) il cloro PH e durezza acqua con le striscette....la spesa inutile per il negoziante erano proprio i test PH e durezza in provetta.....

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
un'altra piccola riflessione, pensi che avresti speso di più o di meno, facendo maturare l'acquario tranquillamente al posto di come hai fatto? pensi che cosi è stato più facile? questo te lo chiedo solo e soltanto alla luce dei tuoi post passati, e non voglio far polemica ma solo farti riflettere un attimino.... ;-) ;-)

Non sempre il fattore soldi occupa il primo posto nella scala delle priorità....A causa di errate informazioni mi sono trovato la vasca piena con i pesci dentro impossibilitato nel ridarli indietro al negoziante (comprati in un centro commerciale o giu di li)...

Non potendo optare per la soluzione "smonto tutto" volendo comunque avere un acquario minimamente popolato senza dover aspettare un mese allora ho cercado delle soluzioni basandomi su di un filo di logica....spesso la logica porta a risultati....altre volte (spero non questa) si toppa!

In ogni caso parlando di spesa....gli attivatori penso di averli pagati tutti assieme 50€.....quelli in capsule non posso rigenerarli ma quelli liquidi hihihi ci conto!

|GIAK| 01-02-2009 18:23

mi auto quoto:
Quote:

darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è
;-) ;-)

|GIAK| 01-02-2009 18:23

mi auto quoto:
Quote:

darkodarko, penso che ti sei perso per strada lo stress ed il rischio che in ogni caso hai fatto prendere hai pesci ed il fatto che con un po di leggerezza ti sei buttato a capofitto in un mondo che tanto semplice non è
;-) ;-)

darkodarko 01-02-2009 18:48

Adesso ho rifatto i due test....purtroppo non mi trovo bene con la scala colori mi faccio prendre da un mare di dubbi.....

Il primo test NO2 in provetta mi colora l'acqua di rosa.....se seguo il test e metto il barattolino alla distanza giusta dalle caselline colorate guardando dall'alto il valore NO2 sta tra 0 e 0,1

Il valore NO3 tra 0 e 2

Domandone....ma quando NO2 saranno a zero...l'acqua dovra rimanere cristallina senza minimamente colorarsi di rosa?

darkodarko 01-02-2009 18:48

Adesso ho rifatto i due test....purtroppo non mi trovo bene con la scala colori mi faccio prendre da un mare di dubbi.....

Il primo test NO2 in provetta mi colora l'acqua di rosa.....se seguo il test e metto il barattolino alla distanza giusta dalle caselline colorate guardando dall'alto il valore NO2 sta tra 0 e 0,1

Il valore NO3 tra 0 e 2

Domandone....ma quando NO2 saranno a zero...l'acqua dovra rimanere cristallina senza minimamente colorarsi di rosa?

|GIAK| 01-02-2009 18:52

darkodarko, a livello teorico si... poi potresti avere cmq un leggero colore giallino dato non tanto dal test quanto proprio dall'acqua, ma è un'altra storia, l'ideale in questi casi sono i test come quelli della jbl che ti danno la possibilità del doppio confronto, li la rivelazione risulta meno difficoltosa ;-)

|GIAK| 01-02-2009 18:52

darkodarko, a livello teorico si... poi potresti avere cmq un leggero colore giallino dato non tanto dal test quanto proprio dall'acqua, ma è un'altra storia, l'ideale in questi casi sono i test come quelli della jbl che ti danno la possibilità del doppio confronto, li la rivelazione risulta meno difficoltosa ;-)

darkodarko 01-02-2009 19:24

Vabbe almeno sarò certo quando arriveranno gli NO2 a zero..

La vedo solo dura....l'acqua diventa un bel rosa scuro...cio che mi salva...per modo di dire... è la vista dall'alto che riporta il tutto a valori molto bassi....

darkodarko 01-02-2009 19:24

Vabbe almeno sarò certo quando arriveranno gli NO2 a zero..

La vedo solo dura....l'acqua diventa un bel rosa scuro...cio che mi salva...per modo di dire... è la vista dall'alto che riporta il tutto a valori molto bassi....

artdale 01-02-2009 19:26

Allora, darkodarko, comprendo l'inesperienza, ma, consentimi, non è facile ragionare quando i nitrati prima sono zero, poi erano prima dieci ora zero..., prima i pesci rossi erano venti poi diventano quattordici...., prima sembra che usi i test a striscette poi qualcuno è a reagente, ... prima sembra che usi normalmente il cycle super fast secondo istruzioni poi si scopre che ne hai usato un litro, versato tutto insieme e che ci sono anche le capsule..., etc..
A questo punto ritengo necessario mettere dei punti fermi così abbiamo un quadro completo e sappiamo su cosa stiamo ragionando, ok?

1) Non risulta che la Askoll faccia confezioni di cycle superfast da 500 cc. Ciò non significa che in passato non le abbia fatte ma potrebbe anche non essere il cycle superfast come potrebbero non essere da 500cc. Puoi dirci definitivamente? Visto che li hai in frigo, magari posta una foto del flacone che ti aiutiamo a capire.
Trovandoti a postare, anche per capire meglio quello che scrivono sul "picco", se fai anche una scansione delle istruzioni ti sarei grato (visto che ho difficoltà a trovarle in rete...).
2) Marca delle capsule e numero?
3) Altri prodotti usati? Con che modalità?
4) Sarebbe interessante anche avere le marche dei test che usi, sia quelli liquidi che quelli in strisce.
5) Descrivici il filtro che stai usando, marca, modello, materiali filtranti, velocità della pompa ed ogni altra info riterrai utile.
6) Aggiorna possibilmente il profilo con tutti gli altri dati della vasca, ivi compresi quelli relativi ad illuminazione, fondo, temperatura, etc. Come modello puoi vedere il mio profilo o quello di qualche altro utente "anziano" o di qualche moderatore.


PS: La logica (deduttiva, che è quella che stai applicando) è un procedimento che sulla base di determinate premesse certe ti porta a conclusioni valide. Nel tuo caso, non avendo consolidate nozioni di base, alcune premesse possono non essere del tutto corrette.

artdale 01-02-2009 19:26

Allora, darkodarko, comprendo l'inesperienza, ma, consentimi, non è facile ragionare quando i nitrati prima sono zero, poi erano prima dieci ora zero..., prima i pesci rossi erano venti poi diventano quattordici...., prima sembra che usi i test a striscette poi qualcuno è a reagente, ... prima sembra che usi normalmente il cycle super fast secondo istruzioni poi si scopre che ne hai usato un litro, versato tutto insieme e che ci sono anche le capsule..., etc..
A questo punto ritengo necessario mettere dei punti fermi così abbiamo un quadro completo e sappiamo su cosa stiamo ragionando, ok?

1) Non risulta che la Askoll faccia confezioni di cycle superfast da 500 cc. Ciò non significa che in passato non le abbia fatte ma potrebbe anche non essere il cycle superfast come potrebbero non essere da 500cc. Puoi dirci definitivamente? Visto che li hai in frigo, magari posta una foto del flacone che ti aiutiamo a capire.
Trovandoti a postare, anche per capire meglio quello che scrivono sul "picco", se fai anche una scansione delle istruzioni ti sarei grato (visto che ho difficoltà a trovarle in rete...).
2) Marca delle capsule e numero?
3) Altri prodotti usati? Con che modalità?
4) Sarebbe interessante anche avere le marche dei test che usi, sia quelli liquidi che quelli in strisce.
5) Descrivici il filtro che stai usando, marca, modello, materiali filtranti, velocità della pompa ed ogni altra info riterrai utile.
6) Aggiorna possibilmente il profilo con tutti gli altri dati della vasca, ivi compresi quelli relativi ad illuminazione, fondo, temperatura, etc. Come modello puoi vedere il mio profilo o quello di qualche altro utente "anziano" o di qualche moderatore.


PS: La logica (deduttiva, che è quella che stai applicando) è un procedimento che sulla base di determinate premesse certe ti porta a conclusioni valide. Nel tuo caso, non avendo consolidate nozioni di base, alcune premesse possono non essere del tutto corrette.

darkodarko 01-02-2009 19:35

Allora i pesci sono 14 Rossi + 3 Buffei + 2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi

Le piante sono 7 ma non conosco i nomi

Gli attivatori batterici usati sono 500ml di Sera Nitrivec + 2 di Askoll Cycle Superfast da 236ml

Le pillole sono 25 della SHG RI Aktive

I test che uso sono a scrisce + NO2 e NO3 anche in provette, marca Salifert.

Mi dispiace per i valori NO2 e NO3, forse sarò daltonico ma non mi risulta facile trovare la corrispondenza del colore.

Il negoziante con la mia acqua mi ha dato come risultato NO2 inferiore a 0,1 e NO3 assenti.

Se faccio io il test NO3 l'acqua si colora ma guardando dall'alto il risultato è vicino allo zero.l...però da quanto ho capito se si colora cmq significa che una presenza di NO3 c'e' giusto?

darkodarko 01-02-2009 19:35

Allora i pesci sono 14 Rossi + 3 Buffei + 2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi

Le piante sono 7 ma non conosco i nomi

Gli attivatori batterici usati sono 500ml di Sera Nitrivec + 2 di Askoll Cycle Superfast da 236ml

Le pillole sono 25 della SHG RI Aktive

I test che uso sono a scrisce + NO2 e NO3 anche in provette, marca Salifert.

Mi dispiace per i valori NO2 e NO3, forse sarò daltonico ma non mi risulta facile trovare la corrispondenza del colore.

Il negoziante con la mia acqua mi ha dato come risultato NO2 inferiore a 0,1 e NO3 assenti.

Se faccio io il test NO3 l'acqua si colora ma guardando dall'alto il risultato è vicino allo zero.l...però da quanto ho capito se si colora cmq significa che una presenza di NO3 c'e' giusto?

artdale 01-02-2009 21:15

Ok.
Hai fatto un tale macello che davvero è impossibile prevedere cosa succederà. E' possibile che la tua azione sia stata efficace così come i batteri introdotti potrebbero aver avuto difficoltà a moltiplicarsi per poca ammoniaca così come è possibile che ti ritrovi con una esplosione batterica, etc..
I test salifert mi sembra si confrontino dall'alto. Controlla le istruzioni.

Ti ribadisco che le fasi sono tre. Aumenta NH3/NH4 - diminuisce NH3/NH4 aumenta NO2 - Diminuisce NO2 aumenta NO3. Solo quando avrai NO2=0 ed NO3 alti (il che significa minimo minimo 10, per darti un'ordine di idee..) potrai introdurre i pesci. Se i nitrati sono >25 fai un paio di cambi d'acqua prima.
Che qualcuno di questi passaggi possa saltare lo ritengo improbabile. Se non hai NO3 alti in vasca non potrai essere sicuro che il ciclo dell'azoto si è completato.

Aggiorna il profilo così tutti gli utenti avranno sempre le info necessarie.
Per qualsiasi problema siamo qui.

artdale 01-02-2009 21:15

Ok.
Hai fatto un tale macello che davvero è impossibile prevedere cosa succederà. E' possibile che la tua azione sia stata efficace così come i batteri introdotti potrebbero aver avuto difficoltà a moltiplicarsi per poca ammoniaca così come è possibile che ti ritrovi con una esplosione batterica, etc..
I test salifert mi sembra si confrontino dall'alto. Controlla le istruzioni.

Ti ribadisco che le fasi sono tre. Aumenta NH3/NH4 - diminuisce NH3/NH4 aumenta NO2 - Diminuisce NO2 aumenta NO3. Solo quando avrai NO2=0 ed NO3 alti (il che significa minimo minimo 10, per darti un'ordine di idee..) potrai introdurre i pesci. Se i nitrati sono >25 fai un paio di cambi d'acqua prima.
Che qualcuno di questi passaggi possa saltare lo ritengo improbabile. Se non hai NO3 alti in vasca non potrai essere sicuro che il ciclo dell'azoto si è completato.

Aggiorna il profilo così tutti gli utenti avranno sempre le info necessarie.
Per qualsiasi problema siamo qui.

darkodarko 01-02-2009 21:16

Giusto per fare un po di esperienza con i test ho fatto l'NO2 e NO3 (in provetta)
sull'acqua minerale naturale in bottiglia

Sia con NO2 che con NO3 l'acqua in provetta è rimasta bianca cristallina.(ovviamente)

Poi ho provato la stessa cosa con l'acqua del rubinetto che metto nell'acquario

NO2=zero NO3=X

Poi ho provato con l'acqua dell'acquario, l'unica certezza è che NO3=X

Stessa reazione in provetta rispetto all'acqua del rubinetto.

A questo punto per quantificare questa X potreste darmi qualche consiglio?

Io metto 1ml di acqua poi un cucchiaino raso di prodotto, lo mescolo per 30 secondi e poi lo lascio 3 minuti in pace.

Poi prendo il cartoncino con in rettangoli colorati rosa, vado sopra con la provetta ad una distanza di 4cm e...........

1)Il valore giusto è quando non riesco a vedere il quadratino che sta sotto?

2)Non ho capito una mazza?

darkodarko 01-02-2009 21:16

Giusto per fare un po di esperienza con i test ho fatto l'NO2 e NO3 (in provetta)
sull'acqua minerale naturale in bottiglia

Sia con NO2 che con NO3 l'acqua in provetta è rimasta bianca cristallina.(ovviamente)

Poi ho provato la stessa cosa con l'acqua del rubinetto che metto nell'acquario

NO2=zero NO3=X

Poi ho provato con l'acqua dell'acquario, l'unica certezza è che NO3=X

Stessa reazione in provetta rispetto all'acqua del rubinetto.

A questo punto per quantificare questa X potreste darmi qualche consiglio?

Io metto 1ml di acqua poi un cucchiaino raso di prodotto, lo mescolo per 30 secondi e poi lo lascio 3 minuti in pace.

Poi prendo il cartoncino con in rettangoli colorati rosa, vado sopra con la provetta ad una distanza di 4cm e...........

1)Il valore giusto è quando non riesco a vedere il quadratino che sta sotto?

2)Non ho capito una mazza?

artdale 01-02-2009 21:22

I test che usi personalmente non li conosco.
Sarà più facile avere risposte se apri una nuova discussione in "chimica, biocondizionatori ed integratori" specificando nell'oggetto che misuri con test salifert.

artdale 01-02-2009 21:22

I test che usi personalmente non li conosco.
Sarà più facile avere risposte se apri una nuova discussione in "chimica, biocondizionatori ed integratori" specificando nell'oggetto che misuri con test salifert.

Paolo Piccinelli 01-02-2009 22:50

Quote:

2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi
...se Terrorblade legge questo pezzo scoppia la terza guerra mondiale!!! :-D :-D :-D


darkodarko, per ogni evenienza tieni sempre pronto un paio di taniche di acqua decantata e biocondizionata e non somministrare cibo per almeno 48 ore... se vedi i pesci venire a galla non fare test, cambio immediato di acqua.
Poi, con calma, i test.

ah, non sto scherzando ;-)

Paolo Piccinelli 01-02-2009 22:50

Quote:

2 trigliette + 1 Spazzino + 2 Granchi rossi
...se Terrorblade legge questo pezzo scoppia la terza guerra mondiale!!! :-D :-D :-D


darkodarko, per ogni evenienza tieni sempre pronto un paio di taniche di acqua decantata e biocondizionata e non somministrare cibo per almeno 48 ore... se vedi i pesci venire a galla non fare test, cambio immediato di acqua.
Poi, con calma, i test.

ah, non sto scherzando ;-)

|GIAK| 01-02-2009 23:19

darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))

|GIAK| 01-02-2009 23:19

darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))

darkodarko 02-02-2009 10:17

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))

Si, sono sicuro, 1ml

darkodarko 02-02-2009 10:17

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
darkodarko, sicuro serve 1ml d'acqua e non 10? oppure hai sbagliato a scrivere? #24 :-))

Si, sono sicuro, 1ml

Cartiz 02-02-2009 10:57

Si confermo usando anche io test salifert che è 1 ml di acqua con un misurino di reagente.

Cartiz 02-02-2009 10:57

Si confermo usando anche io test salifert che è 1 ml di acqua con un misurino di reagente.

darkodarko 02-02-2009 14:56

Oggi ho cambiato 30 litri d'acqua mettendo dentro l'acqua Minerale naturale......era in offerta! :-)

Cosi almeno vediamo inserendo acqua senza NO3 cosa succede.....

darkodarko 02-02-2009 14:56

Oggi ho cambiato 30 litri d'acqua mettendo dentro l'acqua Minerale naturale......era in offerta! :-)

Cosi almeno vediamo inserendo acqua senza NO3 cosa succede.....

Cartiz 02-02-2009 15:25

Sicuro che sia senza no3? l'hai testata?

Cartiz 02-02-2009 15:25

Sicuro che sia senza no3? l'hai testata?

|GIAK| 02-02-2009 16:25

darkodarko, come dice cartiz, l'hai testata? quali erano i valori? ti faccio cmq notare che spesso l'acqua minare è da evitare negli acquari perchè ha qualche valore strano... io avrei continuato con l'acqua di rubinetto, anche se veramente non avrei fatto alcun cambio se non strettamente necessario... quei poveretti stipati nell'acquario piccolo come stanno? #24

|GIAK| 02-02-2009 16:25

darkodarko, come dice cartiz, l'hai testata? quali erano i valori? ti faccio cmq notare che spesso l'acqua minare è da evitare negli acquari perchè ha qualche valore strano... io avrei continuato con l'acqua di rubinetto, anche se veramente non avrei fatto alcun cambio se non strettamente necessario... quei poveretti stipati nell'acquario piccolo come stanno? #24

darkodarko 02-02-2009 17:11

I valori dell'acqua del rubinetto mi davano durezza=20 e presenza di NO3

L'acqua minerale invece mi da durezza=2 NO3=assenti

L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?

I pesci stipati stanno benissimo, cambio l'acqua circa il 30% ogni giorno pulendo le cacchine....valori NO2 e NO3 assenti

darkodarko 02-02-2009 17:11

I valori dell'acqua del rubinetto mi davano durezza=20 e presenza di NO3

L'acqua minerale invece mi da durezza=2 NO3=assenti

L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?

I pesci stipati stanno benissimo, cambio l'acqua circa il 30% ogni giorno pulendo le cacchine....valori NO2 e NO3 assenti

mestesso 02-02-2009 18:44

Quote:

Originariamente inviata da darkodarko
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?

credo che |GIAK| si riferisse al fao che facendo ulteriori cambi (ove non necessario) ritarderai solo l'avvento del picco

mestesso 02-02-2009 18:44

Quote:

Originariamente inviata da darkodarko
L'acquario è avviato da 14 gg mi sembra che un cambio del 15% non sia poi cosi malaccio no?

credo che |GIAK| si riferisse al fao che facendo ulteriori cambi (ove non necessario) ritarderai solo l'avvento del picco


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