Rive Gauche, Ciao, anche io sono appena rientrato......
Il bello di questo hobby, e' proprio che ognuno esprime considerazioni per la propria esperienza ed e' normalissimo non trovarsi d'accordo......
Sono d'accordo con te sui soldi, ma non pensare che almeno inizialmente e se vuoi fare una cosa seria, anche per il dolce sia una passeggiata.... , ma sul tempo da dedicargli ti posso garantire che non c'e' proprio storia.....

*Tuesen!*, Il tuo modo di scrivere mi ha sempre affascinato: sei unico!!!!


Alessandro Falco, Io non ho parlato di marino standard ma il top per entrambi e quindi una di quelle bellissime vasche di sps che spesso troviamo proprio qui sul Forum.
Quelle "stupidate" a cui ti riferisci non posso che dirti di provarci e poi ne riparliamo se e' cosi' facile mantenerle nel tempo......
Se non sei capace e se non hai tempo da dedicargli in un dolce puoi spendere anche 10000 euro, ma non otterrai mai alcun risultato, mentre nel marino se hai una attrezzatura di base notevole e non ci metti le mani dentro, va avanti da solo....
La vera difficolta' del marino e' che utilizziamo rocce vive ed essendo tali non sappiamo mai cosa c'e' all'interno e ogni acquario, anche se gestito dalla stessa persona, avra' sicuramente una storia a se' e pertanto alcune volte ci potremmo trovare ad essere costretti, nostro malgrado, a dover combattere, come dice Tuesen con ospiti indesiderati che non abbiamo mai inserito...
Il vantaggio del dolce e' invece che bene o male tutte le cose che utilizziamo sono prodotti trattati.....

Rive Gauche, Ciao, anche io sono appena rientrato......
Il bello di questo hobby, e' proprio che ognuno esprime considerazioni per la propria esperienza ed e' normalissimo non trovarsi d'accordo......
Sono d'accordo con te sui soldi, ma non pensare che almeno inizialmente e se vuoi fare una cosa seria, anche per il dolce sia una passeggiata.... , ma sul tempo da dedicargli ti posso garantire che non c'e' proprio storia.....

*Tuesen!*, Il tuo modo di scrivere mi ha sempre affascinato: sei unico!!!!


Alessandro Falco, Io non ho parlato di marino standard ma il top per entrambi e quindi una di quelle bellissime vasche di sps che spesso troviamo proprio qui sul Forum.
Quelle "stupidate" a cui ti riferisci non posso che dirti di provarci e poi ne riparliamo se e' cosi' facile mantenerle nel tempo......
Se non sei capace e se non hai tempo da dedicargli in un dolce puoi spendere anche 10000 euro, ma non otterrai mai alcun risultato, mentre nel marino se hai una attrezzatura di base notevole e non ci metti le mani dentro, va avanti da solo....
La vera difficolta' del marino e' che utilizziamo rocce vive ed essendo tali non sappiamo mai cosa c'e' all'interno e ogni acquario, anche se gestito dalla stessa persona, avra' sicuramente una storia a se' e pertanto alcune volte ci potremmo trovare ad essere costretti, nostro malgrado, a dover combattere, come dice Tuesen con ospiti indesiderati che non abbiamo mai inserito...
Il vantaggio del dolce e' invece che bene o male tutte le cose che utilizziamo sono prodotti trattati.....

si si ma io concordo in quel che dici...

per stupidate pero intendevo.. il fritto misto.. o l amazzonico classico...

stupidate dal punto di vista della realizzazione...

se parliamo di top del top, non posso esprimermi in nessuno dei due campi #23

si si ma io concordo in quel che dici...

per stupidate pero intendevo.. il fritto misto.. o l amazzonico classico...

stupidate dal punto di vista della realizzazione...

se parliamo di top del top, non posso esprimermi in nessuno dei due campi #23

Interessante questa riflessione. :-) Da questo punto di vista allora il med è ancora una versione più estrema?

Interessante questa riflessione. :-) Da questo punto di vista allora il med è ancora una versione più estrema?

lorenzomontecatini, a proposito del tempo necessario per gestire un marino...

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...328352#2328352

Ciao -28

lorenzomontecatini, a proposito del tempo necessario per gestire un marino...

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...328352#2328352

Ciao -28

wurdy, Non vorrai farmi cambiare idea dopo 20 anni!!!! :-D :-D :-D
Ognuno e' libero di pensarla a suo modo e in base alla propria esperienza. Che tu mi porti esperienze di altri, mi fa piacere, leggo con attenzione e tutto cio' mi convince sempre piu' che ognuno ha il suo modo di gestire l'acquario e come ho gia' ripetuto altre volte spesso certi interventi di manutenzione vengono fatti esclusivamente per il piacere e non per l'effettiva necessita'.
Io parlo per me che di acquari in negozio allestiti ne ho sempre avuti tanti e in questo momento ne ho 8 di cui 3 marini e 5 dolci.
Ciao #28 #28 -28

wurdy, Non vorrai farmi cambiare idea dopo 20 anni!!!! :-D :-D :-D
Ognuno e' libero di pensarla a suo modo e in base alla propria esperienza. Che tu mi porti esperienze di altri, mi fa piacere, leggo con attenzione e tutto cio' mi convince sempre piu' che ognuno ha il suo modo di gestire l'acquario e come ho gia' ripetuto altre volte spesso certi interventi di manutenzione vengono fatti esclusivamente per il piacere e non per l'effettiva necessita'.
Io parlo per me che di acquari in negozio allestiti ne ho sempre avuti tanti e in questo momento ne ho 8 di cui 3 marini e 5 dolci.
Ciao #28 #28 -28

Scusate, non leggo tutto il topic, mi sono fermato a pagina3.

Un acquario dolce NON è per forza un acquario di piante. Chi pensa questo non conosce appieno la materia :-)) Io ad esempio allevo ciclidi dei laghi, in particolare quelli del lago Malawi. SOLO in questo lago vivono circa 700 (SETTECENTO) specie diverse di ciclidi (per non parlare quindi anche degli altri abitanti).
Ho 4 vasche, 600litri, 360, 80 e 50. Quando va male devo smanettare mezz'ora durante la giornata. I cambi, a vasca matura, li faccio ogni 2/3 settimane...ma se li facessi una volta al mese non cambierebbe poi molto.
Non mi metto in mezzo ai discorsi di "estetica", quella è soggettiva, a ognuno piace qualcosa; ma non ditemi che nel marino si smanetta MEDIAMENTE meno che in un dolce. Anche solo pensando alla quantità di tecnica MEDIA che ci vuole in un marino, (con tutte le relative manutenzioni...) non c'è paragone rispetto al dolce (e vi parla uno che usa la sump sul dolce).

L'esempio che vi ho portato del Malawi, non è l'unico riferibile ad un biotopo realizzabile con poco tempo da dedicare. Poi bisogna distinugere, come succede nel marino, se l'acquario è dedicato prevalentemente a piante/coralli o ai pesci. Perchè le cose cambiano di brutto (soprattutto nel dolce, credo...).

Scusate, non leggo tutto il topic, mi sono fermato a pagina3.

Un acquario dolce NON è per forza un acquario di piante. Chi pensa questo non conosce appieno la materia :-)) Io ad esempio allevo ciclidi dei laghi, in particolare quelli del lago Malawi. SOLO in questo lago vivono circa 700 (SETTECENTO) specie diverse di ciclidi (per non parlare quindi anche degli altri abitanti).
Ho 4 vasche, 600litri, 360, 80 e 50. Quando va male devo smanettare mezz'ora durante la giornata. I cambi, a vasca matura, li faccio ogni 2/3 settimane...ma se li facessi una volta al mese non cambierebbe poi molto.
Non mi metto in mezzo ai discorsi di "estetica", quella è soggettiva, a ognuno piace qualcosa; ma non ditemi che nel marino si smanetta MEDIAMENTE meno che in un dolce. Anche solo pensando alla quantità di tecnica MEDIA che ci vuole in un marino, (con tutte le relative manutenzioni...) non c'è paragone rispetto al dolce (e vi parla uno che usa la sump sul dolce).

L'esempio che vi ho portato del Malawi, non è l'unico riferibile ad un biotopo realizzabile con poco tempo da dedicare. Poi bisogna distinugere, come succede nel marino, se l'acquario è dedicato prevalentemente a piante/coralli o ai pesci. Perchè le cose cambiano di brutto (soprattutto nel dolce, credo...).

zietto, Ma de che stai a parla'???
Forse era meglio se leggevi anche le altre pagine.....
Si parla di differenza di tempi di gestione fra un acquario pieno di piante (tipo Takashi Amano) e una barriera corallina!!!

Comunque e' giusto che ognuno rimanga della sua idea!!!! :-)

zietto, Ma de che stai a parla'???
Forse era meglio se leggevi anche le altre pagine.....
Si parla di differenza di tempi di gestione fra un acquario pieno di piante (tipo Takashi Amano) e una barriera corallina!!!

Comunque e' giusto che ognuno rimanga della sua idea!!!! :-)

No no,tranquillo , non è affatto mia intenzione ... :-D :-D :-D

Ciao -28

No no,tranquillo , non è affatto mia intenzione ... :-D :-D :-D

Ciao -28

lorenzomontecatini, le vasche Amano richiedono tanto tempo, è vero.
Ma il suo non è l'unico metodo di gestione per un acquario ricco di piante.
Genalizzare, secondo me, è sbagliato.

lorenzomontecatini, le vasche Amano richiedono tanto tempo, è vero.
Ma il suo non è l'unico metodo di gestione per un acquario ricco di piante.
Genalizzare, secondo me, è sbagliato.

Mah..ieri ho fatto il test del magnesio..l'ho reintegrato..domenica, come ogni domenica, ho fatto il cambio acqua..2 giorni fa ho fatto i test Ca e Kh (era da agosto che non lo fecevo)..azz..i miei 10 minuti asettimana me li sono giocati di brutto..fino a fine dicembre non posso fare più niente.. :-(
Ma se faccio venire un amico? Sono fuori tempo lo stesso?

Mah..ieri ho fatto il test del magnesio..l'ho reintegrato..domenica, come ogni domenica, ho fatto il cambio acqua..2 giorni fa ho fatto i test Ca e Kh (era da agosto che non lo fecevo)..azz..i miei 10 minuti asettimana me li sono giocati di brutto..fino a fine dicembre non posso fare più niente.. :-(
Ma se faccio venire un amico? Sono fuori tempo lo stesso?

Fondamentalmente in entrambi gli ambienti esistono vasche che necessitano di una manutenzione costante e altre che possono,diciamo, essere lasciate al loro destino.
Nel dolce abbiamo vasche minimaliste condotte con metodi prettamente naturalii(vedi walstad),altre condotte al loro estremo, per offrire la loro massima espressione nell'arco di breve tempo.Quest'ultime normalmente sono quelle che richiedono il maggior impegno sia dal punto di vista del tempo che economico.Ovviamente quest'ultmi 2 fattori sono direttamente proporzionali alla grandezza della vasca.
Detto ciò il creatore del prestigioso marchio ADA ha scritto un bel libro(Acquari Zen).Su questo(lorenzo sicuramente in negozio ne hai qualche copia,puoi controllare se dico cose non vere) ce la cronostoria di parecchie vasche create da lui,sin dall'inizio della sua passione.Se andate a leggere la descrizione tecnica e la gestione,si vedrà che alcune era assenti di erogazione di co2 e fertilizzanti.Questo per dire che spesso si commette l'errore di identificare Amno come uno scaper incallito,mentre in realtà lo sono i sui "adepti".Però va anche detto che le vasche dolci condotte in maniera spinta difficilmente(praticamente quasi mai) hanno una vita lunga.La maggior parte di loro viene riallestita dopo un annetto,oppure si riduce notevolmente la spinta.
Questo per dire che, entrambi gli ambienti(dolce e Marino) offrono opzioni di approccio differenti,poi in funzione del tempo che abbiamo(e dei soldi da dedicargli) si fanno le dovute scelte.Esistono vasche da 5 min. al giorno e altre da 1 ora,a voi la scelta.

Scusate la lungaggine dell'intervento,ma penso che in tema come questo sia quanto meno dovuta.

Fondamentalmente in entrambi gli ambienti esistono vasche che necessitano di una manutenzione costante e altre che possono,diciamo, essere lasciate al loro destino.
Nel dolce abbiamo vasche minimaliste condotte con metodi prettamente naturalii(vedi walstad),altre condotte al loro estremo, per offrire la loro massima espressione nell'arco di breve tempo.Quest'ultime normalmente sono quelle che richiedono il maggior impegno sia dal punto di vista del tempo che economico.Ovviamente quest'ultmi 2 fattori sono direttamente proporzionali alla grandezza della vasca.
Detto ciò il creatore del prestigioso marchio ADA ha scritto un bel libro(Acquari Zen).Su questo(lorenzo sicuramente in negozio ne hai qualche copia,puoi controllare se dico cose non vere) ce la cronostoria di parecchie vasche create da lui,sin dall'inizio della sua passione.Se andate a leggere la descrizione tecnica e la gestione,si vedrà che alcune era assenti di erogazione di co2 e fertilizzanti.Questo per dire che spesso si commette l'errore di identificare Amno come uno scaper incallito,mentre in realtà lo sono i sui "adepti".Però va anche detto che le vasche dolci condotte in maniera spinta difficilmente(praticamente quasi mai) hanno una vita lunga.La maggior parte di loro viene riallestita dopo un annetto,oppure si riduce notevolmente la spinta.
Questo per dire che, entrambi gli ambienti(dolce e Marino) offrono opzioni di approccio differenti,poi in funzione del tempo che abbiamo(e dei soldi da dedicargli) si fanno le dovute scelte.Esistono vasche da 5 min. al giorno e altre da 1 ora,a voi la scelta.

Scusate la lungaggine dell'intervento,ma penso che in tema come questo sia quanto meno dovuta.

quoto..ma nell'ambito che conosco (ovvero marino) non conosco vasche da 10 minuti a settimana..ma neanche il 130 litri lordi con cui ho iniziato ;-)

quoto..ma nell'ambito che conosco (ovvero marino) non conosco vasche da 10 minuti a settimana..ma neanche il 130 litri lordi con cui ho iniziato ;-)

Questa è una illuminata sintesi di quanto vado dicendo da giorni...

Questa è una illuminata sintesi di quanto vado dicendo da giorni...