scriptors, sapevo che con la vecchiaia e l'avvicinarsi della morte si facevano arancioni (e infatti l'unica altra caridina che mi è morta in vasca un pò di tempo fa era molto grande e arancione da un pò, quindi presumo molto vecchia) , però questa doveva essere piuttosto giovane....
sei poi l'arancione si verifica in ogni caso di morte indipendentemente dall'età, non saprei...
avevo chiesto solo perchè non sapevo se quella macchia in testa fosse normale....
la cosa che mi dispiace è che molto probabilmente la causa è stata la cura col bactrim, e ovviamente un pò mi sento in colpa.....

scriptors, sapevo che con la vecchiaia e l'avvicinarsi della morte si facevano arancioni (e infatti l'unica altra caridina che mi è morta in vasca un pò di tempo fa era molto grande e arancione da un pò, quindi presumo molto vecchia) , però questa doveva essere piuttosto giovane....
sei poi l'arancione si verifica in ogni caso di morte indipendentemente dall'età, non saprei...
avevo chiesto solo perchè non sapevo se quella macchia in testa fosse normale....
la cosa che mi dispiace è che molto probabilmente la causa è stata la cura col bactrim, e ovviamente un pò mi sento in colpa.....

da quello che mi è capitato di vedere diventano arancioni, a prescindere della loro età, dopo il trapasso ... questo per tutti i tipi di gamberetti che ho potuto vedere -20

da quello che mi è capitato di vedere diventano arancioni, a prescindere della loro età, dopo il trapasso ... questo per tutti i tipi di gamberetti che ho potuto vedere -20

ah io pensavo che il colore dipendesse solo dall'età...
vabbè scriptors grazie ancora per gli utili consigli..... :-)

ah io pensavo che il colore dipendesse solo dall'età...
vabbè scriptors grazie ancora per gli utili consigli..... :-)

ragazzi mi serve il vostro aiuto...
la situazione sembra peggiorare e io non so che fare.... :-(
ora ho appena trovato una caridina mezza morta..
in pratica sembra le manchino delle zampette, per cui non riesce quasi a nuotare, tanto che sta adagiata sul fondo fin quando qualche pesce non la pizzica...
oltre questo, cosa ancora più preoccupante, ha gli organi interni completamente neri, cosa che deve essere davvero un brutto segno.........
come se non bastasse, anche le altre caridine che sono riuscito a vedere sembrano avere gli organi interni tendenti al nero, anche se sembrano stare bene....
non so se può servire, ma aggiungo che oggi due caridine hanno fatto la muta...
posto qualche foto (le prima due di quella mezza morta, le altre di due caridine che sembrano avere gli organi interni scuriti), anche se mi sa che serve a poco..........

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina1.jpg

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina2.jpg

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina3.jpg

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina4.jpg

ragazzi mi serve il vostro aiuto...
la situazione sembra peggiorare e io non so che fare.... :-(
ora ho appena trovato una caridina mezza morta..
in pratica sembra le manchino delle zampette, per cui non riesce quasi a nuotare, tanto che sta adagiata sul fondo fin quando qualche pesce non la pizzica...
oltre questo, cosa ancora più preoccupante, ha gli organi interni completamente neri, cosa che deve essere davvero un brutto segno.........
come se non bastasse, anche le altre caridine che sono riuscito a vedere sembrano avere gli organi interni tendenti al nero, anche se sembrano stare bene....
non so se può servire, ma aggiungo che oggi due caridine hanno fatto la muta...
posto qualche foto (le prima due di quella mezza morta, le altre di due caridine che sembrano avere gli organi interni scuriti), anche se mi sa che serve a poco..........

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina1.jpg

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina2.jpg

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina3.jpg

http://i483.photobucket.com/albums/r.../Caridina4.jpg

io dico una cazz....... ma non è che le macchei sono ematomi dovute a pizzicate di pesci con che pesci le tieni??

io dico una cazz....... ma non è che le macchei sono ematomi dovute a pizzicate di pesci con che pesci le tieni??

botticella, mah non credo...
in acquario ci sono solo neon ed hemmigrammus rhodostomus...
i pesci non hanno mai dato fastidio alle caridine..
se ti riferisci ai pizzichi di cui parlavo prima, è solo perchè la caridina sembra quasi morta, e credo che questo i pesci lo sentono...
infatti non so se toglierla dalla vasca o aspettare muoia del tutto....
che tristezza...... -20

botticella, mah non credo...
in acquario ci sono solo neon ed hemmigrammus rhodostomus...
i pesci non hanno mai dato fastidio alle caridine..
se ti riferisci ai pizzichi di cui parlavo prima, è solo perchè la caridina sembra quasi morta, e credo che questo i pesci lo sentono...
infatti non so se toglierla dalla vasca o aspettare muoia del tutto....
che tristezza...... -20

la caridina è morta...... -20 -20
ha praticamente perso tutta la parte della testa e tutte le zampette...
e sinceramente non riesco a capire come........... :-(

http://i483.photobucket.com/albums/r...den/Peggio.jpg

la caridina è morta...... -20 -20
ha praticamente perso tutta la parte della testa e tutte le zampette...
e sinceramente non riesco a capire come........... :-(

http://i483.photobucket.com/albums/r...den/Peggio.jpg

L'ultima foto è il risultato dell'accanimento post-mortem, probabilmente ad opera di pesci ... ma anche di lumache! Le planobarius ad esempio fanno sparire un cadavere in pochi minuti!

Una domanda... al tatto il cadavere aveva il carapace morbido o indurito?

Nel primo caso è una morte subito successiva alla muta e potrebbe indicare avvelenamento da metalli pesanti, come per l'uso di fertilizzanti o per qualche pietra o parte metallica presente nella vasca che rilascia particelle!

Se il carapace era già indurito è una morte a distanza dalla muta che FORSE non ha che farci, ma che non escluderei dipendesse dalle stesse cause.
Le caridine, come le neocaridine, sono sensibili ai metalli! Chi fertilizza lo fà in modo blando oppure utilizza fertilizzanti con metalli chelati, io per evitare rogne ho interrotto la fertilizzazione e sostituito le piante con quelle che richiedono meno minerali, utilizzando alla fine le pasticche fertilizzanti tra le radici!
Un problema simile, con i cadaveri nelle stesse condizioni, l'ho avuto con gli Atya, tolta una pietra che mi era stata regalata e mi avevano assicurato essere innoqua.... son cessati di colpo i decessi post-muta! Ergo.. la pietra rilasciava qualcosa... non so cosa, magari zinco...
Si discute ultimamente del fatto che anubias e cryptocorine rilascino acido ossalico quando vengono potate in vasca o danneggiate e che questo sia dannoso per gli invertebrati, ma ci sono teorie e pareri discordanti...

Dovresti provare empiricamente, spostando i superstiti in un'altra vasca, anche senza arredi, se sopravvivono e le macchie spariscono allora è un inquinante, come dicevo, probabilmente metallico... prova... tanto vale tentare non credi?

L'ultima foto è il risultato dell'accanimento post-mortem, probabilmente ad opera di pesci ... ma anche di lumache! Le planobarius ad esempio fanno sparire un cadavere in pochi minuti!

Una domanda... al tatto il cadavere aveva il carapace morbido o indurito?

Nel primo caso è una morte subito successiva alla muta e potrebbe indicare avvelenamento da metalli pesanti, come per l'uso di fertilizzanti o per qualche pietra o parte metallica presente nella vasca che rilascia particelle!

Se il carapace era già indurito è una morte a distanza dalla muta che FORSE non ha che farci, ma che non escluderei dipendesse dalle stesse cause.
Le caridine, come le neocaridine, sono sensibili ai metalli! Chi fertilizza lo fà in modo blando oppure utilizza fertilizzanti con metalli chelati, io per evitare rogne ho interrotto la fertilizzazione e sostituito le piante con quelle che richiedono meno minerali, utilizzando alla fine le pasticche fertilizzanti tra le radici!
Un problema simile, con i cadaveri nelle stesse condizioni, l'ho avuto con gli Atya, tolta una pietra che mi era stata regalata e mi avevano assicurato essere innoqua.... son cessati di colpo i decessi post-muta! Ergo.. la pietra rilasciava qualcosa... non so cosa, magari zinco...
Si discute ultimamente del fatto che anubias e cryptocorine rilascino acido ossalico quando vengono potate in vasca o danneggiate e che questo sia dannoso per gli invertebrati, ma ci sono teorie e pareri discordanti...

Dovresti provare empiricamente, spostando i superstiti in un'altra vasca, anche senza arredi, se sopravvivono e le macchie spariscono allora è un inquinante, come dicevo, probabilmente metallico... prova... tanto vale tentare non credi?

SunGlasses, grazie per i consigli...
allora, ho planorbis e physa, ma sulla caridina non c'erano lumache...
il carapace sinceramente non l'ho toccato, per cui non so se era morbido o no...
come ho detto oggi ho trovato due mute, ma ovviamente non so se una possa essere della caridina in questione....
fertilizzanti uso il protocollo seachem, con ferro chelato però...
non ho anubias nè crypto, e ho solo rocce laviche, quindi (credo) completamente inerti...
non posso spostare le caridine in un'altra vasca per non ne ho un'altra purtroppo....
cmq, se dipende da inquinanti, allora sarà ancora la cura che ho dovuto fare in vasca....
domani rimetto carbone e continuo a cambiare acqua sifonando, anche se sinceramente mi sta venendo la voglia di smantellare tutto.........

SunGlasses, grazie per i consigli...
allora, ho planorbis e physa, ma sulla caridina non c'erano lumache...
il carapace sinceramente non l'ho toccato, per cui non so se era morbido o no...
come ho detto oggi ho trovato due mute, ma ovviamente non so se una possa essere della caridina in questione....
fertilizzanti uso il protocollo seachem, con ferro chelato però...
non ho anubias nè crypto, e ho solo rocce laviche, quindi (credo) completamente inerti...
non posso spostare le caridine in un'altra vasca per non ne ho un'altra purtroppo....
cmq, se dipende da inquinanti, allora sarà ancora la cura che ho dovuto fare in vasca....
domani rimetto carbone e continuo a cambiare acqua sifonando, anche se sinceramente mi sta venendo la voglia di smantellare tutto.........

Prima di capire quale fosse la causa ho perso 5 Atya... e confesso che mi sento colpevole per loro, perchè mi vien da pensare che se avessi tolto prima le rocce si sarebbero salvati!
Ma in un acquario le cose che possono andare storte son mille e mille altre...
Non arrenderti... anche se dura sarà un'esperienza che ti aiuterà e se dovesse ripresentarsi saprai reagire subito!
Le caridine sono affascinanti, come tutti i crostacei (o almeno per me lo sono).... ma sono anche delicate, come tutti i crostacei, possono sopportare cose che ucciderebbero la maggior parte dei pesci e poi... muoiono per qualcosa che invece è innoqua per gli altri... e credo sia proprio questa una delle caratteristiche che le rende affascinanti... sono un po' una scommessa, anche se questo termine, essendo animali vivi non è mi piace molto...
Cerca di far mente locale, hai aggiunto piante? Hai cambiato magari la posizione di qualche arredo, che potrebbe aver liberato delle zone anossiche nel substrato? Oltre alla medicazione, cosè successo di "strano" o insolito?
Hai notato qualche comportamento particolare degli altri inquilini? Le lumache salgono verso la superficie più spesso di quanto non facessero prima?
Esistono, se vuoi toglierti lo scrupolo, dei test per il ferro, il rame e credo anche per lo zinco, da usare in acquari d'acqua dolce, sono un po' costosi ma con quelli saresti sicuro di poter eliminare una possibile causa, oppure la troveresti...
Facci sapere come si evolve la cosa e come stanno gli altri esemplari!

Prima di capire quale fosse la causa ho perso 5 Atya... e confesso che mi sento colpevole per loro, perchè mi vien da pensare che se avessi tolto prima le rocce si sarebbero salvati!
Ma in un acquario le cose che possono andare storte son mille e mille altre...
Non arrenderti... anche se dura sarà un'esperienza che ti aiuterà e se dovesse ripresentarsi saprai reagire subito!
Le caridine sono affascinanti, come tutti i crostacei (o almeno per me lo sono).... ma sono anche delicate, come tutti i crostacei, possono sopportare cose che ucciderebbero la maggior parte dei pesci e poi... muoiono per qualcosa che invece è innoqua per gli altri... e credo sia proprio questa una delle caratteristiche che le rende affascinanti... sono un po' una scommessa, anche se questo termine, essendo animali vivi non è mi piace molto...
Cerca di far mente locale, hai aggiunto piante? Hai cambiato magari la posizione di qualche arredo, che potrebbe aver liberato delle zone anossiche nel substrato? Oltre alla medicazione, cosè successo di "strano" o insolito?
Hai notato qualche comportamento particolare degli altri inquilini? Le lumache salgono verso la superficie più spesso di quanto non facessero prima?
Esistono, se vuoi toglierti lo scrupolo, dei test per il ferro, il rame e credo anche per lo zinco, da usare in acquari d'acqua dolce, sono un po' costosi ma con quelli saresti sicuro di poter eliminare una possibile causa, oppure la troveresti...
Facci sapere come si evolve la cosa e come stanno gli altri esemplari!

SunGlasses, io non penso si tratti di piante nuove (le ultime aggiunte cmq un pò di tempo fa), di aver spostato arredi e cose del genere, bensì proprio della cura effettuata...
in fondo sapevo che rischiavo, ma col negoziante ho deciso di provare, per cercare di risolvere definitivamente i problemi che affliggono i miei neon....
per le lumache, le physa salgono sempre in superficie, ma che io ricordi è sempre stato così, anche quando la vasca era ai tempi d'oro...
per i test, magari me li procuro se posso, anche se ho dei dubbi anche su quello...
cmq ieri ho messo altro carbone e più tardi farò un cambio, aggiungengo finalmente anche magnesio...
grazie ancora per i consigli.... :-)

SunGlasses, io non penso si tratti di piante nuove (le ultime aggiunte cmq un pò di tempo fa), di aver spostato arredi e cose del genere, bensì proprio della cura effettuata...
in fondo sapevo che rischiavo, ma col negoziante ho deciso di provare, per cercare di risolvere definitivamente i problemi che affliggono i miei neon....
per le lumache, le physa salgono sempre in superficie, ma che io ricordi è sempre stato così, anche quando la vasca era ai tempi d'oro...
per i test, magari me li procuro se posso, anche se ho dei dubbi anche su quello...
cmq ieri ho messo altro carbone e più tardi farò un cambio, aggiungengo finalmente anche magnesio...
grazie ancora per i consigli.... :-)

rocce laviche #36#
possono contenere tracce di zolfo
purtroppo non so indicarti come riconoscere quelle inerti da quelle incriminate,ma al 90% possono essere loro la causa

rocce laviche #36#
possono contenere tracce di zolfo
purtroppo non so indicarti come riconoscere quelle inerti da quelle incriminate,ma al 90% possono essere loro la causa

miccoli, davvero???? -05
cavolo, io ho preso le rocce laviche (prese da aquaristic, non in natura) proprio per non avere problemi.....
però cmq mi pare strano che per un anno non abbiano dato problemi e ora, in concomitanza con la cura, sia successo tutto...
pensi debba togliere le rocce dalla vasca?? #24

miccoli, davvero???? -05
cavolo, io ho preso le rocce laviche (prese da aquaristic, non in natura) proprio per non avere problemi.....
però cmq mi pare strano che per un anno non abbiano dato problemi e ora, in concomitanza con la cura, sia successo tutto...
pensi debba togliere le rocce dalla vasca?? #24

Per lo stato della caridina,sia prima che dopo, si tratta di predazioni,sicuramente dovuto alla stato dell'esemplare.
A me non convince quel colore che tende al blu,potrebbe essere dovuto alla cura che hai fatto,ma una misurata la rame(Cu) la farei.Al limite senza comprare il test,puoi farti analizzare un campione d'acqua al negozio.
Per quelo che riguarda le rocce,bisognerebbe sapere dove sono state raccolte,perche se di eruzione recente,potrebbero rilasciare.
Io le ho in vasca,ma provengono dai castelli romani,chè una zona vulcanima ma è ormai ferma da quel di.

Per lo stato della caridina,sia prima che dopo, si tratta di predazioni,sicuramente dovuto alla stato dell'esemplare.
A me non convince quel colore che tende al blu,potrebbe essere dovuto alla cura che hai fatto,ma una misurata la rame(Cu) la farei.Al limite senza comprare il test,puoi farti analizzare un campione d'acqua al negozio.
Per quelo che riguarda le rocce,bisognerebbe sapere dove sono state raccolte,perche se di eruzione recente,potrebbero rilasciare.
Io le ho in vasca,ma provengono dai castelli romani,chè una zona vulcanima ma è ormai ferma da quel di.

si infatti ,io credevo fossero raccolte in natura.
hai provato a sospendere il fero chelato?
#24

si infatti ,io credevo fossero raccolte in natura.
hai provato a sospendere il fero chelato?
#24

TuKo, il colore potrebbe dipendere dalla foto..
dal vivo la caridina era molto sbiancata, ma non blu...
in ogni caso, credo tu abbia ragione e dipenda dalla cura...
per il test del rame non credo lo facciano nei negozi che frequento io, quindi dovrei comprarlo...
ma come lo avrei inserito??con la fertilizzazione seachem??
per le rocce le ho prese da aquaristic, e non ho la più pallida idea di quando siano state raccolte.......

TuKo, il colore potrebbe dipendere dalla foto..
dal vivo la caridina era molto sbiancata, ma non blu...
in ogni caso, credo tu abbia ragione e dipenda dalla cura...
per il test del rame non credo lo facciano nei negozi che frequento io, quindi dovrei comprarlo...
ma come lo avrei inserito??con la fertilizzazione seachem??
per le rocce le ho prese da aquaristic, e non ho la più pallida idea di quando siano state raccolte.......

Dimenticavo una cosa..
Il chelato l'hai sostituito all'iron originale oppure lo hai affiancato???Se la risposta alla seconda ipotesi è si,con quale frequenza lo somministri?
Il chelato,nel protocollo seachem, si usa per motivi ben precisi,che difficilmente si sposano con la convivenza dei crostacei.

Dimenticavo una cosa..
Il chelato l'hai sostituito all'iron originale oppure lo hai affiancato???Se la risposta alla seconda ipotesi è si,con quale frequenza lo somministri?
Il chelato,nel protocollo seachem, si usa per motivi ben precisi,che difficilmente si sposano con la convivenza dei crostacei.

miccoli, no no, comprate su internet (non tutte, alcune sono prese in negozio e sono molto diverse da quelle di aquaristic)..se poi loro le hanno prese in natura, boh...
la fertilizzazione è stata sospesa durante la cura e ho iniziato in modo blando solo qualche giorno fa..
le piante ne stanno risentendo parecchio, per cui pensavo di perderle se avessi continuato a non fertilizzare..... #24

miccoli, no no, comprate su internet (non tutte, alcune sono prese in negozio e sono molto diverse da quelle di aquaristic)..se poi loro le hanno prese in natura, boh...
la fertilizzazione è stata sospesa durante la cura e ho iniziato in modo blando solo qualche giorno fa..
le piante ne stanno risentendo parecchio, per cui pensavo di perderle se avessi continuato a non fertilizzare..... #24

TuKo, no, ho sostituito l'iron originale col ferro compo, per puri motivi economici...
non ho capito però l'ultima frase..nel protocollo seachem non si usa il gluconato??
forse non ho afferrato cosa volevi dire... #12

TuKo, no, ho sostituito l'iron originale col ferro compo, per puri motivi economici...
non ho capito però l'ultima frase..nel protocollo seachem non si usa il gluconato??
forse non ho afferrato cosa volevi dire... #12

Mah.... non saprei che dirti.. solitamente le rocce prese nei negozi subiscono dei lavaggi ed a volte vengono addirittura bollite... quindi lo zolfo credo sarebbe stato eliminato....
Nel mio caso non erano rocce laviche... provenivano dalle montagne vicino Torino, hanno un nome particolare che ora non ricordo ma chiederò a chi me le ha date... ho cercato su internet ed è risultato che hanno un discreto contenuto di zinco.. credo quindi che la causa fosse quella!

Tornando all'argomento del post....
Le piante che hai inserito erano anubias o cryptocorine?
Lo chiedo perchè ultimamente son comparsi vari interventi relativi all'acido ossalico contenuto in esse e che pare rilascino in abbondanza se vengono potate o subiscono danni all'interno della vasca.
Quest'acido risulta MOLTO dannoso per la salute degli invertebrati, lumache ma soprattutto gamberi e granchi.... ora... le terorie a riguardo sono contraddittorie (come sempre accade sulla rete) ma è probabile che sia un insieme di cause a rendere pericolose queste piante....
Mi spiego.... magari uno ha una vasca da 100 litri e queste piante con caridine (ad esempio) le pota e non succede niente.... poi arrivo io, le piante sono nel caridinario da trenta litri... poto.... DISGRAZIE E FLAGELLO... mi muore tutto! La concausa in questo caso sarebbe la minore dimensione della vasca che rende maggiore la concentrazione della sostanza. Oppure il caso contrario, nella trenta litri non succede nulla ma nella 120 litri muoiono le caridine, perchè? Beh... magari nel filtro della vasca più piccola c'è del carbone che ha tolto la sostanza dall'acqua....
Spero d'essere riuscito a spiegare quel che volevo......
Insomma... le cause possono essere molte.... hai preso in considerazione anche eventuali zone anossiche nel fondo che si siano scoperte spostando gli arredi?

Mah.... non saprei che dirti.. solitamente le rocce prese nei negozi subiscono dei lavaggi ed a volte vengono addirittura bollite... quindi lo zolfo credo sarebbe stato eliminato....
Nel mio caso non erano rocce laviche... provenivano dalle montagne vicino Torino, hanno un nome particolare che ora non ricordo ma chiederò a chi me le ha date... ho cercato su internet ed è risultato che hanno un discreto contenuto di zinco.. credo quindi che la causa fosse quella!

Tornando all'argomento del post....
Le piante che hai inserito erano anubias o cryptocorine?
Lo chiedo perchè ultimamente son comparsi vari interventi relativi all'acido ossalico contenuto in esse e che pare rilascino in abbondanza se vengono potate o subiscono danni all'interno della vasca.
Quest'acido risulta MOLTO dannoso per la salute degli invertebrati, lumache ma soprattutto gamberi e granchi.... ora... le terorie a riguardo sono contraddittorie (come sempre accade sulla rete) ma è probabile che sia un insieme di cause a rendere pericolose queste piante....
Mi spiego.... magari uno ha una vasca da 100 litri e queste piante con caridine (ad esempio) le pota e non succede niente.... poi arrivo io, le piante sono nel caridinario da trenta litri... poto.... DISGRAZIE E FLAGELLO... mi muore tutto! La concausa in questo caso sarebbe la minore dimensione della vasca che rende maggiore la concentrazione della sostanza. Oppure il caso contrario, nella trenta litri non succede nulla ma nella 120 litri muoiono le caridine, perchè? Beh... magari nel filtro della vasca più piccola c'è del carbone che ha tolto la sostanza dall'acqua....
Spero d'essere riuscito a spiegare quel che volevo......
Insomma... le cause possono essere molte.... hai preso in considerazione anche eventuali zone anossiche nel fondo che si siano scoperte spostando gli arredi?