AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   In fondo al BAR... (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Brescia: cambio lavoro, mi apro un negozio d'acquari. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=130439)

Auran 11-06-2008 12:21

Quote:

Ricordati che qui è tutto amplificato, siamo gli appassionati estremi, quelli che fanno capricci sui prezzi, che passano il loro tempo su un forum specializzato, che mettono in difficoltà i negozianti perchè ne sanno più di loro, ma non è così che funziona il mercato nella sua interezza
è VERISSIMO.....

ho visto comprare dei lysmata a 27euro l'uno....coralli molli messi malissimo a banconote da 100euro...e questi sono solo esempi....Ma il mercato non è il FORUM....il mercato è composto al 90% da persone che nemmweno sanno dell'esistenza di acquaportal ;-)

bbolognesina 11-06-2008 15:51

Quote:

Originariamente inviata da Auran
Quote:

Ricordati che qui è tutto amplificato, siamo gli appassionati estremi, quelli che fanno capricci sui prezzi, che passano il loro tempo su un forum specializzato, che mettono in difficoltà i negozianti perchè ne sanno più di loro, ma non è così che funziona il mercato nella sua interezza
è VERISSIMO.....

ho visto comprare dei lysmata a 27euro l'uno....coralli molli messi malissimo a banconote da 100euro...e questi sono solo esempi....Ma il mercato non è il FORUM....il mercato è composto al 90% da persone che nemmweno sanno dell'esistenza di acquaportal ;-)

confermo anche io!!!

Federico Rosa 12-06-2008 12:22

Non solo anche in rete nei negozi specializzati alle volte si trovano cose folli a prezzi pazzeschi (diverse segnalazioni sono state riportate anche in reef cafè qui un esempio: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=182499 )...e se ci sono vuol dire che qualcune le compra anche... #07

awake 12-06-2008 14:30

Quote:

awake, sabato sono stato all'incontro con la elos, ho anche pranzato al tavolo con nicola, il proprietario, e c'è stato modo di parlare anche di queste cose
spero ti abbia detto che molti negozi rivenditori praticano prezzi fuori dai listini di vendita per poter reggere il confronto con alcuni negozi online.
Quote:

100 clima e 400 sacchi di sale non li ha neanche lui in fabbrica
se la produzione non la fa internamente mi pare ovvio. ad ogni modo,ripeto,visti con i miei occhi,e non parlo di produttore ma di rivenditore ,potrei farti il nome del negozio che tranquillamente compra questi quantitativi,anzi con tutta probabilita' lo conosci e ci hai pure comprato.
Quote:

il target è ben diviso, ci sono quelli che comprano su internet e quelli a cui non frega proprio niente di risparmiare i 10 euro perchè il prodotto lo vogliono subito
e' vero in parte,molte persone che lavorano trovano piu' comodo ordinare online senza perder tempo in macchina,in code,parcheggi,che comunque hanno un costo.ma questa non e' una regola. e comunque probabilmente la tal plafoniera o il tal schiumatoio con tutta probabilita' ti arrivano piu' velocemente online.
Quote:

Basta guardare le statistiche su quanto gli italiani comprano online rispetto ad altri paesi, e cioè pochissimi
innanzi tutto non e' mia intenzione orientarti sul mercato online,anche perche' questa e' una definizione generica che non tiene conto delle effettive differenze che ci sono tra un sito e l'altro. figurati che c'e' chi vende online solo coralli.......quindi immagino che abbia richiesta.
e poi le cose cambiano ,adesso anche le massaie cominciano a far la spesa online ,se in italia si compra meno online rispetto ad altri paesi e' forse perche' spesso arriviamo un pelo dopo. i miei ultimi viaggi li ho prenotati online,risparmiando e lo rifarei. logicamente ho sottratto lavoro alla classica agenzia di viaggi,che nel frattempo s'e' creata pure lei un su sito.
Quote:

Con questo non voglio dire che aprire un negozio sia facile, anzi, probabilmente è difficilissimo per tanti motivi, primo tra tutti il fatto che da soli non si può andare troppo lontano perchè hai mille cose da gestire, motivo per il quale sono qui a cercare un possibile socio
non e' detto che ti serva un socio, dipende esattamente da come ti vuoi impostare. se il tuo orientamento e' quello del negozio tradizionale,probabilmente ti serve.
Quote:

differenziare completamente nei concetti base dal 90% dei negozi che ci sono ora, soprattutto da quelli online... dando dei SERVIZI
impossibile dare un giudizio se stai,giustamente,sul vago. buon per te se hai delle idee innovative. ma ,ad esempio quella che citavi di ritirare talee da privati per rirvenderle e' burocraticamente complicata. il privato dovrebbe richiedere un registro c.i.t.e.s. dichiarare l'avvenuta nascita, e poi ti risparmio il tour che coinvolge veterinario,guardia forestale e ministero,prima che la talea possa esser da te regolarmente venduta con un proprio numero c.i.t.e.s.,questo per stare nella legalita'.
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Un negozio online ti puo vendere i prodotti al prezzo che vuoi, ma non sai mai cosa compri davvero, a me spesso sono arrivati prodotti scaduti, proprio perchè con i volumi di acquisto che hanno, spesso rimangono in magazzino centinaia di sostanze per mesi e mesi... penso ai test, agli oligoelementi ecc ecc.
non e' automatico,anzi,piu' uno vende piu' avra' prodotti freschi(si suppone). e poi e' una questione di serieta' personale .
Quote:

Tu puoi comprare uno schiumatoio online e risparmiare 80-100 euro, ma se poi hai bisogno di aiuto, non hai nessuno dall'altra parte che te lo sappia sistemare. Non è sicuramente il tuo caso, ma l'avvocato che vuole un bell'acquario nella sua sala d'aspetto e non ha tempo per le menate, se ne fotte dei 50 euro, vuole l'assistenza, e di gente così ce n'è tantissima, solo che non frequentano il forum probabilmente quanto non comprano online.
e' vero. ma se uno se ne fotte dei 50 euro e vuole l'assistenza perche' non ha competenza ,perche'dovrebbe scegliere il mio negozio e non quello che sta a 10 km(che magari gli propina una bella vasca con biologico e t8 facendolo pure risparmiare?). avere a che fare con gente facoltosa e ingnorante in materia non credere che sia una manna. quello stesso avvocato che tu citavi sara' quello che ti chiamera' incazzato per dirti che tutti i tuoi pesci gli sono morti e tu ti farai in 4 per capire,risistemare,per poi scoprire che aveva comprato ingenuamente un balistoides da un altro negozio a tua insaputa solo perche' aveva dei bei colori.
e dimenticati natale,ferragosto e vacanze varie, quando devi dare un servizio che comprende anche una reperibilita' ,che oltretutto si incastra con orari di apertura al pubblico..
Quote:

Ricordati che qui è tutto amplificato, siamo gli appassionati estremi, quelli che fanno capricci sui prezzi, che passano il loro tempo su un forum specializzato, che mettono in difficoltà i negozianti perchè ne sanno più di loro, ma non è così che funziona il mercato nella sua interezza
sono assolutamente concorde,infatti sta a te fare una scelta e orientarti verso un certo tipo di pubblico. ricorda pero' che un appassionato e' disposto a cambiare una plafoniera di 2 anni per provarne una di piu' moderna concezione, a sostituire lo skimmer con uno piu' performante ,un vero appassionato magari sacrifica determinati svaghi a favore della sua vasca,dandoti lavoro.
rivolgersi invece ad un pubblico interessato ma vergine a livello di conoscenza,implica il fatto che tu vada per forza di cose a competere con pseudonegozianti che pur di vendere un acquario,preventivano misere vasca con attrezzature di serie c ,ma che avranno sicuramente il prezzo a loro favore per sottrarti il cliente.
credo che lo scopo del negoziante sia quello di rimanere costantemente informato sull'evoluzione delle tecniche e dei prodotti,di poter selezionare il meglio per i propri clienti considerando il portafoglio di tutti,e sopratutto di poter far crescere i propri clienti e di crescere assieme a loro.
per il tipo di ragionamenti che fai io non ti vedo molto orientato ad aprire un negozio per come lo si concepisce classicamente,ne tanto meno online. secondo me potresti fare una cosina diversa.............rivolta ad uno stretto numero di clienti........e secondo me potresti prenderti delle belle soddisfazioni .

skimmer 12-06-2008 18:04

awake, anche io potrei controbattere su quello che dici e non finiremmo più, fidati, ma sarebbe inutile, tutto è il contrario di tutto, la cosa su cui conto, logicamente e come tu hai detto, non la scrivo qua, alla vista di miei potenziali concorrenti. Quindi ti ripeto, è inutile parlare del resto, non finiremmo più, ognuno si è attrezzato per combattere la concorrenza online a modo suo (o è fallito naturalmente), c'è chi lo ha fatto come dici tu abbassando i prezzi e chi come noto io (e anche tu sicuramente) portando prodotti non vendibili online per politica dell'azienda (il famoso negozio di cui si parla tanto di Brescia per esempio ha fatto la scelta di portare le linee Elos e Xaqua perchè le puoi comprare solo in negozio o online ma con prezzo controllato perchè vendute solo dalle aziende stesse). Però ti ripeto.... il SERVIZIO secondo me è quello che conta.... ascolta le parole di un povero fesso che comprava tutto su internet e che da quando si è trovato davanti un negoziante in gamba, il web lo ha abbandonato quasi completamente e con grande soddisfazione, perchè non c'è cosa che faccia più piacere ad un acquariofilo di un posto dove incontrare, confrontarsi e vedere con occhi propri nuovi acquari, e in un negozio, se ben fatto, questo lo puoi trovare, online.... ci godi molto meno.
Ora parlo semplicisticamente, perchè non ho voglia di impelagarmi in discussioni infinite, ma ancora nessuno qui è riuscito a convincermi davvero che sia il caso di evitare.

Invece noto con dispiacere che nessuno si fa avanti qui a brescia per parlare un pò di questo progetto... peccato cavolo, sarebbe una cosa bella e divertente. :-( :-( :-(

Lupin_1981 13-06-2008 16:56

Se fossi stato a Roma... magari un pensierino...

lorenzomontecatini 13-06-2008 17:20

Quote:

Originariamente inviata da skimmer
awake, anche io potrei controbattere su quello che dici e non finiremmo più, fidati, ma sarebbe inutile, tutto è il contrario di tutto, la cosa su cui conto, logicamente e come tu hai detto, non la scrivo qua, alla vista di miei potenziali concorrenti. Quindi ti ripeto, è inutile parlare del resto, non finiremmo più, ognuno si è attrezzato per combattere la concorrenza online a modo suo (o è fallito naturalmente), c'è chi lo ha fatto come dici tu abbassando i prezzi e chi come noto io (e anche tu sicuramente) portando prodotti non vendibili online per politica dell'azienda (il famoso negozio di cui si parla tanto di Brescia per esempio ha fatto la scelta di portare le linee Elos e Xaqua perchè le puoi comprare solo in negozio o online ma con prezzo controllato perchè vendute solo dalle aziende stesse). Però ti ripeto.... il SERVIZIO secondo me è quello che conta.... ascolta le parole di un povero fesso che comprava tutto su internet e che da quando si è trovato davanti un negoziante in gamba, il web lo ha abbandonato quasi completamente e con grande soddisfazione, perchè non c'è cosa che faccia più piacere ad un acquariofilo di un posto dove incontrare, confrontarsi e vedere con occhi propri nuovi acquari, e in un negozio, se ben fatto, questo lo puoi trovare, online.... ci godi molto meno.
Ora parlo semplicisticamente, perchè non ho voglia di impelagarmi in discussioni infinite, ma ancora nessuno qui è riuscito a convincermi davvero che sia il caso di evitare.

Invece noto con dispiacere che nessuno si fa avanti qui a brescia per parlare un pò di questo progetto... peccato cavolo, sarebbe una cosa bella e divertente. :-( :-( :-(

Ti seguo con interesse........NON MOLLARE !!!!! #25 #25 #25
e poi nella peggiore delle ipotesi.........basta spostarsi di 300 km. :-D :-D :-D

51m0ne 13-06-2008 17:25

Ciao Skimmer,
purtroppo non ho abbastanza soldini da parte per pensare concretamente al tuo progetto (e inoltre non credo di averne le capacità), ma se ti servirà un po' di promozione contattami, magari riusciamo a fare qualcosa di bello su un paio di centri commerciali nel veronese e nel bresciano (beh, dipende da dove deciderai di aprire il negozio e a quale bacino punti).
Ciao e in bocca al lupo!

Marco Armondi 13-06-2008 19:42

Visto che sono stato più volte tirato in ballo avrei alcune cose da dire. Preferirei però sapere prima se posso intromettermi nella vostra discussione.

Ciao
Marco Armondi

ik2vov 13-06-2008 19:52

Ciao Marco, direi che sei il benvenuto, non sei l'unico negoziante che sta scrivendo su questo topic.

Ciao

Lupin_1981 13-06-2008 19:57

Quote:

Originariamente inviata da Marco Armondi
Visto che sono stato più volte tirato in ballo avrei alcune cose da dire. Preferirei però sapere prima se posso intromettermi nella vostra discussione.

Ciao
Marco Armondi

Beh, penso che alla fine soltanto la parola "esperta" di un negoziante puo' aiutare la valutazione che si è iniziata in questo post...

skimmer 13-06-2008 21:26

Prego maestro... illuminaci :-)

Marco Armondi 13-06-2008 21:54

Ok. Allora cominciamo.

1. Un plauso a Skimmer (che conosco personalmente) per l'ottimismo. Per lo meno non sono l'unico pazzo in giro a credere in questo settore :-)
Gli auguro il massimo della fortuna e spero che possa realizzare il suo sogno come io ho fatto negli ultimi 15 anni.

2. Riguardo ai costi ho letto di cifre sensate ed altre un po' meno (chi troppo chi troppo poco). E' chiaro che se fai un negozio grande spendi tanto, se lo fai più piccolo spendi meno. E non parlo (come hanno fatto tutti) di costi iniziali ma, soprattutto, dei costi di mantenimento (pochi hanno parlato di questo tasto "dolente").

3. Sono piuttosto perplesso riguardo le potenzialità di un negozio piccolo (sotto i 120 mq) al giorno d'oggi (soprattutto a Brescia dove i principali negozi sono tutti superiori ai 300 mq). La piccola superficie limita il fatturato, il basso fatturato limita il potere contrattuale con i fornitori, il basso potere contrattuale limita la marginalità, la bassa marginalità comprime gli investimenti, la mancanza di investimenti ti fa fallire nel giro di 5/6 anni (se sei bravo con i clienti.... altrimenti anche in meno tempo).

4. Sicuramente la preparazione di Skimmer (quanto odio i nickname....) riguardo il marketing, la fidelizzazione del cliente e quant'altro saranno utilissime per un eventuale suo negozio, d'altro canto debbo dire che la collaborazione fra negozianti è altrettanto utile. Faccio parte del Consorzio G5 da tanti anni e debbo dire che lo scambio di esperienze ed idee fra negozianti, che non si trattino fra di loro come concorrenti ma come colleghi, mi ha giovato tantissimo.

5. E' inutile dire che gestire animali vivi è questione di passione, è una missione. Qualsiasi esperto di marketing, business planer o analizzattore di mercato quando vede i numeri che giriamo, le difficoltà nel reperire personale professionalmente preparato, i costi di gestione, l'impossibilità del franchising o di economia di scala ci guarda in faccia come se fossimo dei mentecatti. L'ultimo con cui ho parlato mi ha detto che con le mie capacità impreditoriali (ma come farà lui a conoscerle?) e i soldi che ho speso per il negozio nuovo (ma come farà a sapere quanti ne ho spesi?) avrei fatto molti più soldi, lavorando la metà di adesso, se avessi aperto una catena di pizze al taglio e piadine!!!!

6. Devi avere (o imparare alla svelta!) parecchie conoscenze riguardo la gestione commerciale, l'analisi delle vendite, degli acquisti, la gestione del magazzino. Se aspetti la fine dell'anno per "tirar su i conti" è quasi sempre troppo tardi. Il brutto della faccenda che devi far questo lavoro fuori dall'orario di apertura al pubblico. Morale: fai conto che lavorerai almeno 60 ore alla settimana. Non conosco nessun negoziante di successo che lavori meno.

7. Se vorrai qualche dritta non esitare a chiedere. Io ho solo colleghi, nessun concorrente.

Ciao

Marco Armondi

pagliaccio1 13-06-2008 21:55

Quote:

Originariamente inviata da Marco Armondi
Visto che sono stato più volte tirato in ballo avrei alcune cose da dire. Preferirei però sapere prima se posso intromettermi nella vostra discussione.

Ciao
Marco Armondi

dai marco dicci qualcosa di piu concreto ;-)

pagliaccio1 13-06-2008 21:57

mi hai anticipato
:-D :-D :-D

tenkan 14-06-2008 10:43

Quote:

Originariamente inviata da Marco Armondi
E non parlo (come hanno fatto tutti) di costi iniziali ma, soprattutto, dei costi di mantenimento (pochi hanno parlato di questo tasto "dolente").

vero vero vero! Una sola immagine che può dare un idea:

http://www.acquaportal.it/Negozio/aq...e/MFM_0271.jpg

è il quadro elettrico da 50Kw di Mr Armondi :-)


Quote:

3. Sono piuttosto perplesso riguardo le potenzialità di un negozio piccolo
personalmente appoggio negozi, appunto, o molto grandi, oppure, paradossalmente, molto piccoli. Ovviamente dipende dalla piazza, ma per assurdo in città vedrei bene un negozietto da 30/40 mq. Due modelli di business molto diversi ma non necessariamente di minor soddisfazione.

Quote:

le difficoltà nel reperire personale professionalmente preparato
ho da tempo nel cassetto il mio business plan (50 pagine) per il mio negozio che aprirò tra una decina d'anni :-) ed il personale è forse il tasto più critico.

Marco Armondi 14-06-2008 12:18

Quote:

Originariamente inviata da tenkan
è il quadro elettrico da 50Kw di Mr Armondi :-)

€ 2.500 al mese. L'Enel mi ha scritto per farmi socio onorario -04 -04 -04

Marco Armondi

Federico Rosa 15-06-2008 18:22

Acquariofili bresciani mi fate rabbia...vivete in isola felice...negozi di 300 mq -05 ...più di uno...negozianti colleghi ed associati...tra Livorno e Pisa ste cose ce le sognamo la notte...skimmer ti prego vieni ad aprire da noi ti giuro che vengo tutti giorni un oretta a spazzare in terra #36#

skimmer 16-06-2008 12:00

bè Federico, non esageriamo, sicuramente c'è una bella realtà, ma forse Marco ha dato, a chi non conosce la zona, un'idea esagerata della situazione, alla fine i negozi sopra i 300 mq, che io sappia, sono le giardinerie, ma non trattano appunto, solo acquari; e la consulenza, a parte uno fuori città, neanche sanno cosa sia. E poi c'è il suo naturalmente, che è un negozio molto bello e anche l'unico specializzato di quelle dimensioni, almeno che io sappia.... me n'è sfuggito qualcuno??? #24

Marco Armondi 16-06-2008 13:42

Quote:

Originariamente inviata da skimmer
alla fine i negozi sopra i 300 mq, che io sappia, sono le giardinerie, ma non trattano appunto, solo acquari; e la consulenza, a parte uno fuori città, neanche sanno cosa sia. E poi c'è il suo naturalmente, che è un negozio molto bello e anche l'unico specializzato di quelle dimensioni, almeno che io sappia.... me n'è sfuggito qualcuno??? #24

In effetti mi riferivo a tutta la provincia di BS. Noi, Montichiari, Chiari, Villanuova.

Ciao


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