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LOLLO77 27-12-2011 08:20

secondo me senza i T% e' un po' giallina la luce
taglòiata invece e' perfetta
a mio parere

buddha 27-12-2011 08:30

Anche secondo me perde un po' senza t5.. Devo dire che la 400 sembra dia più luce, ma è anche molto più bassa sul pelo d'acqua.. In ogni caso mi pare che spingano molto sti cannoni..,

LukeLuke 27-12-2011 09:33

anche secondo me i T5 o led blu servono ! la differenza si vede ;-)

ALGRANATI 27-12-2011 09:43

Andre......ma sai che vedendo la foto c'ho pensato anche io???

Marco, il cannone è 3 cm + alto del Lumenark .... non MOOLto + alto:1:

Confronto con la 400 w.......è sicuramente + forte ma pensiamo che è anche una 400 w

LOLLO77 27-12-2011 09:48

esatto e il led e' un 100W cioe' la resa si vede e come

buddha 27-12-2011 09:49

Solo 3 cm.. A vedere la foto mi pareva moolto più in alto il cannone..
Rimane un grosso problema per me quello dei blu.. Se accendo la
Mia plafo led senza blu cambia completamente.. Avere un solo punto luce è limitante..

Maurizio Senia (Mauri) 27-12-2011 09:57

Bisogna anche dire che la 400w AB 10.000k che e una delle HQI che spinge di più, quando abbiamo montato la Sfiligoi 14.000 400w la differenza in prestazione di Lumen era fortemente a favore del Cannon.

LOLLO77 27-12-2011 10:16

mauri hai ragione ma erano anche 14000 contro le 10000 e gia cosi la differenza ce di resa

giangi1970 27-12-2011 10:22

Ue...son sempre 100w!!!!!
Confronterle con le 400w mi sembra ingiusto....
Non volgio dire che la prova sia fatta male...ma non credo che sia il metro di paragone giusto..
Anche la casa stessa,se non ricordo male,le da per equivalente di un 250w o poco superiore...
Non chiediamo miracoli a 100w di Led...
Per la copertura...penso sia piu' che normale...sul lumnerak parliamo di una superficie riflettente di 50x50....quindi e' normale che copra di piu'...
Gia' su una superfice di 25x25(come la maggiorparte dei riflettori montati su plafoniere "commerciali")secondo me a copretura se la gioca...

Maurizio Senia (Mauri) 27-12-2011 10:29

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061332105)
Ue...son sempre 100w!!!!!
Confronterle con le 400w mi sembra ingiusto....
Non volgio dire che la prova sia fatta male...ma non credo che sia il metro di paragone giusto..
Anche la casa stessa,se non ricordo male,le da per equivalente di un 250w o poco superiore...
Non chiediamo miracoli a 100w di Led...
Per la copertura...penso sia piu' che normale...sul lumnerak parliamo di una superficie riflettente di 50x50....quindi e' normale che copra di piu'...
Gia' su una superfice di 25x25(come la maggiorparte dei riflettori montati su plafoniere "commerciali")secondo me a copretura se la gioca...

Giangi la casa Madre dichiara i 50w come una 250w e i 100w superiori alle 400w......;-)

Maurizio Senia (Mauri) 27-12-2011 10:29

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061332097)
mauri hai ragione ma erano anche 14000 contro le 10000 e gia cosi la differenza ce di resa

Non capisco cosa vuoi dire?;-)

ZON 27-12-2011 10:31

Sono d'accordo un led 100w da 15000 in su fa meta' della luce..i miei 20000 erano paragonabili a una 250w forse un filino meno ma non serve tagliarli col blu erano gia il colore perfetto

LOLLO77 27-12-2011 10:33

voglio dire che le 10000 gia di principio sono piu' luminose delle 14000K

cmq i 50 W li paragonano a una 250W e le 100 a una 400W

buddha 27-12-2011 10:40

Come si risolve il problema dei lumen? Se usiamo un 14k abbiamo una luce più azzurrina ma parecchio bassa in lumen.. Se usiamo un 10k troppo giallina a mio parere e perdiamo molte fluorescenze.. Per me serve miscelarlo con dei blu royal.. Ho visto dal vivo il 100w da vutix.. X carità fa luce ma è proprio mancante di azzurro..gli assocerei almeno 4x10w royal blu..
Appunto la sfida dichiarata dalla casa è con la 400w.. Secondo me non ci siamo.. Anche se moolto vicini.. Rimane un ottimo prodotto ma con qualche mancanza per ora.. Imho ovviamente..!

giangi1970 27-12-2011 10:44

Scusatemi....mi sono espresso male...
Quello che volevo dire e' che a livello di lumen il Cannon se la gioca con 250w e 400w..
Ma che senso ha avere tanti lumen se poi la percezione dell'occhio ti fa dire che sembra spenta....ammesso che tutti quei Lumen siano necessari per allevare coralli??
Insomma ma quante volte abbiamo visto led accesi su vasche che sembravano spente ma con quantita' di lumen che altre illuminazioni si sognano....
Io resto sempre della mia idea.....si sta' facendo un'inutile corsa a chi ce l'ha piu' grosso...
Che senso ha cercare 1.000.000 di lumen(per singolo emttitore) se poi la vasca sembra illuminata da candele...
Va bene che piu' Lumen emette meno consumera' a parita' di Lumen totali...
Va bene che vuol dire che il led durera' di piu' perche' meno "sfruttato"....
Ma cacchio...anche l'occhio vuole la sua parte...
Ma questo e' un'altro discorso che non centra niente con la prova....

Maurizio Senia (Mauri) 27-12-2011 10:53

Sicuramente una corsa hai Lux non serve.......Sabato misuriamo i Par che sono molto piu importanti.:13:

LOLLO77 27-12-2011 11:01

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061332163)
Sicuramente una corsa hai Lux non serve.......Sabato misuriamo i Par che sono molto piu importanti.:13:

esatto

superpozzy 27-12-2011 11:04

dalle ultime foto i t5 sembra siano appena appena percettibili... non noto molta differenza tra le due foto. poi dal vivo non ne ho idea....

ad occhio direi che questo cannone non mi soddisfa al punto giusto, però non abbiamo ancora potuto apprezzare la resa sui coralli... aspettiamo di vedere se gradiscono. :-))

purtroppo in questo caso è inutile parlare di come copra la vasca o angoli bui, ecc, perchè sicuramente se avesse scelto questa illuminazione avrebbe più cannoni e disposti in maniera diversa...

dal mio punto di vista il colore andrebbe sicuramente tagliato ed i riflettori costruiti quadrati. provate a chiedere il perchè della scelta del riflettore tondo o ovoidale e non quadrato? così, per curiosità... e se secondo loro è possibile invece farlo?

pagliaccio1 27-12-2011 11:07

io dico la mia , e favolosa la luce che fa consumando solo 100w infatti ci sto pensando x la mia vasca xero piu vedo le foto e piu mi convinco che niente e nessuno uguagliera le 400w hqi anche se dicono che il cannone da 100w spinge tanto come una 400w

dalle foto si vede sul pelo del' acqua la netta differenza
dove c'e l'hqi e tutto illuminato superfice tutta bianca
deve c'e il cannon led il t5 blu predomina ifatti la superfice e azzurra

non c'e ne storia , cosa conta sono i watt.
x esempio se un giorno inventeranno una hqi da 400w che spinge come una 1000w
non c'e storia la 1000w sara sempre superiore .
ripeto che sto pensando di prendermeli xche comunque a me il paragone con le 400w poco mi importa ,, ma mi importa il consumo di soli 100w e questo secondo me e il punto di forza di ste cannon led:1:

LOLLO77 27-12-2011 11:08

Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 1061332184)
dalle ultime foto i t5 sembra siano appena appena percettibili... non noto molta differenza tra le due foto. poi dal vivo non ne ho idea....

ad occhio direi che questo cannone non mi soddisfa al punto giusto, però non abbiamo ancora potuto apprezzare la resa sui coralli... aspettiamo di vedere se gradiscono. :-))

purtroppo in questo caso è inutile parlare di come copra la vasca o angoli bui, ecc, perchè sicuramente se avesse scelto questa illuminazione avrebbe più cannoni e disposti in maniera diversa...

dal mio punto di vista il colore andrebbe sicuramente tagliato ed i riflettori costruiti quadrati. provate a chiedere il perchè della scelta del riflettore tondo o ovoidale e non quadrato? così, per curiosità... e se secondo loro è possibile invece farlo?

il riflettore ellittico esiste di gia

buddha 27-12-2011 11:12

Non è la corsa ai lux ma giustamente ai lux sul par.. Quello farebbe la differenza.. Io insisto che x anni si eè avuto il problema del singolo punto luce.. Tutti i t5 dipendenti lo sanno bene.. Perché questa insistenza con il singolo punto luce quando i Led meno potenti hanno la possibilità. Di dare molta luce e più omogenea e senza perdere il riverbero stupendo delle hqi.. Per me abbiamo già la gallina dalle uova d'oro e ci fissiamo su qualcosa di già conosciuto (a livello di dispersione di luce)..
E per cosa? Per non avvitare più Led su un dissipatore? Mah? Aspetto i risultati della misurazione del par.. Ma come li compariamo al par di più punti luce Led? Io posso misurare i lumen di più punti luce Led.. Se serve..
Mi sfugge un dettaglio.. Oceanled sostiene che un 100w valga più di tanti Led separati?
la prova è proprio "solo" rispetto alle hqi o possiamo estenderla?

LOLLO77 27-12-2011 11:14

e tutto un fatto soggettivo
sicuramente il cannon come par e' nettamente superiore alla tua

poi il tuo discorso dei led e' assurdo

buddha 27-12-2011 11:18

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061332209)
e tutto un fatto soggettivo
sicuramente il cannon come par e' nettamente superiore alla tua

poi il tuo discorso dei led e' assurdo

Perché? Che il par sul singolo Led sia maggiore sul 100w è ovvio, ma complessivamente cosa sarebbe meglio?

LOLLO77 27-12-2011 11:26

a mio avviso il 100W
come o sempre sostenuto i 10W a confronto dei 3
e cosi via

buddha 27-12-2011 12:13

Si ma motiva, se no è solo un punto di vista.. Basato su cosa?è infatti per questo che avrei voluto effettuare Comparative con altri Led..io posso dire che i miei 20 contro i 10 e i 3w mi piacciono di più per la quantità di luce.. Ma dire che ho trovato differenze sui coralli dai 10 ai 20 proprio no!

alex noble oblige 27-12-2011 12:22

mmm... i cannon led alla fine sono tanti led uniti vero? perchè girando su saltisled vedo i led sia gli rgb che i led normali da 10w in su sono in realtà una piastrina di tanti piccoli led ravvicinati.. dato che esiste già su satis il led da 100/120w con più colori, e che oceanled commercia anche i cannoni da 120w, non sarebbe a sto punto meglio fare 100w a 10000K + 20w blu nella stessa piastrina... tanto 20w sulla bolletta poco ci cambiano e comunque da qualche parte il blu lo si deve prendere perchè come giustamente detto da gangi dobbiamo fare un acquario non una vasca per la crescita e come prima cosa conta quello che salta all'occhio...
marco.. per me è proprio così.. mi interessano i led ma mi spaventa il carico di lavoro che si deve fare per montarsi una plafo con led da 3w.. sia dal punto di vista dello sbattimento, che da quello della "pericolosità" (non so come definirlo... se devi montare 1 led stai attento a tutto, hai solo 2 cavi e ce la fai tranquillamente.. se devi montarne 200 ti trovi 2000 cavetti e dopo il decimo sbagliarsi e fare qualche cappella che ti brucia tutti i led è decisamente probabile)

billykid591 27-12-2011 12:37

Bè le fotografie ingannano, si vede chiaramente il minor cono di luce dei cannon rispetto alla HQI, quest'ultime illuminano anche il muro fuori vasca e aumentano l'impressione di essere molto più luminose, bisogna aspettare tutte le misurazioni tecniche e, soprattutto, la risposta della vasca......rimane il fatto che Matteo perde il pelo (senza allusioni)...ma non il vizio....per lui gestire una vasca in modo tranquillo non esiste......poptremmo chiamarlo reef-experiment-man:-D:-D:-D:-D

Daniel-T 27-12-2011 12:44

visti e provati dal vivo, sono molto belli ed interessanti....se poi con 100w di consumo si riesce ad avere o quasi una resa come una hqi da 400w è ancora piu interessante (soprattutto per la bolletta enel).....

GKAPPE 27-12-2011 16:36

Complimenti per la prova, seguirò con interesse.
Nel mio piccolo vorrei però consigliarvi di fare anche solo una prova veloce alzando parecchio il cannone, diciamo almeno 50cm dal pelo dell'acqua, solo per verificare la copertura. Dico questo perchè la mia plafo LED (Sfiligoi Genesis) la tenevo a 25 cm dal pelo, come consigliato dalla casa, e la copertura della vasca era molto limitata, di recente l'ho alzata a 50cm e la copertura è decisamente milgiorata senza per questo perdere in penetrazione nelle colonna d'acqua (a meno così sembra).

Ciao
Gabriele

ALGRANATI 27-12-2011 22:33

Gabriele è una prova che faremo tra una quindicina di giorni a fine prova circa.

Comunque se il cannon mi tiene i coralli come me li teneva la 250 w che montavo fino a una settimana fa....per me è la soluzione .

il resto sono pippe.

dodarocs 27-12-2011 22:39

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061333626)
Gabriele è una prova che faremo tra una quindicina di giorni a fine prova circa.

Comunque se il cannon mi tiene i coralli come me li teneva la 250 w che montavo fino a una settimana fa....per me è la soluzione .

il resto sono pippe.

Vedi un po se non dovresti essere contento, calcolando lo spreco in calore che si ha per accendere le hqi siamo quasi ad un terzo di consumo elettrico.

ALGRANATI 27-12-2011 22:57

e si infatti è proprio quello.

K-Killer 28-12-2011 09:51

Nessuno meglio di te Matteo poteva fare questa prova..... non vediamo l'ora di avere i primi dati utili :-) insomma coralli! crescete :-D !!!

arturo 28-12-2011 10:27

il futuro x l'acquario economicamente sostenibile è a un passo...cè da sistemare ancora qualcosa ma se pensiamo un anno fa.....

pagliaccio1 28-12-2011 11:16

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061333626)
Gabriele è una prova che faremo tra una quindicina di giorni a fine prova circa.

Comunque se il cannon mi tiene i coralli come me li teneva la 250 w che montavo fino a una settimana fa....per me è la soluzione .

il resto sono pippe.

si matteo , e quello che ho cercato di dire un po piu indietro#25 che spingano o meno delle 400w non importa , ma se con 100w di consumo si riesce a tenere coralli colorati e in salute spendendo molto meno di corrente#70

il punto di forza dei cannon led x me e il consumo tra virgolette ridicolo#25#25

Auran 28-12-2011 11:59

Bellissima prova...anche se secondo me il confronto con le 400 è spietato...

Per quanto riguirada il tempo della prova...io ho avuto i maggiori risultati proprio nei primissimi tempi...quindi senza dubbio un mese ti basta per valutare...

LukeLuke 28-12-2011 12:06

Quote:

Originariamente inviata da Auran (Messaggio 1061334663)
Bellissima prova...anche se secondo me il confronto con le 400 è spietato...

Per quanto riguirada il tempo della prova...io ho avuto i maggiori risultati proprio nei primissimi tempi...quindi senza dubbio un mese ti basta per valutare...

in che senso ?

dopo qualche mese i coralli sono peggiorati ? che intendi ?

Auran 28-12-2011 12:09

Già...ma le cause non le posso imputare ai led...quindi parlerei di aria fritta...poi non volevo andare OT..;-)

malpe 28-12-2011 12:35

Dico anche io la mia visto che c'ero.....
La luce è un pelo più giallina rispetto a quella dell'xm da 10K ma roba da nulla....

A mio avviso per vedere bene come questi cannoni si comportano occorre montarne almeno 3 sulla vasca di Teo. Ora si vede una gran luce al centro e ai lati la luce scema molto velocemente creando zona di ombra non da poco sui coralli. Mettendone 3 (tutti bianchi) i coni sovrapponendosi dovrebbero andare a coprire questi buchi ma occorre vedere.

Per il resto occorre solo attendere....

Auran 28-12-2011 13:03

umh...quindi in questo caso il consumo non calerebbe poi di molto... 3 bianchi piu 2 t5 da 54 e si superano abbondantemente i 400watt ( considerando che i 54 watt se non sabglio consumano di piu)


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