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talos 12-06-2014 07:59

salve ragazzi senza riprendere argomenti sui led già discussi tantissime volte su tutti i forum voglio portare la mia esperienza ormai da qualche anno appunto con i led. Ho avuto vasche ,e ne ho illuminate tante che ho perso il conto, ho usato inizialmente solo led bianchi freddi, per poi passare a freddi +neutri, e adesso a freddi ,neutri, caldi, blu, non ho mai usato rossi , ma per una questione di gusto personale non mi piacciono le vasche troppo gialle, non ho mai avuto alghe con nessuna tipologia qui descritta, alcune foto sicuramente chiariscono meglio scusate la qualità ma sono negato con le foto, i led usati sono sempre Cree, da qualche tempo sto sperimentando i 5630,7020 su una piccola vaschetta.
http://s21.postimg.cc/nuurp0ecz/100_5245_Copia.jpg

http://s21.postimg.cc/63j5ajyyb/IMG_0005_Copia.jpg
solo led bianco freddo

http://s4.postimg.cc/6px36ws8p/IMG_0028_Copia.jpg
Freddi +neutri naturalmente piante solo verdi.

http://s30.postimg.cc/3mja3lpi5/2014...3510_Copia.jpg
Freddi+neutri+caldi+blu

scriptors 12-06-2014 09:38

Se hai tempo e voglia, prova ad aggiungere qualche led rosso e noterai le piante 'rosse', e non solo, che assumono una colorazione e crescita differente (non per la 'luce rossa' riflessa in vasca) #70

Federico Sibona 12-06-2014 11:00

Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1062426335)
anche perché la 9, sicuramente più gradevole all'occhio umano, risultato non particolarmente performanti dal punto di vista dello spettro.

TuKo, non ho capito la parte sottolineata ed in particolare se il "performanti" si riferisce alla crescita delle piante o alla uniformità dello spettro. Lo spettro nei tubi della serie 9 è molto regolare e molto vicino a quello della luce diurna (definizione di indice di resa cromatica), non per niente vengono utilizzati in attività in cui, passando dall'ambiente interno all'esterno non ci devono essere sorprese cromatiche (laboratori grafici, tintorie, ecc) ;-)
I difetti dei tubi serie 9 sono il maggior costo ed il fatto che la regolarità dello spettro è stata raggiunta smorzando i picchi tipici dei tubi fluorescenti e di conseguenza l'efficienza luminosa (lm/W) è generalmente inferiore.

Penso che anche per i LED sarebbe opportuno comporre una plafoniera con LED con buona resa cromatica ed inoltre, per quanto possibile, equalizzare le emissioni in modo da regolarizzare "valli" e "monti" dello spettro in modo da ottenere globalmente una luce quanto più simile alla luce diurna. Questo, ovviamente, non per la sola crescita delle piante, ma per vedere in vasca i colori che ci sarebbero in natura ;-)

willymarconi 12-06-2014 15:28

perfettamente d'accordo con federico
la monocromia ormai è roba vecchia anche se funziona
credo sia interessante vedere di la, nella sezione marino, di come dalle vecchie plafo con i bianchi ad alta gradazione e i royal blu, si stia passando alla creazione di plafoniere con led ognuno a specifiche frequenze, per coprire completamente lo spettro di assorbimento delle zooxantelle, certo è un lavorone e anche piuttosto dispendioso, ma il principio credo sia il più valido in assoluto e riportarlo anche nel dolce si avrebbero gli stessi meravigliosi risultati, sempre di fotosintesi si parla
i due articoli sono nel portale "luce led full spectrum"
parlando di illuminazione con le strip è già stato detto tutto, funzionano bene anche loro, la qualità ed il marchio ne determinano il costo si va dai pochi euro delle cinesi alla decina di quelle di marca
cambia la resa luminosa e conseguentemente alche il consumo per ottenere lo stesso risultato.
i led sono nati per il loro risparmio energetico e quelli che rendono meno a parità di watt consumati ovviamente non fanno più il loro dovere in termini di risparmio anche se lo fanno in termini luminosi
a questo punto conviene mantenere i neon, che non hanno nemmeno tutte le rogne della protezione il calore e l'umidità
Con i led possiamo ottenere comunque molto di più di quello che otteeniamo con i neon, ma sicuramente ad un costo parecchio più alto, sia nel caso di prodotti commerciali che nel fai da te

TuKo 13-06-2014 19:10

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona (Messaggio 1062427288)
...............Lo spettro nei tubi della serie 9 è molto regolare e molto vicino a quello della luce diurna (definizione di indice di resa cromatica), non per niente vengono utilizzati in attività in cui, passando dall'ambiente interno all'esterno non ci devono essere sorprese cromatiche (laboratori grafici, tintorie, ecc) ;-)

Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1062426335)
anche perché la 9, sicuramente più gradevole all'occhio umano,.....

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona (Messaggio 1062427288)
I difetti dei tubi serie 9 sono il maggior costo ed il fatto che la regolarità dello spettro è stata raggiunta smorzando i picchi tipici dei tubi fluorescenti e di conseguenza l'efficienza luminosa (lm/W) è generalmente inferiore.

Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1062426335)
................. risultato non particolarmente performanti dal punto di vista dello spettro.

;-)

willymarconi 13-06-2014 19:15

credevo si stesse parlando di led, che hanno una possibilità di selezione di frequenze molto alta

TuKo 13-06-2014 19:22

Quote:

Originariamente inviata da willymarconi (Messaggio 1062427502)
perfettamente d'accordo con federico
la monocromia ormai è roba vecchia anche se funziona
credo sia interessante vedere di la, nella sezione marino, di come dalle vecchie plafo con i bianchi ad alta gradazione e i royal blu, si stia passando alla creazione di plafoniere con led ognuno a specifiche frequenze, per coprire completamente lo spettro di assorbimento delle zooxantelle, certo è un lavorone e anche piuttosto dispendioso, ma il principio credo sia il più valido in assoluto e riportarlo anche nel dolce si avrebbero gli stessi meravigliosi risultati, sempre di fotosintesi si parla
i due articoli sono nel portale "luce led full spectrum"
parlando di illuminazione con le strip è già stato detto tutto, funzionano bene anche loro, la qualità ed il marchio ne determinano il costo si va dai pochi euro delle cinesi alla decina di quelle di marca
cambia la resa luminosa e conseguentemente alche il consumo per ottenere lo stesso risultato.
i led sono nati per il loro risparmio energetico e quelli che rendono meno a parità di watt consumati ovviamente non fanno più il loro dovere in termini di risparmio anche se lo fanno in termini luminosi
a questo punto conviene mantenere i neon, che non hanno nemmeno tutte le rogne della protezione il calore e l'umidità
Con i led possiamo ottenere comunque molto di più di quello che otteeniamo con i neon, ma sicuramente ad un costo parecchio più alto, sia nel caso di prodotti commerciali che nel fai da te


Sinceramente, e vado a memoria, all'inizio del discorso led in campo acquariofilo, si iniziò con i led "mono frequenza" quindi per colore. Poi con una maggiore reperibilità, conseguente un offerta, e tipologia, più ampia, si è arrivati alla situazione attuale.
E' indubbio poi che i neon, hql e hqi, siano dei punti fermi, ma con una vita molto breve, se paragonata ai neon.Certo è, che se mi devo impegnare con un investimento di centinaia di euro, per evitare di sostituire 4 t5 a 24watt, che costerebbero qualche decina di euro( tutte e 4), non so quanto il giovo possa valere la candela.

willymarconi 13-06-2014 19:32

il discorso costi è spinoso e porterebbe ad una discussione eterna
certo che son più cari e credo ormai nemmeno diminuiranno, sono nati per risparmaire energia
e lo fanno, se scelti bene, ma gli investimenti a lugo termine sono sempre incognite, a questo punto diventa solo una scelta individuale.

luca4 14-06-2014 09:14

Per All-led,
per quanto riguarda l'aspetto che all'occhio umano risulta più gradevole in un acquario
di acqua dolce e ricco di piante , gusti personali particolari a parte (e a chi ha gusti particolari o mutevoli per essere sicuro di non rimanere scontento credo che solo gli RGB possano essere consigliabili vista l'infinita possibilità di cromia disponibile, ma non sono la scelta ottimale per
quanto riguarda risprmio nei consumi e crescita delle piante) se dai un occhiata a vasche illuminate con le T5 Philips od Osram 965 vedrai che la resa dei colori è superba , lo è molto meno per esempio con gli 865 che però uniti agli 840 (più o meno in parti uguali ) danno una luce cmq gradevole ai più ed una eccellente crescita delle piante (pare molto superiore a quella ottenibile con le serie 9 ).
In pratica se ci rifai la resa dei colori delle 965 , la crescita che otteniamo con 865+840 con un risparmio in termini di consumi di almeno il 35% (altrimenti ci teniamo i T5) hai trovato un mare di potenziali clienti !!!
Ora ti auguro buono studio dei diagrammi di radiazione dei migliori neon in uso da anni in acquariofilia , sono convinto che nel giro di poco tempo avremo finalmente delle plafo a led
all'altezza della situazione senza dover accendere un mutuo !!
Ti consiglio di fare un giro nei grandi negozi di acquari che spesso hanno vasche dimostrative con montate plafo a led in acquari con molte piante che danno già risultati di rilievo ed iniziare cercando di "ricreare" ciò che esiste e poi da li spingerti oltre con un po' di sperimentazione . In pratica cerca di copiare ciò che di buono esiste già ma in modo creativo o cmq cercando di ottenere un risultato analogo ma rendendolo disponibile ad un prezzo più accessibile (pochi di noi possono o vogliono tirar fuori 4-800 € per una plafo led, nel marino invece qs investimenti sono la norma visti i costi e la delicatezza degli organismi allevati ed il grande risparmio energetico che si può ottenere).

willymarconi 14-06-2014 13:15

Per gli utenti:
Proviamo a quantificare se possibile......
Per esempio vasca da 1 metrox35x40cm
Costo accessibile per ...diciamo 60 lumen litro e 50 micro/mole di PAR
150- 200 euro?
Poco? Troppo?
Per la media delle nostre tasche?
------------------------------------------------------------------------
150 200 euro


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