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-   -   -- Riscontri sui metodi di gestione della vasca -- (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=393583)

Fjp 04-10-2012 00:48

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Originariamente inviata da DiBa (Messaggio 1061852868)
Riccardo bastano le dosometriche per avere una costanza regolare..

Si ma le dosometriche costano... ;-)

riccardo86 04-10-2012 07:32

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Originariamente inviata da DiBa (Messaggio 1061852868)
Riccardo bastano le dosometriche per avere una costanza regolare..

Costanza regolare nel costante moltiplicare i batteri i quali alla fine te la fanno pagare. Ricordi che ho scritto zeostart per me a lungo andare ti fa saltare la vasca. Capisco che con le dosometriche uno ce la fa a stare 5 anni sempre regolare, ma per me è il sistema nella riproduzione batterica forzata che ha il suo debole dopo tot tempo. Non si può stirare la natura in quel modo per troppo tempo.

discuscatania 04-10-2012 07:39

ciao a tutti , vorrei dire la mia. Penso che una vasca gestita in "purezza" con metodo zeovit non sia poi così difficile vederla cercando si trova. Non è discutibile che il metodo sia più o meno difficile, è il marino in se che chiede maggiore attenzione, anche perchè rispetto al dolce per esempio i valori sono molto più stabili per la grossa mole dei mari. Io penso che qualsiasi metodo portato all'esasperazione sia instabile...è un pò come quando da ragazzini "truccavamo" i motorini: andavano forte, ma chiedevano manutenzione.
Inoltre vorrei dire una cosa....forse perchè adoro i ciclidi dei grandi laghi africani e ricordo ancora che secondo la provenienza o erano bellissimi i colori o meravigliosi i comportamenti....MI SEMBRA PROPRIO CHE NEL MARINO non SIANO POCHI QUELLI CHE GUARINO ANCORA CON OCCHI DA APPASSIONATI E NON DA COLLEZZIONISTA DI COLORI...........,Ma quanto è bello vedere muovere una Trachy, o una glabrescens o la crecita dei miei amici pinnuti....una vasca di coralli sarà sempre una vasca di coralli ricca di infinite sfumature di colore si,ma sempre e solo quella....IN FIN DEI CONTI VUOI METTERE CON LA VITA....E LA NATURA.
#e39 vi siete addormentati,vero???????#rotfl##rotfl##19#rotfl##r otfl#

Fjp 04-10-2012 10:30

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Originariamente inviata da discuscatania (Messaggio 1061852946)
..MI SEMBRA PROPRIO CHE NEL MARINO SIANO POCHI QUELLI CHE GUARINO ANCORA CON OCCHI DA APPASSIONATI E NON DA COLLEZZIONISTA DI COLORI...........,Ma quanto è bello vedere muovere una Trachy, o una glabrescens o la crecita dei miei amici pinnuti....una vasca di coralli sarà sempre una vasca di coralli ricca di infinite sfumature di colore si,ma sempre e solo quella....IN FIN DEI CONTI VUOI METTERE CON LA VITA....E LA NATURA.
#e39 vi siete addormentati,vero???????#rotfl##rotfl##19#rotfl##r otfl#


Beh no dai, io ricordo ancora che quando ho fatto partire la mia vasca e dentro c'erano solo le rocce vive ho passato un sacco di tempo ad ammirare i primi piccolissimi spirografi che spuntavano dalle rocce!!! :-D

Giordano Lucchetti 04-10-2012 10:38

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Originariamente inviata da discuscatania (Messaggio 1061852946)
ciao a tutti , vorrei dire la mia. Penso che una vasca gestita in "purezza" con metodo zeovit non sia poi così difficile vederla cercando si trova. Non è discutibile che il metodo sia più o meno difficile, è il marino in se che chiede maggiore attenzione, anche perchè rispetto al dolce per esempio i valori sono molto più stabili per la grossa mole dei mari. Io penso che qualsiasi metodo portato all'esasperazione sia instabile...è un pò come quando da ragazzini "truccavamo" i motorini: andavano forte, ma chiedevano manutenzione.
Inoltre vorrei dire una cosa....forse perchè adoro i ciclidi dei grandi laghi africani e ricordo ancora che secondo la provenienza o erano bellissimi i colori o meravigliosi i comportamenti....MI SEMBRA PROPRIO CHE NEL MARINO SIANO POCHI QUELLI CHE GUARINO ANCORA CON OCCHI DA APPASSIONATI E NON DA COLLEZZIONISTA DI COLORI...........,Ma quanto è bello vedere muovere una Trachy, o una glabrescens o la crecita dei miei amici pinnuti....una vasca di coralli sarà sempre una vasca di coralli ricca di infinite sfumature di colore si,ma sempre e solo quella....IN FIN DEI CONTI VUOI METTERE CON LA VITA....E LA NATURA.
#e39 vi siete addormentati,vero???????#rotfl##rotfl##19#rotfl##r otfl#

Spero che tu stia scherzando. Una vasca di barriera non e' solo un quadro ricco di colori. Ma forse prima di parlare dovresti provare a tenerne una.


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riccardo86 04-10-2012 11:37

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Originariamente inviata da discuscatania (Messaggio 1061852946)
ciao a tutti , vorrei dire la mia. Penso che una vasca gestita in "purezza" con metodo zeovit non sia poi così difficile vederla cercando si trova. Non è discutibile che il metodo sia più o meno difficile, è il marino in se che chiede maggiore attenzione, anche perchè rispetto al dolce per esempio i valori sono molto più stabili per la grossa mole dei mari. Io penso che qualsiasi metodo portato all'esasperazione sia instabile...è un pò come quando da ragazzini "truccavamo" i motorini: andavano forte, ma chiedevano manutenzione.
Inoltre vorrei dire una cosa....forse perchè adoro i ciclidi dei grandi laghi africani e ricordo ancora che secondo la provenienza o erano bellissimi i colori o meravigliosi i comportamenti....MI SEMBRA PROPRIO CHE NEL MARINO SIANO POCHI QUELLI CHE GUARINO ANCORA CON OCCHI DA APPASSIONATI E NON DA COLLEZZIONISTA DI COLORI...........,Ma quanto è bello vedere muovere una Trachy, o una glabrescens o la crecita dei miei amici pinnuti....una vasca di coralli sarà sempre una vasca di coralli ricca di infinite sfumature di colore si,ma sempre e solo quella....IN FIN DEI CONTI VUOI METTERE CON LA VITA....E LA NATURA.
#e39 vi siete addormentati,vero???????#rotfl##rotfl##19#rotfl##r otfl#

credo che tu sia un pò ot.... ps chi più di un acquariofilo marino che bada alla riproduzione o al mantenimento delle condizioni di animali (batteri) che addirittura non vede!?!?!?! credo che può meglio apprezzare non da appassionato, ma da malato vero che la vasca la vive aspettando il momento giusto per dare quello o quell'altro al sistema, i movimenti seppur microscopici della propria vasca. Chi di più vive un reef se non chi lo ha in casa e si fa schiudere ad esempio zooplancton (i naupli d'artemia) per darlo fresco in giro!?!?!?!?! Si vede che di acquariofilo serio marino non ne conosci nessuno.....

Giordano Lucchetti 04-10-2012 11:39

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Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061853195)
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Originariamente inviata da discuscatania (Messaggio 1061852946)
ciao a tutti , vorrei dire la mia. Penso che una vasca gestita in "purezza" con metodo zeovit non sia poi così difficile vederla cercando si trova. Non è discutibile che il metodo sia più o meno difficile, è il marino in se che chiede maggiore attenzione, anche perchè rispetto al dolce per esempio i valori sono molto più stabili per la grossa mole dei mari. Io penso che qualsiasi metodo portato all'esasperazione sia instabile...è un pò come quando da ragazzini "truccavamo" i motorini: andavano forte, ma chiedevano manutenzione.
Inoltre vorrei dire una cosa....forse perchè adoro i ciclidi dei grandi laghi africani e ricordo ancora che secondo la provenienza o erano bellissimi i colori o meravigliosi i comportamenti....MI SEMBRA PROPRIO CHE NEL MARINO SIANO POCHI QUELLI CHE GUARINO ANCORA CON OCCHI DA APPASSIONATI E NON DA COLLEZZIONISTA DI COLORI...........,Ma quanto è bello vedere muovere una Trachy, o una glabrescens o la crecita dei miei amici pinnuti....una vasca di coralli sarà sempre una vasca di coralli ricca di infinite sfumature di colore si,ma sempre e solo quella....IN FIN DEI CONTI VUOI METTERE CON LA VITA....E LA NATURA.
#e39 vi siete addormentati,vero???????#rotfl##rotfl##19#rotfl##r otfl#

credo che tu sia un pò ot.... ps chi più di un acquariofilo marino che bada alla riproduzione o al mantenimento delle condizioni di animali (batteri) che addirittura non vede!?!?!?! credo che può meglio apprezzare non da appassionato, ma da malato vero che la vasca la vive aspettando il momento giusto per dare quello o quell'altro al sistema, i movimenti seppur microscopici della propria vasca. Chi di più vive un reef se non chi lo ha in casa e si fa schiudere ad esempio zooplancton (i naupli d'artemia) per darlo fresco in giro!?!?!?!?! Si vede che di acquariofilo serio marino non ne conosci nessuno.....

#25 #25

Quoto e straquoto.


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rob57 04-10-2012 12:54

[QUOTE=Bach; concordo... tra l'altro la mia ultima è dsb +percolatore enorme (senza skimmer). Per ora è magrissima e i coralli si sono sbiaditi, facendomi temere le conseguenze pericolose che diceva erisen sul zeovit... Per dire che in effetti, con qualunque metodo non è saggio tirare troppo la corda.[/QUOTE]

....o che bello....un mio quasi parente di gestione.
Il mio sogno è ricreare una nicchia ecologica il più possibile autosufficiente (nei limiti appunto del possibile) quindi sono lontano dall' idea zeovit....o di cose come far spurgare i coralli per renderli più belli..........se no paradossalmente andrebbero bene anche quelli dipinti. In un negozio ho visto una turbinaria peltata giallo superbrillante stupenda.
Però per chi mette in primissimo piano l' aspetto estetico (che è importante per tutti) va bene zeovit. Per la stabilità la vedo dura........io ho sempre sentito di vasche totalmente o parzialmente collassate all' improvviso

Ink 04-10-2012 13:06

Qualla di Girz ha almeno 3 anni e mezzo, forse 4. Dice che non ha mai perso un corallo da quando è partito e dice che questa è la vasca più stabile che abbia mai avuto. Usa regolarmente zeovit con tutti i prodotti classici (zeovit, start tutti i giorni, bac, più tante altre boccette blu, in particolare K strong e BB, alimenta molto poco, con PCV, raramente con AA e più regolarmente con XTRA e FWS+CB). E' fantastica. Ha animali di dimensioni davvero notevoli. Prima di arrivare dove è lui di strada bisogna farne davvero tanta...

La vasca principale di Thomas è sempre lì intatta... credo...

Io credo che il problema è che si voglia fare zeovit senza aver capito manco come funziona una vasca... e non parlo solo di teoria, che spesso manca pure quella... Servono anni di gavetta, anni a vedere i coralli per capire cosa si sta facendo e sapere interpretare precocemente dove si sta andando... anni a immaginare cosa cavolo stiano combinando i batteri, vero ed unico motore della vasca.

Certo che se dopo 6 mesi di prima vasca decidi di fare zeovit senza sapere nemmeno nulla del ciclo dell'azoto, delle fonti di carbonio e di tutto il resto, sappiamo già come andrà a finire, prima o poi...

Riccardo, eppure c'è chi da anni va avanti a zeostart regolarmente, Girz in primis, e non accade nulla di male... ci vuole del gran manico... Anche perchè altrimenti le vasche incredibili sul forum zeovit abbonderebbero, invece le conti sulle dite di una sola mano...
------------------------------------------------------------------------
Tra parentesi, la vasca di Cono ha circa 4 anni... ha tolto la zeolite, ma le fonti di carbonio entrano sempre nella sua acqua... collassi improvvisi (mi tocco io per lui) non ne ha mai avuti...

La cosa più difficile da far capire è che i coralli crescono meglio quando i valori sono prossimi allo zero e di cibo ne serve davvero poco, ma poco.

E' molto pericoloso dare carbonio e grandi quantità di cibo con i valori a zero, perchè IMO stiamo dando solo da mangiare ai batteri... si crea una massa batterica talmente grande che quando il cibo viene ridotto o addirittura sospeso, i batteri se magnano tutto quello che trovano.... e lì sono cazzi...

riccardo86 04-10-2012 13:59

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061853329)
Qualla di Girz ha almeno 3 anni e mezzo, forse 4. Dice che non ha mai perso un corallo da quando è partito e dice che questa è la vasca più stabile che abbia mai avuto. Usa regolarmente zeovit con tutti i prodotti classici (zeovit, start tutti i giorni, bac, più tante altre boccette blu, in particolare K strong e BB, alimenta molto poco, con PCV, raramente con AA e più regolarmente con XTRA e FWS+CB). E' fantastica. Ha animali di dimensioni davvero notevoli. Prima di arrivare dove è lui di strada bisogna farne davvero tanta...

La vasca principale di Thomas è sempre lì intatta... credo...

Io credo che il problema è che si voglia fare zeovit senza aver capito manco come funziona una vasca... e non parlo solo di teoria, che spesso manca pure quella... Servono anni di gavetta, anni a vedere i coralli per capire cosa si sta facendo e sapere interpretare precocemente dove si sta andando... anni a immaginare cosa cavolo stiano combinando i batteri, vero ed unico motore della vasca.

Certo che se dopo 6 mesi di prima vasca decidi di fare zeovit senza sapere nemmeno nulla del ciclo dell'azoto, delle fonti di carbonio e di tutto il resto, sappiamo già come andrà a finire, prima o poi...

Riccardo, eppure c'è chi da anni va avanti a zeostart regolarmente, Girz in primis, e non accade nulla di male... ci vuole del gran manico... Anche perchè altrimenti le vasche incredibili sul forum zeovit abbonderebbero, invece le conti sulle dite di una sola mano...
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Tra parentesi, la vasca di Cono ha circa 4 anni... ha tolto la zeolite, ma le fonti di carbonio entrano sempre nella sua acqua... collassi improvvisi (mi tocco io per lui) non ne ha mai avuti...

La cosa più difficile da far capire è che i coralli crescono meglio quando i valori sono prossimi allo zero e di cibo ne serve davvero poco, ma poco.

E' molto pericoloso dare carbonio e grandi quantità di cibo con i valori a zero, perchè IMO stiamo dando solo da mangiare ai batteri... si crea una massa batterica talmente grande che quando il cibo viene ridotto o addirittura sospeso, i batteri se magnano tutto quello che trovano.... e lì sono cazzi...

esatto quoto ci vuole un manico pazzesco!!!! come hai detto è quello il problema, che di vasche super dopo un pò di anni ce ne sono talmente poche perchè se sgarri un attimo ad un certo punto della gestione dopo che hai abituato la vasca alla costanza per lungo tempo, senza l'occhio giusto ti parte tutto. Però Ink anche tu condividi che il prodotto più pericoloso a lungo andare per il sistema zeovit è zeostart alla fine. (sottinteso sempre che finisca in mano a qualcuno che non lo sappia gestire)
La sola guida zeovit letta e imparata, capita e applicata alla lettera non basta.


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