e come fai a saperlo?#13

Mamma mia...ma sei di coccio proprio eh? #07
Non vedi che un moderatore è anche operatore del settore e che forse molto probabilmente li vende e qualcosina in più ne saprà? -28d#

Scusa Bettina abbiamo postato insieme -28d#
Sembra la crociata dei moderatori ma per quanto mi riguarda sto scrivendo da utente che per giunta ha i classici pesci rossi e combatte da secoli con i 10 lt. -28d#

li vende per mestiere, ma soprattutto li alleva con passione e rispetto.;-)

perchè ho provato....io prima provo e poi dico le cose! ho provato ad avere una vasca con discus, una con scalari e una mista!
quando vedi una vasca girare per anni e tutto funziona a regola perchè devo dire che non è cosi? se un discus aveva 25 litri di acqua invece che 50litri devo dire che anche se tutto andava bene però era una merda perchè non rispettavo i "50litri"?
quando dico che il discus non è un nuotatore è perchè ho passato le giornate intere ad osservarli e sono FERMI! cosa mi interessa fare 3 metri di vasca che tanto si muovono a sprazzi? propongo una mia teoria provata per esperienza e mi si presenta una foto con i polli in gabbia (da un moderatore)....dico, il ragazzo può mettere un gruppo di 5 discus e prendete per il culo però non mi sembra di essere stato l'unico a dirlo! forse perchè ho detto che un paio di scalari ce li può mettere? vi ho chiesto avete provato ad avere dei discus? e nessuno risponde......mha!

hola loris89, ne stai facendo di casino in questa sezione he?
Qualcuno di coloro che ti ha risposto ha o ha avuto discus, uno mi pare sia anche il moderatore della sezione.
Piccinelli ha allevato altum F1 (per ciò che concerne ciclidi), pesce molto bello e particolare nel carattere wild e nella sua splendida livrea.
Spesso le proprie esperienze non si devono per forza far passare come verità assolute ma bisogna sempre avere qualche dubbio anche sul proprio operato.
Ti assicuro che se hai intenzione di allevare un qualsiasi pesce che vive in banchi devi dargli spazio e acqua sia che sia mobile come una saetta , sia che sia immobile come una statua e i motivi sono facili da comprendere.
Biologicamente un pesce nuotatore ha bisogno di spazio e il solito esempio che si fa è il povero neon.. piccolo, tre cm di pesce...in banchi da 15 o 20 pesci mettili in 60 litri o mettili in duecento--sai che fanno? in 60 litri si piazzano al centro vasca qualche singolo si allontana e ritorna nel gruppo, si muovono a sprazi...nel 200 litri nuotano, si muovono insieme e riesci a gustarti le tecniche predatorie....
Grande pesce, come anche il discus, puoi tenerne 4 oppure 5 in 200 litri, è un litraggio minimo consigliato..pesce statico, si muove coi compagni e nuota piano...
Ok è vero... ma chimicamente quanto carico organico produce un discus? pensa se già lo diluisci.. forse è meglio anche per la sua salute..il filtro biologico non collassa e l'acqua è bella che pulita---poi poverello, se ha voglia di farsi una passeggiata superiore al metro..perchè relegarlo ..
Non cadere anche tu nel conteggio dei litri pro capite
Se metti uno scalare (meglio una coppia) in una vasca da 800litri ma questa vasca è sviluppata per 10 metri in lunghezza e alta pochi cm, stai certo che dei suoi 800 litri lo scalare non se ne fa nulla..questo esempio stupido serve a far capire che i pesci hanno esigenze che non tutti conosciamo...lo scalare vuole almeno 45 cm di colonna sulla sua testa.. eppure chi li ha in duecento litri e trenta cm dice che sta bene...ma sarà vero?
come per gli esseri umani poco spazio e tanta gente si instaurano comportamenti anomali.. non per niente nelle riunioni di condominio volano spesso le sedie o male parole mentre chi vive nelle villette a schiera ha meno casini.. si dice star bene..
Purtroppo il pesce è capace di sopravvivere..in silenzio... e spesso noi non capiamo il suo benessere o malessere e allora, almeno questo è il mio modo di pensare, preferisco credere che 5 discus stiano meglio in un 300 litri piuttosto che in un 200 , preferisco pensare che è meglio sempre allevare pesci in vasche a loro dedicate , piuttosto che fare vasche di comunità dove c'è ancora qualcuno che è convinto che dare valori di media accontenti diverse specie.
Io solo per il fatto che lo scalare predilige temperature di 25 / 26 gradi mentre il discus ne vuole 28, solo per questo non li metterei nella stessa vasca... uno dei due starebbe peggio dell'altro e non è giusto.Poi in vasche molto grandi la convivenza potrebbe essere anche possibile...

L'errore che stai commettendo tu Loris è che stai cercando di far passare la tua esperienza non dico come verità ma come presupposto per affermare SI PUO' FARE-
Si potrebbe fare tutto Loris, ma non pensare che ti stiano venendo contro perchè sono solo cose lette o per sentito dire... Questa non è una religione in cui ti nascondi dietro alla frase mistero della fede e devi crederci per forza... Qua c'è gente che ha viaggiato, che ha visto i pesci in Amazzonia nel loro habitat, gente che conosce autori di libri (non per forza di persona) stimata a livello internazionale e nel mondo della biologia, c'è gente che ti ha risposto e conosco anche di persona che con un suo amico andavano a prendere ciclidi in Germania e Olanda, insomma ..non è che sono solo moderatori e basta..fidati che ne sanno e vorrei avere io un decimo delle loro conoscenze in materia.. te lo dice uno che ti ha conosciuto e non ti reputa uno che non sa..

Spero che tu abbia capito Loris
Ciao

Grazie utente ;-).
Guarda che in questo caso non ti ho risposto come moderatore (non sto moderando in questo topic o in questa sezione),ma come utente "classico".
Se i Discus non hanno bisogno da nuotare allora non so cosa fanno i tuoi? Volano? I miei nuotano e come anche.E questo perchè hanno la possibilità.
Anche il Canarino nella gabbietta da 20cm non vola.E perchè?Perche non ha la possibilità di volare,semplice.
La foto dei poveri polli dovrebbe dare una idea più visibile e fare dei paragoni con il tema che trattiamo.Anche l'allevatore di loro è convinto che ai polli non serve di più di quello che hanno.O è un menofreghista.

Comunque per rispondere alla tua domanda:si ,ho allevato e tuttora allevo dei Discus,sia selvatici (S. discus,S.aequifasciatus,S.sp,S.tarzoo)e di allevamento,ancestrali e mutati,piccoli e grandi,belli e brutti,sani e malati.Ho visto con dei miei occhi un ciclo intero di vita di un Discus,dall'uovo fino alla morte.E ho anche visto il habitat naturale dove vivono!
E la stessa cosa posso anche dire dei Scalari.E questo ormai da un bel po di anni.

Però toglimi una curiosità:Cosa spinge una persona ad allevare i pesci in questa maniera,in acquari cosi sovrafollati.Io sinceramente non riesco a capirlo#07 (e per favore mi spetto una domanda seria;-) )

PS:ancora una foto di testimonianza dei Discus che tengo attualmente in un 600l (acquario da negozio e non coem me la farei a casa da appassionato )

http://s4.postimage.org/33ji6i9k4/IMG_9503.jpg



AH,mi dimenticavo una cosa.Una bellissima frase del mio mito Konrad Lorenz:"Senz'altro puoi tenere la tua scimmia,pappagallo e tartaruga in una piccola gabbietta ma non riuscirai mai a conoscere il vero comportamento di loro" Questo come suggerimento ;-)

Vedi loris,

Acquaportal è il portale di acquariofilia consapevole, non il portale "di chi ha l'acquario".
Le due cose sono ben diverse e, se sarai in grado di vedere oltre il tuo naso, probabilmente te ne accorgerai da solo.
tu "hai provato" ad avere qualche discus... Patrick (uno a caso), oltre ad essere un acquariofilo esperto e un allevatore con esperienza pluriennale, ha girato l'Amazzonia in lungo e in largo e credo li abbia anche osservati nel loro ambiente naturale.

Aver avuto 10 discus in vasca non fa di te un guru e soprattutto non ti autorizza a guardare gli altri dall'alto in basso.

Se poi a te piace fare figuracce, prosegui pure! ;-)


Per il titolare del topic:
come hai potuto leggere da diverse persone intervenute qui, la convivenza fra discus e scalari è possibile, ma consigliata in vasche almeno di litraggio doppio rispetto al cayman 110. :-)

Cosa che fortunatamente dany_90 aveva già stabilito da solo :-)) facci sapere come procede l'allestimento.;-)

l'avevo già stabilito ma in caso avessi avuto ancora dubbi di sicuro me li sarei tolti...:)
per il momento sto ancora cercando le piante e come mi è stato già suggerito i tetra neri che sembra impossibile trovare qua a torino...:)