:-D

tenkan, grande :-D :-D :-D ;-)

tenkan, :-D :-D :-D non ci credo :-D #23

chissa' come sei incaxxato quando mangi :-D :-D

se consideriamo che la maggior parte di quello che abbiamo in vasca spesso sono tale di tale e magari ancora di talee fatte da chissachi
va da se che il mare non lo hanno mai visto
quindi su questo tipo di discorso e meglio chiedersi
e se il primo che ha taleato ne avesse fatto a meno?
poi e ovvio che si hanno anche pezzi selvatici
e qui ti posso affiancare
io per primo ho fatto l'errore di prendere un epatus di 4 cm e buttarlo in una vasca da 100 lt lordi
e dopo aver letto in che modo vengono cattutati quelli cosi piccoli " cianuro"
mi pento 2 volte
uno perche ha gia soffetto abbastanza
2 perche come giustamente mi hanno fatto notare molti del nano non e adatto un epa di 4 cm in 100 lt

quindi
che si fa
smontiamo tutto e andiamo a mettere apposto i coralli?
io direi di no
li curiamo se si ammalano
li alimentiamo
e perche no li coccoliamo viziamo "vedi papponi"
insomma cerchiamo di farli stare a proprio agio
e spesso lo sono regalandoci
quei colori che perfino in un reef non si vedono

aleo23, condivido in parte il tuo ragionamento... ma spesso devi ammettere che facciamo certe scelte cercando di far finta di non conoscere.... ;-)



poi non condivido e non e' esatto questo


non serve a quello il pappone #07

io vorrei sapere quanti di quelli che frequentano questo forum , quando va o se va a sharm e si immerge tocca con le mani o sposta per non dire raccoglie coralli o tridacne ....???? Questa è la coscenza animalista grazie alle nostre vasche e hai nostri animali......

asvanio, no asva
non ftaintendere
papponi no nel senso che li ingozziamo con surrogati o frullati di un po di tutto

ma nel senso che comunque
li si alimenta
a dovere
tutto qui

poi ti do ragione in fatto di sce3lte
vedi l'hepatus nella mia vasca
hahah

cicala, parto dal presupposto che con sti chiari di luna sharm me la scordo per un po
#12
e comunque no non si toccano e non si spostano
e una legge non scritta ma che vale piu di mille fogli scritti
e come leggere il giornale3 in ufficio con il patema del capo che puo scoprirti
tutti sanno che non si puo
ma molti lo fanno proprio perche non si puo
e un istinto atavico radicato in noi
vedi mela ed eva
ce chi resiste e chi proprio non ci riesce

Ma perfavore.......non prendiamoci in giro......
Volete bene ai vostri pesci o coralli.....non li prendete!!!!!!!
La realta' e' che ognuno di noi vuoi che i propri animali,speciamente in vasca,stiano bene perche' sono piu' belli.......e non perche' stanno meglio......
Parliamo di coralli che stanno bene quando sono belli colorati.....e ci dimentichiamo che certi colori,in natura,neanche di sono......domandate a che fa' immersioni se ha mai visto una acropora blu o una tricolor o una montipora azzurra........
Parliamo di pesci in salute pero' li mettiamo in 300 litri dove in natura ne hanno migliaia a testa e facciamo la coda nelle serre per avere il pezzo selvatico.......e vi lascio solo immaginare che danni fanno per prendere un pezzo selvatico......o pensate che siano degli appassionati che le prendono.....per loro e' un lavoro come da noi cavar patate.......
Quando prendiamo un pesce alghivoro o un mangia aiptasie o altro ci siamo mai fermati a pensare che finite le alghe morirano inesorabilmente di fame.......pazienza.....basta che mi tolga le alghe..........


Avete realmente una coscienza animalista........non fate la vasca.......e non mi venite a dire che li prendete perche' da voi staranno sicuramente meglio che dal negoziante....... #23 #23 #23

So' gia' che usciranno i "bravi" che diranno...."ma io questo non lo faccio......"....ti senti animalista e hai la vasca a casa,o altri animali a casa,hai sbagliato .....punto.....

Piu' su ho letto di una razza di cani........senza entrare nello specifico e senza attaccare nessuno.......ma avete mai pensato a quanto sono state deformate,tramite incroci,alcune specie e a quanti problemi di salute vanno incontro per queste "variazioni"?????
Ho pensate veramente che in natura esista un cane con il muso talmente schiacciato da non riuscire a mordere o un gatto senza pelo......

Riflettete gente riflettete........

premetto che non ho mai avuto un'acquario marino...
probabilmente eticamente parlando non dovrei nemmeno postare in questo topic...
spiego:
ho un unico astronotus in 500lt da solo cioè quando l'ho preso il negoziante mi ha assicurato di trovarmene degli altri della stessa taglia (era piccolino) ma così non è stato finchè Astro (è il nome che gli ho dato, scusate se non ho fantasia) non è cresciuto fino a diventare di una 20ina di cm...
gli unici tentativi che ho fatto per vedere se accettava compagnia è stato quando ho introdotto in vasca prima un pleco (lui era sui 15 cm e il pleco di 25) che stava per ammazzare, e poi un'altra conspecifica delle stesse dimensioni che stava per fare una brutta fine....
stare solo almeno dal mio punto di vista (so di sbagliare dicendovi così) non sembra pesargli... passo parecchio tempo nelle vicinanze dell'acquario (ci ho messo il pc vicino apposta) gli do tanta roba che gli piace (non immaginate quanto) apprezza le carezze e ci gioco con una spugnetta gialla appoggiata sul vetro che lui rincorre e carica...
mi riconosce perchè si comporta così solo con me e la mia ragazza (questo è per rispondere a chi ha detto che i pesci non hanno memoria)
quando lavoro al pc o sto facendo altro io sono convito che lui capisce tutto quello che faccio e se avesse una tastiera subacquea posterebbe anche lui su acquaportal :-))
tutto questo per dirvi...
lo so di essere egoista e di tenere Astro in un ecosistema completo per le sue esigenze
Astro è stato riprodotto in acquario superstite insieme ad altri due (che sono stati dati via prima che lo prendessi) di una strage dovuta da parte dei genitori
quello che mi lascia perplesso è che se lo rilasciassi o, se l'avessi rilasciato quando era ancora piccolo, nella sua natura sarebbe andato incontro a diverse problematiche che l'avrebbero potuto ammazzare (inquinamento, pesca, predatori) oppure sarebbe vissuto tranquillamente fino al suo pensionamento
sinceramente non avendo certezza di quello che avrebbe fatto ho preferito tenermelo in vasca dove lui sembra apprezzare le mie cure ed attenzioni ed io apprezzo le sue nei miei riguardi.
ok è ingiusto relegare un'animale in uno spazio irrisorio in confronto a quello che avrebbe avuto in natura, però farlo vivere senza tutti gli agenti (principalmente l'uomo) che l'avrebbero potuto stressare oppure ammazzare mi sembra abbastanza sensato...
di etica non può parlare neanche la natura stessa... da che il mondo è mondo una specie vive su delle altre a volte è la più evoluta altre è la meno evoluta purtroppo è la catena alimentare e aimè non ci si può fare niente...