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mario86 03-06-2009 08:39

considerando che la selezione naturale opera in un arco di tempo di milioni di anni, anno più anno meno :-)) , direi che è "alquanto impossibile" che guppy che sopravvivono a 15 gradi possano essere allevati a basse temperature succesivamente...sotto i 18 gradi si avranno sempre problemi.
considera che la temperatura idelae per lo sviluppo dell'avannotto è di 24 gradi...

francescodelv 03-06-2009 08:47

sicuramente è così, però penso che in teoria dei genitori "provati" in qualche modo a livello fisico(sempre senza esagerare) possano cmq generare figli forti."l'esperimento" di mettere dei piccoli all'esterno e di tenere dei fratellini cmq a casa x vedere le differenze sullo sviluppo al momento mi mette di fronte solo ad una cosa: quelli in vasca sono molto + rossi di quelli all'esterno.x il resto a livello di attività od altro nn noto differenze.considera poi che quelli all'esterno mangiano tanto di quel vivo(zanzare)......

mario86 03-06-2009 09:10

tutto giusto francesco...l'unico appunto è che il fattore ambientale interagisce sul fenotipo e non sul DNA.
aumenta l'intensità dei colori, crescono più in fretta (se sono in condizioni di trovare il cibo) e addirittura il comportamento viene a modificarsi.
a parte rare eccezioni (tipo gli albini) il sole li abbronza, circa i vantaggi derivanti dal cibo vivo è inutile stare a discuterne.
i pesci cresciuti all'esterno una volta riportati in casa impareranno ad occupare tutta la vasca al contrario di quelli mantenuti solo in casa che come ti avvicini al coperchio vengono tutti in superficie perchè sanno che il cibo arriva dall'alto. poi col passare del tmepo si comporteranno come se non fossero mai stati in un ambiente esterno..

Dark_70 03-06-2009 09:41

Quote:

Originariamente inviata da francescodelv
però penso che in teoria dei genitori "provati" in qualche modo a livello fisico(sempre senza esagerare) possano cmq generare figli forti.

NO!
puoi avere dei riscontri nei figli se curi l'alimentazione delle femmine in gravidanza, ma per il resto "provare"i genitori vuol dire selezionare i più deboli.
è una selezione diversa che lascia il tempo che trova.
ci metti qualche centinaio di anni e forse avrai pesci che vivono a 15°

a che scopo?

francescodelv 03-06-2009 10:57

Quote:

Originariamente inviata da Dark_70
Quote:

Originariamente inviata da francescodelv
però penso che in teoria dei genitori "provati" in qualche modo a livello fisico(sempre senza esagerare) possano cmq generare figli forti.

NO!
puoi avere dei riscontri nei figli se curi l'alimentazione delle femmine in gravidanza, ma per il resto "provare"i genitori vuol dire selezionare i più deboli.
è una selezione diversa che lascia il tempo che trova.
ci metti qualche centinaio di anni e forse avrai pesci che vivono a 15°

a che scopo?

dark, nessuno scopo.figurati se posso mai far soffrire un pesce io.ti assicuro che a livello alimentare ricevono solo il meglio, sia se li tengo all'esterno che nelle vasche in casa, ma anche sotto altri aspetti.avendo iniziato da poco do quelli che sono i miei riscontri a livello di "prove" che superano i pesci.si sta parlando di pesci che subiscono x qualche ora i 13 gradi di notte(e penso anche qualche grado in meno).se fossero stati nutriti male i genitori penso che sarebbero già "schiattati".....

Dark_70 03-06-2009 11:12

Quote:

Originariamente inviata da francescodelv
si sta parlando di pesci che subiscono x qualche ora i 13 gradi di notte(e penso anche qualche grado in meno).

come li hai misurati i 13°?
quanto è grande la vasca?

Quote:

Originariamente inviata da francescodelv
se fossero stati nutriti male i genitori penso che sarebbero già "schiattati".....

forse mi sono espresso male:
nutrire bene i genitori (la femmina in realtà, i maschi fanno poco) da un vantaggio immediato agli avannotti ma non tanto di più; non li prepara a vivere a 13°

francescodelv 03-06-2009 11:56

Quote:

Originariamente inviata da Dark_70
Quote:

Originariamente inviata da francescodelv
si sta parlando di pesci che subiscono x qualche ora i 13 gradi di notte(e penso anche qualche grado in meno).

come li hai misurati i 13°?
quanto è grande la vasca?

Quote:

Originariamente inviata da francescodelv
se fossero stati nutriti male i genitori penso che sarebbero già "schiattati".....

forse mi sono espresso male:
nutrire bene i genitori (la femmina in realtà, i maschi fanno poco) da un vantaggio immediato agli avannotti ma non tanto di più; non li prepara a vivere a 13°

il discorso nn fa una piega, anzi.mi attengo parecchio alle nozioni che fornite a noi niubbi. cmq i 13 gradi erano riferiti alla temperatura esterna, non alla temperatura dell'acqua.se hai letto i miei precedenti post, la vasca è posizionata nel giardino dei miei vicini.visto che il proprietario della cascina è un cacciatore di vecchia data, nn mi sono mai azzardato ad entrarci xè rischierei una schioppettata notturna :-) :-)

mario86 03-06-2009 15:39

a bg questa mattina alle 7.30 c'erano 18 gradi in acqua, penso che per una vasca esposta al sole del pomeriggio il picco minimo si raggiunga nelle prime ore del mattino (tipo alle 6 per intenderci).
le attuali temeprature non sono preoccupanti...l'anno passato, all'inizio della seconda settimana di giugno la mattina nelle vasche c'erano 10 gradi...scontato che ho riportato i pesci in casa

FELCE_BLU 04-06-2009 01:31

Quote:

Originariamente inviata da mario86
l'anno scorso.......

quest'anno sono evoluto :-D

In che modo scusa ? #19

mario86 04-06-2009 08:20

ho eliminato le piante tranne quelle galleggianti per recuperare spazio. ho messo tutto al coperto per evitare pioggia e grandine, ci ho messo dentro guppy fantasticistramega ed ho eliminato le daphnie (e parassiti e schifezze varie ad esse collegate)


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