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jacopus 19-01-2009 11:13

concordo .... ma prima o poi con la chimica della vasca si a che fare.

jacopus 19-01-2009 11:13

concordo .... ma prima o poi con la chimica della vasca si a che fare.

fappio 19-01-2009 19:02

jacopus,
Quote:

si e vero ma perche da quello che ho capito funzionano in sinergia con altri oligo elementi per evitare precipitazioni o scompenzi ionici
quello che stai dicendo è giusto, non capisco però a cosa serve un prodotto per abbassare la kh... se esempio faccio una misurazione ed ho la kh alta, ammettiamo a 14, smettendo di somministrare carbonati tenderò ad arrivare all'equilibrio. non è certo qualche aggiustaggio con cloruro di calcio che crea scompensi ionici ;-)
Quote:

Comunque il Bio Calcium e Bio Magnesium, sono utili oltre al mantenimento servono anche per aumentare i valori di Calcio o di Magnesio
certo , ma se devi solo alzare il calcio o magnesio per riequilibrare i valori , quei prodotti non vanno bene...
Quote:

Comunque sono dei prodotti abbastanza validi commercializzati male in italia e per questo forse non molto usati
non sono d'accordo, sono prodotti che permettono di gestire piccoli consumi perché molto costosi , poi somministrare contemporaneamente calcio e carbonati , si rischia che parte del prodotto si leghi formando carbonato di calcio, inutilizzabile, è sempre meglio usare prodotti specifici per il singolo reintegro ...

MASSIMO CASALI, i test volendo si possono fare, certo devono essere fatti correttamente. la kh a 12 dopo 15 giorni non me la spiego , immagino che abbia cercato di correggere un valore, esagerando. certo, quando non si ha molta esperienza è meglio non smanettare troppo , anche vero però che finché non si incomincia non si impara ... :-))

fappio 19-01-2009 19:02

jacopus,
Quote:

si e vero ma perche da quello che ho capito funzionano in sinergia con altri oligo elementi per evitare precipitazioni o scompenzi ionici
quello che stai dicendo è giusto, non capisco però a cosa serve un prodotto per abbassare la kh... se esempio faccio una misurazione ed ho la kh alta, ammettiamo a 14, smettendo di somministrare carbonati tenderò ad arrivare all'equilibrio. non è certo qualche aggiustaggio con cloruro di calcio che crea scompensi ionici ;-)
Quote:

Comunque il Bio Calcium e Bio Magnesium, sono utili oltre al mantenimento servono anche per aumentare i valori di Calcio o di Magnesio
certo , ma se devi solo alzare il calcio o magnesio per riequilibrare i valori , quei prodotti non vanno bene...
Quote:

Comunque sono dei prodotti abbastanza validi commercializzati male in italia e per questo forse non molto usati
non sono d'accordo, sono prodotti che permettono di gestire piccoli consumi perché molto costosi , poi somministrare contemporaneamente calcio e carbonati , si rischia che parte del prodotto si leghi formando carbonato di calcio, inutilizzabile, è sempre meglio usare prodotti specifici per il singolo reintegro ...

MASSIMO CASALI, i test volendo si possono fare, certo devono essere fatti correttamente. la kh a 12 dopo 15 giorni non me la spiego , immagino che abbia cercato di correggere un valore, esagerando. certo, quando non si ha molta esperienza è meglio non smanettare troppo , anche vero però che finché non si incomincia non si impara ... :-))

cerash 21-01-2009 22:04

posso permettermi di mediare?il tropic marin è un ottimo prodotto, qualitativamente.
oltre a costare molto, però funziona per precipitazione: che vuol dire? che praticamente, i sali che butti si sciolgono se il solvente (acqua)non è satura, altrimenti i sali non si sciolgono e precipitano (carbonati). quindi, si scioglie solo la quantità che riequilibra la vasca. se lo usi in sump, ti rendi conto che ti sicrea un secondo dsb in poco tempo. tutti carbonati che hai buttato dentro senza che si siano sciolti. se ho capito bene dalle esperienze fatte.

se esageri, ovviamente, precipita anche quella già disciolta in acqua, il calcio vero e proprio. si libera spazio e si sciolgono anche i carbonati. ti sale la kh e ti precipita il ca con una bella nuvoletta che ti impesta la vasca per mezz'oreta almeno. ti sconsigliano di andare oltre i 400-410 mg/l appunto per questo. se ti attieni, non hai problemi, se sbagli... devi integrare solo calcio.

è tendenzialmente facile da usare ma, in effetti non è comodo per integrare grosse quantità, soprattutto in presenza di duri.

gli oligo sono dati dal sale che è presente insieme al calcio. in pratica è sale tropiccon molto, molto calcio.

il problema qui è che c'è uno scompenso, però.il kh è alto. il rimedio più facile è lasciarlo decadere da solo ed integrare, dopo, il calcio.

altrimenti acido cloridrico!
#18 #18 #18 #18 #18 #18 #18

scherzi a parte, l'ultimo lascialo perdere! se sbagli di una goccia, porti i carbonati a zero e non hai tamponi per il ph, che crolla(quindi lascia consumare il kh da solo)!

il magnesio è magnesio, invece.

cerash 21-01-2009 22:04

posso permettermi di mediare?il tropic marin è un ottimo prodotto, qualitativamente.
oltre a costare molto, però funziona per precipitazione: che vuol dire? che praticamente, i sali che butti si sciolgono se il solvente (acqua)non è satura, altrimenti i sali non si sciolgono e precipitano (carbonati). quindi, si scioglie solo la quantità che riequilibra la vasca. se lo usi in sump, ti rendi conto che ti sicrea un secondo dsb in poco tempo. tutti carbonati che hai buttato dentro senza che si siano sciolti. se ho capito bene dalle esperienze fatte.

se esageri, ovviamente, precipita anche quella già disciolta in acqua, il calcio vero e proprio. si libera spazio e si sciolgono anche i carbonati. ti sale la kh e ti precipita il ca con una bella nuvoletta che ti impesta la vasca per mezz'oreta almeno. ti sconsigliano di andare oltre i 400-410 mg/l appunto per questo. se ti attieni, non hai problemi, se sbagli... devi integrare solo calcio.

è tendenzialmente facile da usare ma, in effetti non è comodo per integrare grosse quantità, soprattutto in presenza di duri.

gli oligo sono dati dal sale che è presente insieme al calcio. in pratica è sale tropiccon molto, molto calcio.

il problema qui è che c'è uno scompenso, però.il kh è alto. il rimedio più facile è lasciarlo decadere da solo ed integrare, dopo, il calcio.

altrimenti acido cloridrico!
#18 #18 #18 #18 #18 #18 #18

scherzi a parte, l'ultimo lascialo perdere! se sbagli di una goccia, porti i carbonati a zero e non hai tamponi per il ph, che crolla(quindi lascia consumare il kh da solo)!

il magnesio è magnesio, invece.

GIMMI 22-01-2009 10:38

sarà, io con tutti questi discorsi chimici mi arrendo perchè non capisco....forse proprio per questo limiterei gli interventi chimici esterni (limiterei molto) soprattutto utilizzando piccole quantità di prodotto ed annotando sempre i risultati dei test dell'acqua prima e dopo 48 dalla somministazione.
oltretutto aggiungo che in fase di partenza assolutamente eviterei di interagire con la maturazione della vasca lasciando alle rocce vive il compito, adesso dopo 3 mesi dalla partenza dico pure che se dovessi ripartire probabilmente accenderei subito le luci a fotoperiodo completo da subito, ma questa è un'altra cosa e ci sono post che sviscerano l'argomento per cui rimando alla loro lettura....ci sono proprio scuole di pensiero al riguardo.

buona acqua
Max

GIMMI 22-01-2009 10:38

sarà, io con tutti questi discorsi chimici mi arrendo perchè non capisco....forse proprio per questo limiterei gli interventi chimici esterni (limiterei molto) soprattutto utilizzando piccole quantità di prodotto ed annotando sempre i risultati dei test dell'acqua prima e dopo 48 dalla somministazione.
oltretutto aggiungo che in fase di partenza assolutamente eviterei di interagire con la maturazione della vasca lasciando alle rocce vive il compito, adesso dopo 3 mesi dalla partenza dico pure che se dovessi ripartire probabilmente accenderei subito le luci a fotoperiodo completo da subito, ma questa è un'altra cosa e ci sono post che sviscerano l'argomento per cui rimando alla loro lettura....ci sono proprio scuole di pensiero al riguardo.

buona acqua
Max

cerash 22-01-2009 11:05

sul limitare, segnando tutti i valori, faresti benissimo.

sulla complessità dei discorsi chimici, se capuisci il meccanismo non è poi troppo complicato

sul come fare maturare si, ci sono scuole di pensiero diverse. la prossima cambi, così sperimenti.

ti invidio, io non ho la costanza di riuscire a segnare le cose. due gg dopo mi sono giaà dimenticato di tutto.

cerash 22-01-2009 11:05

sul limitare, segnando tutti i valori, faresti benissimo.

sulla complessità dei discorsi chimici, se capuisci il meccanismo non è poi troppo complicato

sul come fare maturare si, ci sono scuole di pensiero diverse. la prossima cambi, così sperimenti.

ti invidio, io non ho la costanza di riuscire a segnare le cose. due gg dopo mi sono giaà dimenticato di tutto.


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