(Comunque scherzavo eh non è che volevo fare il figo, ci sono tanti ragazzi più esperti di me e che la cose le fanno sicuramente meglio, è solo che le circostanze mi hanno portato a farmi esperienza con mbuna dal carattere difficile da gestire, comunque ora vi racconto con più serietà COME ho fatto ad allevare i suddetti in una vasca da 150 NETTI, almeno quello ;-) )

Le prime difficoltà #23 #24 :

Questo non è certo un vanto, perchè purtroppo ci furono 2 vittime:
Crescendo e differenziandosi, (i5 giovani si rivelarono 2f e 3m, purtroppo), il maschio di auratus più forte uccise un altro maschio, e aggrediva altre specie, era un vero killer nel mio piccolo acquario, così tenni il meno aggressivo e lo riportai al mio amico allevatore; in seguito perì l'altra femmina e si stabilì una "coppia" che si riprodusse 3 volte (le prime 2 femmina in vaschetta piccoli salvati) e per un anno non diede problemi (i piccoli allevati fino a 5cm poi dati a un negozio): Ho scritto che non ricordo perchè avevo dato via la coppia adulta perchè appunto non era stato per ragioni di incompatibilità, ma perchè volevo cambiare: feci uno scambio, e presi dei giovani caeruleus che misi nell'altra vasca che ho, il 180litri.

Ecco, uno degli inconvenienti ad avere molto pesci è che le ripro sono meno frequenti, dato che vengono spesso disturbati, però per me è anche meglio dato che non ho un sistema x allevarli e neanche un mercato, salvo qualche ripro per poter fare scambi, acquistare cibo e tenere le generazioni successive degli mbuna che più mi interessano.

Scusa Bill, ma tutto ciò conferma quanto detto prima: che non sei un'eccezione positiva, ma un esempio negativo. Io mi vergognerei se mettessi in una vasca inospitale pesci che muoiono per le botte dei dominanti. Poi, per le ripro, non te l'ha mica detto il dottore che devi isolare le femmine e non sapere più che fare dei piccoli. Basta non farlo e lasciare che "LA NATURA" decida chi deve sopravvivere e chi no. Non è per comprare il mangime che dobbiamo riprodurli.
Non ci sono "circostanze" che ti portano ad allevare mbuna difficili. Hai SCELTO di farlo. Forse (dico forse) inconsapevolmente, all'inizio, ma qui mi sembra che la cosa si sia incancrenita e abbia eliminato le possibili attenuanti.
Scusami, non c'è niente di personale, Bill, ma non credo sia il caso di NON puntualizzare che la tua pratica è quanto di peggio si possa fare a degli esseri viventi. Io stesso evito quanto più è possibile di dire ai chi si accosta a questo hobby per la prima volta, quali pesci ho in vasca, nonostante abbia delle specie che bene o male ci possono anche stare. Ma considera che ogni giorno (+ volte al giorno) controllo le pinne di TUTTI i pesci e nel momento in cui ne vedo una pizzicata sto lì a guardare che ce l'ha con quel pesce e perchè. Il più delle volte si tratta di femmine che vengono "stimolate" a riprodursi dal proprio maschio (UNO!). Mooolto di rado, i maschi. L'ultima pinna di maschio che ho visto pizzicata è stata quella di uno mpanga sottomesso (che avevo avuto per femmina). Quel pesce ora nuota in un'altra vasca, con una femmina della sua specie (che ho dovuto cedere perchè un amico lo prendesse!!!). E' in attesa di altre 2F. Oggi è colorato e io sono contento.
Credevo tu ci portassi buone nuove, invece è la solita storia.

Quindi, ritornando al racconto della prima generazione, i pesci acquistati, il maschio estherae dominante picchiava il sottomesso e purtroppo anche le femmine, e fronteggiava spesso un maschio di socolofi (in parata diventavano entrambi azzurrissimi, uno spettacolo..), e anche un Labeo era durissimo con le femmine oltre che col sottomesso.
Quindi ecco cosa feci: il fatto di avere 2 maschi mi permise di scegliere il sottomesso, il meno aggressivo, che riprese in fretta la sua livrea accesa dopo che ebbi dato via quei maschi potenziali killer. Quindi mi ritrovai ad avere i classici trii, più la coppia di auratus. Inoltre facevo spesso dei cambi radicali di disposizione di rocce, dopo ogni cattura e reimmissione di pesci, e anche per poter individuare la disposizione migliore..
Quindi la prima esigenza è avere chi può prenderti i maschi più litigiosi, (il mio conoscente allevatore con vasche da 400 e passa litri) e avere altre vasche a casa in cui spostare e curare le femmine prese di mira.. l'ho fatto diverse volte, e almeno 1 anno da quando sono divenuti adulti le cose sono andate bene, riproducendo e allevando nel 180 litri i piccoli che nuotano ora che sono adulti nel 150 litri (ovvero la seconda generazione)

E sapete perchè solo 1 anno? Perchè feci una grossa caxxata, cioè, per voglia di cambiare e spingermi (in basso però quella volta), dopo aver dato via gli auratus, cedetti anche socolofi, e misi al posto loro altri adulti: hongi, acei e un maschio marmelade cat (Labeo) .. risultato: il caos, l'equilibrio era rotto, iniziarono lotte e attacchi pesantissimi ai nuovi anche se grossi arrivati, feci solo in tempo a far riprodurre il maschio marmelade cat (dopo aver dato via l'altro) che divenne il dominante della situazione.. e fui costretto a cedere TUTTI, in cambio presi un gruppo di acei e O.lithobates GIOVANI, della misura di quelli che allevavo (mie ripro) nel 180 litri.. e così è questa la ragione per cui la prima generazione non è più nelle mie vasche!!

E quindi feci ripartire il 150 litri con i giovani che ho tenuto ddella seconda generazione + qualche nuovo acquisto, e ora si è creato un equilibrio di nuovo, grazie all'affollamento (anche il CIBO è importante, sempre alimentati in modo da mantenere una taglia naturale e una crescita graduale) credo e al fatto di avere più maschi (a parte i caeruleus e gli acei , il cui maschio in genere non tratta troppo male le femmine).. E ho già selezionato il maschio meno rompiballe di estherae, la femmina non ha mai le pinne sfrangiate e si riproducono, è il dominante in vasca ma non c'è un'esagerata differenza nella scala gerarchica, mi pare ;-)

Ah ecco. Adesso ho capito tutto :-D

Io mi vergognerei se mettessi in una vasca inospitale pesci che muoiono per le botte dei dominanti.

Ma non muore nessuno quando si instaura il giusto equilibrio..

LA NATURA?? Ma quale natura, non ho cuore per lasciare mangiare i piccoli dagli adulti, in natura hanno più nascondigli e più spazio!!!! Non è che me lo ordina il dottore, è che non ho cuore per lasciarli mangiare vivi dopo che la femmina li ha rilasciati.

Mi pare proprio che te vuoi smontarmi a ogni costo, se ti dico che davo via i maschi più rompiscatole per appunto tenerne UNO (per ora i Labeo sono in 2 maschi ma si equivalgono) e che ORA la situazione è buona, ANCHE io guardo se hanno le pinne sfrangiate, e da quando ho questa popolazione MAI!!

Va bè

Ah ecco. Adesso ho capito tutto

#07 #07

ok è la solita storia :-D

Diciamo che ti presti facilmente a questo che, in ogni caso, non è il mio intento. Il mio intento ERA ascoltare quale fosse la ricetta che consentisse di tenere QUEI pesci in quella vasca. Non c'è da dar via un maschio rompiscatole. C'è da non mettere auratus piuttosto che estherae, piuttosto che..... in quella vasca. Lì dentro ci possono andare mpanga e caeruleus come da "canoni", oppure piccoli non mbuna. Meglio ancora ciclidi dei fiumi o tanganika. Per auratus ed estherae ci vogliono ben altri litri.
Ma se l'hai detto tu che portavi a "curare" le femmine colpite! Su, andiamo, e poi mi dici che ti dispiace far mangiare gli avannotti e lo giustifichi col fatto che in natura hanno ben altri spazi! Anche le femmine hanno ben altri spazi. O ti piace o non ti piace la natura. Non può piacerti a seconda che ti faccia o meno comodo.
Ripeto Bill, umanamente parlando non ti conosco e tu potresti essere la più brava persona di questo mondo. Acquaristicamente no. Complice, o causa, chi ti ha detto, e ti dice, che "se pò fà" ;-)

:-D

Straquoto, anzi mi stupisco di non avere ancora letto "riporta tutto al negoziante e tieni solo 2 trii di caeruleus ed elongatus".

Gianluca
"Son tutti perfetti, con l'acquario degli altri"

gianlucadm, tu più di altri sai come la penso ;-) . E non è "propriamente" la solita storia questa. Ho detto io stesso di non essere perfetto e non lo sono nemmeno con l'acquario degli altri (già non lo sono col mio!). Ma c'è un limite a tutto. Ma il mondo è bello perchè è vario e perchè ti fa scoprire cose nuove ogni giorno :-)