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-   -   Cosa avviene negli strati di un DSB ... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=330152)

Stefano G. 31-10-2011 11:39

Quote:

Originariamente inviata da ricky mi (Messaggio 1061213633)
domanda, in base a questa affermazione:

"quindi se confinate in profondità zone simili non sono dannose ed abbassano il fosforo"

in base a questa frase, perche allora molte volte su alcuni post si è consigliato in presenza di zone nere,quindi anossiche, di punzecchiarle con spilli per far arrivare ossigeno?
quindi stiamo dicendo che zone anossiche su un dsb sono utili se in profondità?

se vedi zone nere significa che sono troppo in superficie ....... gli acidi prodotti in superficie possono passare in acqua ........ nel profondo vengono neutralizzati dal substrato di calcare ;-)
Quote:

Originariamente inviata da ricky mi (Messaggio 1061213633)
un altra domanda stefano, giusto per capire, dsb,zona anossica se ti sposti anche di pochi cm la zona anossica scompare.quindi la formazione di queste zone dipende anche da come si compatta la sabbia?

dipende dai granuli ..... se troppo fini impediscono il passaggio di ossigeno e nutrienti

dipende dalla popolazione del dsb ........ se molto popolato la sabbia è movimentata con
maggiore ricambio

dipende dai batteri ........ se molto popolata da batteri in superficie per i primi esempi oppure per troppi inquinanti che stimolano i batteri viene consumato tentissimo ossigeno nei primi millimetri di sabbia
Quote:

Originariamente inviata da ricky mi (Messaggio 1061213633)
e poi se negli ultimi cm del dsb non arriva l'ossigeno non dovrebbe esserci la presenza di fermi invece in molti casi li trovi vicino al fondo.
nel mio caso io non vedo zone nere ma vedo che i miei vermi non scendo mai sotto i 5/6cm di profondità, motivo mancanza di ossigeno.

spero di essere stato chiaro e di non essermi perso da qualche parte!

i vermi scavando portano acqua ossigenata è probabile che l'ossigeno sia solo quello nel "cunicolo"

tutto IMHO :-))

Ink 31-10-2011 12:25

Tenete presente che la stessa concentrazione di batteri è un fattore che determina la concentrazione di ossigeno.

Gli eterotrofi sono batteri molto rapidi nel replicarsi e la loro crescita esponenziale in presenza delle giuste condizioni, che non contemplano la carenza di O2. Quindi se avete fosforo e carbonio, loro proliferano comunque. Quando crescono molto rapidamente, consumano tutto l'ossigeno prima che questo penetri e si crea l'ambiente anossico dove "devono" cominciare a consumare anche nitrato.

GROSTIK 31-10-2011 12:27

per l'esattezza consumano l'O dell'NO3 e c'è il rischio di formazione di NO2 .... ;-)

Buran_ 31-10-2011 12:35

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Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061213703)
per l'esattezza consumano l'O dell'NO3 e c'è il rischio di formazione di NO2 .... ;-)

perchè lo chiami rischio? per arrivare all'N2 si passa per NO2 ...

GROSTIK 31-10-2011 12:39

si ma normalmente il passaggio è NH3 - NO2 - NO3 .... se viene utilizzato l'O dei nitrati si ha la la formazione di nitriti molto + tossici ...

Stefano G. 31-10-2011 12:54

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Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061213727)
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Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061213703)
per l'esattezza consumano l'O dell'NO3 e c'è il rischio di formazione di NO2 .... ;-)

perchè lo chiami rischio? per arrivare all'N2 si passa per NO2 ...

se la zona senza ossigeno è molto limitata (strato di sabbia insufficiente) puo esserci una denitrificazione incompleta ...... se è sufficiente utilizzare solo da no3 a no2 per le necessità dei batteri non vanno oltre (è un processo con poco guadagno energetico)

buddha 31-10-2011 14:42

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061213490)
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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061213474)
Infatti se rompi rocce molto grosse gli strati interni sono neri (solfuri) quindi anossiche, in quelle medie neanche un po'..nelle piccole poi..

le zone nere sono le zone dove non arriva neppure il nitrato (è gia stato respirato) quindi vengono utilizzati i solfati ......... se rompi una roccia di 5 cm e all'interno trovi 1 cm di zona nera significa che lo strato anossico cominciava molto prima ;-)

O magari e' solo li la zona anossica e i nitrati sono stati consumati in microaerofilia..

Stefano G. 31-10-2011 14:58

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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061213973)
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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061213490)
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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061213474)
Infatti se rompi rocce molto grosse gli strati interni sono neri (solfuri) quindi anossiche, in quelle medie neanche un po'..nelle piccole poi..

le zone nere sono le zone dove non arriva neppure il nitrato (è gia stato respirato) quindi vengono utilizzati i solfati ......... se rompi una roccia di 5 cm e all'interno trovi 1 cm di zona nera significa che lo strato anossico cominciava molto prima ;-)

O magari e' solo li la zona anossica e i nitrati sono stati consumati in microaerofilia..

se è presente ossigeno i batteri non utilizzano nitrato ..... non è vantaggioso ;-)

Buran_ 31-10-2011 15:17

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061214003)
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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061213973)
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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061213490)
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Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061213474)
Infatti se rompi rocce molto grosse gli strati interni sono neri (solfuri) quindi anossiche, in quelle medie neanche un po'..nelle piccole poi..

le zone nere sono le zone dove non arriva neppure il nitrato (è gia stato respirato) quindi vengono utilizzati i solfati ......... se rompi una roccia di 5 cm e all'interno trovi 1 cm di zona nera significa che lo strato anossico cominciava molto prima ;-)

O magari e' solo li la zona anossica e i nitrati sono stati consumati in microaerofilia..

se è presente ossigeno i batteri non utilizzano nitrato ..... non è vantaggioso ;-)

si ma quanto dici non trova riscontro nella mia situazione dove (almeno dal vetro) di zone anossiche non ne vedo ... eppure di no3 sui test fatti arrivo ad 1-2 ... quindi i batteri lavorano anche in condizione di diminuito O2 disciolto, non necessariamente di assenza totale...

Stefano G. 31-10-2011 15:21

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061214048)
si ma quanto dici non trova riscontro nella mia situazione dove (almeno dal vetro) di zone anossiche non ne vedo ... eppure di no3 sui test fatti arrivo ad 1-2 ... quindi i batteri lavorano anche in condizione di diminuito O2 disciolto, non necessariamente di assenza totale...

il vetro permette alla luce di penetrare e alle alghe o ai batteri di svolgere la fotosintesi ........ lontano dal vetro è molto diverso ;-)


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