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morganwind 20-10-2008 09:27

Interessante la questione...
quale mix corretto delle varie fonti di carbonio?
Secondo me è quello che ha pensato il crucco dopo il primo zeostart...infatti è nato lo start2, poi ancora modificato in start2 versione 2
A quanto leggo il primo start aveva un odore nettissimo di acetico (io no l'ho mai provato e quindi non posso giudicare)
Odore che si è poi modificato in meniera sempre + blanda...come se, nel tempo, fosse sempre + diluito con qualcosa altro
La ricerca del corretto mix pare non sia solo nostra :-)) :-))

morganwind 20-10-2008 09:27

Interessante la questione...
quale mix corretto delle varie fonti di carbonio?
Secondo me è quello che ha pensato il crucco dopo il primo zeostart...infatti è nato lo start2, poi ancora modificato in start2 versione 2
A quanto leggo il primo start aveva un odore nettissimo di acetico (io no l'ho mai provato e quindi non posso giudicare)
Odore che si è poi modificato in meniera sempre + blanda...come se, nel tempo, fosse sempre + diluito con qualcosa altro
La ricerca del corretto mix pare non sia solo nostra :-)) :-))

piggarello 20-10-2008 09:31

per il dosaggio, Ink, credo che il protocollo migliore sia quello letto in un articolo sulla vodka, articolo a cui vi rimando...su reefkeeping, il metodo è semplice:
si comincia con la dose minima monitorando i nutrienti, aumentando fino ad un sensibile abbassamento, trovata la dose che riduce sesnibilmente i fosfati, e quindi con PO4 a zero, si continua con la metà della dose, tenendo almeno per 10 giorni sotto controllo i nutrienti con i test.
ecco il link: http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

per quanto riguarda monocoltura e ceppi batterici...credo che sia ormai l'unica domanda da porci, e l'unica a cui sembra non esserci risposta...
perchè preferire una o l'altra fonte di C.?

piggarello 20-10-2008 09:31

per il dosaggio, Ink, credo che il protocollo migliore sia quello letto in un articolo sulla vodka, articolo a cui vi rimando...su reefkeeping, il metodo è semplice:
si comincia con la dose minima monitorando i nutrienti, aumentando fino ad un sensibile abbassamento, trovata la dose che riduce sesnibilmente i fosfati, e quindi con PO4 a zero, si continua con la metà della dose, tenendo almeno per 10 giorni sotto controllo i nutrienti con i test.
ecco il link: http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

per quanto riguarda monocoltura e ceppi batterici...credo che sia ormai l'unica domanda da porci, e l'unica a cui sembra non esserci risposta...
perchè preferire una o l'altra fonte di C.?

alfgi72 20-10-2008 10:34

Quote:

Originariamente inviata da piggarello
per il dosaggio, Ink, credo che il protocollo migliore sia quello letto in un articolo sulla vodka, articolo a cui vi rimando...su reefkeeping, il metodo è semplice:
si comincia con la dose minima monitorando i nutrienti, aumentando fino ad un sensibile abbassamento, trovata la dose che riduce sesnibilmente i fosfati, e quindi con PO4 a zero, si continua con la metà della dose, tenendo almeno per 10 giorni sotto controllo i nutrienti con i test.
ecco il link: http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

per quanto riguarda monocoltura e ceppi batterici...credo che sia ormai l'unica domanda da porci, e l'unica a cui sembra non esserci risposta...
perchè preferire una o l'altra fonte di C.?

Ma infatti, parto quindi dal mio dubbio iniziale, non bisogna effettuare
una prefernaz di uno sugli altri ceppi...altrimenti il
ciclo azotato si interrrompe per predominanza di una sola famiglia di
batteri !

alfgi72 20-10-2008 10:34

Quote:

Originariamente inviata da piggarello
per il dosaggio, Ink, credo che il protocollo migliore sia quello letto in un articolo sulla vodka, articolo a cui vi rimando...su reefkeeping, il metodo è semplice:
si comincia con la dose minima monitorando i nutrienti, aumentando fino ad un sensibile abbassamento, trovata la dose che riduce sesnibilmente i fosfati, e quindi con PO4 a zero, si continua con la metà della dose, tenendo almeno per 10 giorni sotto controllo i nutrienti con i test.
ecco il link: http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

per quanto riguarda monocoltura e ceppi batterici...credo che sia ormai l'unica domanda da porci, e l'unica a cui sembra non esserci risposta...
perchè preferire una o l'altra fonte di C.?

Ma infatti, parto quindi dal mio dubbio iniziale, non bisogna effettuare
una prefernaz di uno sugli altri ceppi...altrimenti il
ciclo azotato si interrrompe per predominanza di una sola famiglia di
batteri !

Ink 20-10-2008 12:02

piggarello, hai visto il link all'articolo di advanced aquaristic, dove si riportano i diversi effetti di varie fonti di carbonio su diverse specie di SPS? Quindi partendo se tenessimo conto di questo, sarebbe un po' più concreta l'ipotesi che i vari C stimolano diversamente i batteri, non tanto quelli in vasca in generale per il ciclo dell'azoto, quanto quelli sulla superficie del corallo, il cosidetto "olobionte", che probabilmente agisce in maniera più diretta sul colore e sul benessere dell'animale. Io stesso ho ormai sospeso i Bio di Xaqua, che davo a dosi omeopatiche per generale sofferenza degli animali. Mi chiedo però se provare con altro tipo di C o miscele varie di C, che magari hanno effetti diversi... Per ora me ne starò comunque buono, attendendo che gli animali si ricolorino e riprendano a crescere...

alfgi72, come ho scritto sopra, penso che il C influenzi più i batteri sul tessuto del corallo, che il ciclo dell'azoto...

Ink 20-10-2008 12:02

piggarello, hai visto il link all'articolo di advanced aquaristic, dove si riportano i diversi effetti di varie fonti di carbonio su diverse specie di SPS? Quindi partendo se tenessimo conto di questo, sarebbe un po' più concreta l'ipotesi che i vari C stimolano diversamente i batteri, non tanto quelli in vasca in generale per il ciclo dell'azoto, quanto quelli sulla superficie del corallo, il cosidetto "olobionte", che probabilmente agisce in maniera più diretta sul colore e sul benessere dell'animale. Io stesso ho ormai sospeso i Bio di Xaqua, che davo a dosi omeopatiche per generale sofferenza degli animali. Mi chiedo però se provare con altro tipo di C o miscele varie di C, che magari hanno effetti diversi... Per ora me ne starò comunque buono, attendendo che gli animali si ricolorino e riprendano a crescere...

alfgi72, come ho scritto sopra, penso che il C influenzi più i batteri sul tessuto del corallo, che il ciclo dell'azoto...

oceanooo 07-11-2008 10:34

mia esperienza dopo un mesetto di utilizzo... (fruttosio ovviamente)
in una sola parola... ottimo.... continuo ad essere convinto che è un arma bianca e quindi da non dosare se non si sà cosa si stia facendo... ma se si riesce a capire come reagisce la vasca e dosare di conseguenza a dose... è uno strumento straordinario a basso costo... avevo un pò di ciano nell vasca da quando doso fruttosio le rocce sono pulitissime come non mai...

ora un dubbio.. .un mio amico sta provando a dosarlo a giorni alterni.... ma così non si perdono i benefici di dosare una fonte di carbonio??
i batteri nel giorno di non utilizzo del fruttosio non moriranno? (e quindi inquineranno)

saluti

oceanooo 07-11-2008 10:34

mia esperienza dopo un mesetto di utilizzo... (fruttosio ovviamente)
in una sola parola... ottimo.... continuo ad essere convinto che è un arma bianca e quindi da non dosare se non si sà cosa si stia facendo... ma se si riesce a capire come reagisce la vasca e dosare di conseguenza a dose... è uno strumento straordinario a basso costo... avevo un pò di ciano nell vasca da quando doso fruttosio le rocce sono pulitissime come non mai...

ora un dubbio.. .un mio amico sta provando a dosarlo a giorni alterni.... ma così non si perdono i benefici di dosare una fonte di carbonio??
i batteri nel giorno di non utilizzo del fruttosio non moriranno? (e quindi inquineranno)

saluti


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