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SteSta 14-11-2011 22:55

...Rocco, c'è qualcosa che non mi torna nel metodo che usi e che a prima vista mi sembrava otimo, quando l'ha postato Donato...cerco di spiegarmi:
nella terza soluzione, si mettono 50 gr di sale senza NaCl ogni 2 lt, perchè, a parità di quantità di somministrazione, bilanciamo la creazione di NaCl derivante dalle prime due soluzioni...se a causa della presenza di Mg sei costretto a dosare pochissimo della terza soluzione (diciamo nel tuo caso circa il 15%) della soluzione di Ca, questo potrebbe creare uno sbilanciamento dovuto ad una presenza di NaCl non compensata....
a questo punto, non converrebbe aggiungere il cloruro di Mg al cloruro di Ca nella proporzione del 15%-20%, nella prima soluzione, (almeno finchè la vasca richiede più carbonati) in modo tale da poter dosare una quantità delle tre soluzioni uguale?....


...per il fatto del maggior consumo di carbonati, se utilizzi le resine per i fosfati, è probabile che la causa siano quelle, (o l'eventuale utilizzo di zeoliti)...-28

begonia2001 14-11-2011 23:16

Quote:

Originariamente inviata da SteSta (Messaggio 1061244589)
...Rocco, c'è qualcosa che non mi torna nel metodo che usi e che a prima vista mi sembrava otimo, quando l'ha postato Donato...cerco di spiegarmi:
nella terza soluzione, si mettono 50 gr di sale senza NaCl ogni 2 lt, perchè, a parità di quantità di somministrazione, bilanciamo la creazione di NaCl derivante dalle prime due soluzioni...se a causa della presenza di Mg sei costretto a dosare pochissimo della terza soluzione (diciamo nel tuo caso circa il 15%) della soluzione di Ca, questo potrebbe creare uno sbilanciamento dovuto ad una presenza di NaCl non compensata....
a questo punto, non converrebbe aggiungere il cloruro di Mg al cloruro di Ca nella proporzione del 15%-20%, nella prima soluzione, (almeno finchè la vasca richiede più carbonati) in modo tale da poter dosare una quantità delle tre soluzioni uguale?....


...per il fatto del maggior consumo di carbonati, se utilizzi le resine per i fosfati, è probabile che la causa siano quelle, (o l'eventuale utilizzo di zeoliti)...-28

Ciao. Si effettivamente per il problema della quantità di Nacl con queste percentuali il problema c'è, ma credo che la soluzione migliore sia, avendo altre 2 dosometriche disponibili, fare un contenitore a parte dove sciogliere il sale Nacl e dosarlo in funzione di quanto Ca e Kh dosi nel periodo. Praticamente se in un mese doso 2 litri di prodotto per il Ca ed altrettanti per il Kh, dovrò sciogliere 50 grammi di sale Nacl in 2 litri di acqua di Ro e dosarli nel mese.
Aggiungere il cloruro di Mg al cloruro di Ca... si, ma se poi ho bisogno di più magnesio? Ecco perchè penso, a questo punto, sia preferibile sciogliere il Cloruro di Mg in 2 litri di acqua e dosarlo a seconda delle esigenze della vasca.
Tu che ne pensi?

wolverine 14-11-2011 23:19

Rocco,
si e no:

Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2 l

Io mi comporto nel modo che segue per avere solo due soluzioni.
Come riportato nel libro Coralli duri in acquario (appena torno nel fine settimana ti faccio una scannerizzazione così lo puoi leggere):
Soluzione 1: 147 gr di Cloruro di calcio Diidrato + 34 gr di Cloruro di Magnesio esaidrato 2l
Soluzione 2: 168 gr di Idrogeno carbonato di Sodio in 2 l
Il sale senza Nacl ne utilizzo 25 gr insieme a sale normale durante i cambi ogni qualvolta finisco un litro di soluzione di bicarbonato di sodio (per avere i famosi 50 gr ogni due litri). Se hai la dosometrica puoi anche sciogliere i 50 gr di sale senza Nacl in 2 l e somministri la stessa quantità delle altre due soluzioni ed hai le tre soluzioni oppure fai come detto prima che lo misceli con il cloruro di magnesio (la cosa non cambia).
I 34 grammi di Cloruro di Magnesio con il tempo li puoi aggiustare ( di solito la variazione e di pochi grammi) a seconda di quando riscontri nelle misurazioni.
In effetti nel metodo balling il bilanciamento e solo tra somministrazione del Calcio e Carbonati e non del magnesio, quindi solo tra Cloruro di Calcio e Idrogenocarbonato di Sodio.
Spero di everti tolto qualche dubbio.
ciao

begonia2001 14-11-2011 23:27

Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061244682)
Rocco,
si e no:

Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2 l

Io mi comporto nel modo che segue per avere solo due soluzioni.
Come riportato nel libro Coralli duri in acquario (appena torno nel fine settimana ti faccio una scannerizzazione così lo puoi leggere):
Soluzione 1: 147 gr di Cloruro di calcio Diidrato + 34 gr di Cloruro di Magnesio esaidrato 2l
Soluzione 2: 168 gr di Idrogeno carbonato di Sodio in 2 l
Il sale senza Nacl ne utilizzo 25 gr insieme a sale normale durante i cambi ogni qualvolta finisco un litro di soluzione di bicarbonato di sodio (per avere i famosi 50 gr ogni due litri). Se hai la dosometrica puoi anche sciogliere i 50 gr di sale senza Nacl in 2 l e somministri la stessa quantità delle altre due soluzioni ed hai le tre soluzioni oppure fai come detto prima che lo misceli con il cloruro di magnesio (la cosa non cambia).
I 34 grammi di Cloruro di Magnesio con il tempo li puoi aggiustare ( di solito la variazione e di pochi grammi) a seconda di quando riscontri nelle misurazioni.
In effetti nel metodo balling il bilanciamento e solo tra somministrazione del Calcio e Carbonati e non del magnesio, quindi solo tra Cloruro di Calcio e Idrogenocarbonato di Sodio.
Spero di everti tolto qualche dubbio.
ciao

Yessssssss #70
Grazie, ora ho capito. #36#

SteSta 15-11-2011 00:45

...chiaro anche per me....grazie....#70

pagliaccio1 20-11-2011 11:44

ma voi quanti ml dosate delle 3 soluzioni al di? e in quanti litri di vasca?
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061244682)
Rocco,
si e no:

Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2 l

Io mi comporto nel modo che segue per avere solo due soluzioni.
Come riportato nel libro Coralli duri in acquario (appena torno nel fine settimana ti faccio una scannerizzazione così lo puoi leggere):
Soluzione 1: 147 gr di Cloruro di calcio Diidrato + 34 gr di Cloruro di Magnesio esaidrato 2l
Soluzione 2: 168 gr di Idrogeno carbonato di Sodio in 2 l
Il sale senza Nacl ne utilizzo 25 gr insieme a sale normale durante i cambi ogni qualvolta finisco un litro di soluzione di bicarbonato di sodio (per avere i famosi 50 gr ogni due litri). Se hai la dosometrica puoi anche sciogliere i 50 gr di sale senza Nacl in 2 l e somministri la stessa quantità delle altre due soluzioni ed hai le tre soluzioni oppure fai come detto prima che lo misceli con il cloruro di magnesio (la cosa non cambia).
I 34 grammi di Cloruro di Magnesio con il tempo li puoi aggiustare ( di solito la variazione e di pochi grammi) a seconda di quando riscontri nelle misurazioni.
In effetti nel metodo balling il bilanciamento e solo tra somministrazione del Calcio e Carbonati e non del magnesio, quindi solo tra Cloruro di Calcio e Idrogenocarbonato di Sodio.
Spero di everti tolto qualche dubbio.
ciao

io xero il cloruro di mg lo metto insieme al cloruro di ca#24
come mai lo metti nel sale senza nacl?

wolverine 20-11-2011 15:59

Pagiaccio1,
la terza soluzione di due litri con dentro disciolti 50 mg di sale senza Nacl deve essere somministrato nella stessa quantità delle altre due ogni giorno. Chiaramente per chi la vuole preparare perchè si può procedere anche somministrando il sale senza Nacl durante i cambi in base al consumo che hai avuto delle altre soluzioni, ad esempio se in una settimana consumi un litro di KH e Ca allora quando prepari l'acqua per il cambio utilizzi 25 gr di sale senza Nacl ed il resto di sale normale di qualsiasi marca e lo porti sempre alla solita salinità.

Anche io sciolgo il cloruro di Magnesio direttamente nella soluzione con il cloruro di calcio diidrato.

In effetti per riassumere se si sceglie di di somministrare il sale senza Nacl durante i cambi utilizzerai due soluzioni così composte:
Soluzione 1: 147 gr di Cloruro di calcio Diidrato + 34 gr di Cloruro di Magnesio esaidrato 2l
Soluzione 2: 168 gr di Idrogeno carbonato di Sodio in 2 l
Io aggiungo poi come detto 25gr di sale senza Nacl appena finisco un litro di soluzione 1 e 2, oppure 50 grammi quando consumo 2 litri di soluzione 1 e 2.

Se si sceglie di aggiungere giornaliermente il sale senza Nacl allora puoi agire indifferentemente nei due modi seguenti:
Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2 l
oppure:
Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl in 2 l
ciao

pagliaccio1 20-11-2011 17:03

Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061255520)
Pagiaccio1,
la terza soluzione di due litri con dentro disciolti 50 mg di sale senza Nacl deve essere somministrato nella stessa quantità delle altre due ogni giorno. Chiaramente per chi la vuole preparare perchè si può procedere anche somministrando il sale senza Nacl durante i cambi in base al consumo che hai avuto delle altre soluzioni, ad esempio se in una settimana consumi un litro di KH e Ca allora quando prepari l'acqua per il cambio utilizzi 25 gr di sale senza Nacl ed il resto di sale normale di qualsiasi marca e lo porti sempre alla solita salinità.

Anche io sciolgo il cloruro di Magnesio direttamente nella soluzione con il cloruro di calcio diidrato.

In effetti per riassumere se si sceglie di di somministrare il sale senza Nacl durante i cambi utilizzerai due soluzioni così composte:
Soluzione 1: 147 gr di Cloruro di calcio Diidrato + 34 gr di Cloruro di Magnesio esaidrato 2l
Soluzione 2: 168 gr di Idrogeno carbonato di Sodio in 2 l
Io aggiungo poi come detto 25gr di sale senza Nacl appena finisco un litro di soluzione 1 e 2, oppure 50 grammi quando consumo 2 litri di soluzione 1 e 2.

Se si sceglie di aggiungere giornaliermente il sale senza Nacl allora puoi agire indifferentemente nei due modi seguenti:
Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2 l
oppure:
Soluzione 1: Cloruro di calcio Diidrato 147 + 34 gr di Cloruro di magnesio esaidrato in 2l
Soluzione 2: Bicarbonato di Sodio 168 gr in 2l
Soluzione 3: 50 gr di Sale senza Nacl in 2 l
ciao

ok , io usa la 2 opzione#70

Giuseppe C. 27-11-2011 21:42

Ho seguito tutto con attenzione, ma vorrei sapere se io che ho solo il problema del kh (5°) e che non riesco a far salire, devo comunque usare tutti e 3 i composti per evitare sbilanciamenti). Calcio a 460 e ph che oscilla tra 7,9 e 8,1, mentre il magnesio ho finito il test e lo sto aspettando.

Altra domanda sul sale minerale senza NaCl, ho letto che esiste quello della Preis e quello della Tropic, però quello della Tropic non riesco a trovarlo...o meglio tra i prodotti Tropic, non so quale sia quello giusto.
Ne esistono altri oltre a queste due marche?

Attendo i Vostri consigli.
Grazie
ciao

wolverine 27-11-2011 21:48

Alza il Kh con un buffer molto lenamente.
Poi puoi inziare.
Il sale senza Nacl come i prodotti prendi quelli della Matuta, ed anche i prodotti infatti i prezzi son anche migliori di alcune farmacie per il calcio diidrato ed il magnesio.
Per il resto è tutto spiegato sopra.
ciao

Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061140807)
Secondo me hai due scelte, la prima in farmacia e la secondo (almeno la prima volta che devi prendere il sale senza Nacl) seabox:
http://www.seaboxaquarium.it/code/pr...hp?cat=0&im=51
ciao



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 21:43.

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