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Mkel77 22-06-2005 20:20

rimuovile a mano.................

Skotty81 23-06-2005 09:59

ma secondo voi a cosa possono essere dovute?
Ho no3 12.5 mg/l
po4 0 -0.2 mg/l

Cleo2003 23-06-2005 18:49

Ahhhhh si si si le ho avute anch'io #36# si levavano abbastanza facilmente, le trovavo principalmente sulle piante vicino all'uscita del filtro.. azz.. avevo anche letto da qualche parte a cos'erano dovute.. come son arrivate poi son andate via anche prestino.. #24 se ricordo stasera a casa guardo se trovo l'articolo.
(i nitrati e i fosfati vanno bene, nn è quella la causa)

Cleo2003 24-06-2005 07:44

Allora.. ho guardato ma nn ho trovato l'articolo (nn si apre più il link :-( ) però ho controllato nell'agenda quando mi erano capitate (eh si.. scrivo molte cose :-D )... mi era successo quando avevo inserito per una settimana o più i fiori di bach in cui avevo messo come conservante dell'aceto di mele... smesso quello e un paio di cambi d'acqua ed erano sparite.
Può essere che tu abbia qualche nutriente in eccesso, se riesci prova a fare qualche cambio settimanale con metà dosi di fertilizzante (come stai a ferro dopo un paio di gg dal cambio d'acqua ?) e inserisci se nn ce l'hai del ceratophiullium demersum che ti aiuterebbe a "mangiare" gli eccessi.
Ho idea cmq che si sia un discorso dennerle.. poi vanno via le alghe e resta solo la parte bella dei prodotti, ma forse sono un pò troppo tosti per esser assorbiti in partenza dell'acquario ? #24 bho..

Skotty81 24-06-2005 14:31

ferro dinuovo leggermente scarsetto, anche se almeno ora l reagente ha almeno un riflesso della colorazione, ma sono sotto a 0.1


mi hanno consigliato altri di potrare il fotoperiodo a 8 ore al posto di 10.
Io ora ho fatto così, e poi mi hanno consigliato di provare a non fare cambi settimanali, ma bisettimanali del 20#25% per seguire alla lettera il protocollo dennerle.
Provo a toglierne un po' manualmente anche se è impresa ardua, comunque vi aggiorno sulla situazione.
Fertilizzerei a dose intera visto che finora avevo fertilizzato a metà dose....tanto per seguire il protocollo dennerle.
Più o meno secondo te quanto tempo ci vorrà per vedere risultati soddisfacenti qualora il metodo da me citato funzioni?

Se invece non dipende dal fotoperiodo ed è un problema di nutrienti come faccio....i prodotti dennerle sono vari, ma ognuno è composto da più elementi non posso separarli.
Che sia un problema di poca luce?!?Io ho 30 w complessivi in un 70L lordi+ 2 riflettori in alluminio e penso di arrivare tranquillamente a 0.6 w/l.
Ho anche molte piante ma non mi sembrano particolarmente esigenti.

Cleo2003 24-06-2005 18:54

No.. la luce va bene.. nn so il tipo di lampade perchè nn me ne intendo ma proverei a resistere e a toglierle manualmente, inserirei una pianta come il ceratophyullium o altre piante note come "antialghe" in quanto regolatori di eccessi nutitivi (in caso ce ne fossero) e aspetterei qualche settimana...

Skotty81 24-06-2005 20:41

bha io provo con 8 ore visto che sono ormai 4 mesi e più che tengo 10 ore e le alghe non fanno altro che aumentare.
Per le piante magari mi procuro della riccia che mi pare sia anche una buona mangianitrati no?!?!
La lascio galleggiare, poi al max prendo il cheratopillum e lo lascio galleggiare un po'.

Skotty81 28-06-2005 19:45

ho misurato il ferro dopo due settimane che fertilizzo a dose piena con i prodotti dennerle e15-v30-s7-planfzengold, ed ho notato che sono a un valore compreso tra 0 e 0.1 mg/l, secondo voi va bene o e troppo poco quindi sarebbe meglio passare ad utilizzare magari anche A1?

Cleo2003 30-06-2005 19:40

Dipende anche quando misuri il ferro.. misuralo dopo un paio di gg dalla fertilizzazione.. cmq puoi anche provare ad aumentare per un paio di cambi il dosaggio e poi tornare al normale (si ristabilisce un tot di carenza di partenza secondo me) oppure provi con A1
Ah.. per quel che mi riguarda ho sempre tenuto 0,1 max 0,2 cmq di ferro

Skotty81 30-06-2005 22:03

ok.
Chiaro.
Allora magari faccio così:
provo per un paio di mesetti a tenere il protocollo dennerle a dose consigliata per vedere un po' la situazione come evolve.
Intanto continuo con cambi settimanali di 10L su 70.
Ho proceduto ognitanto alla rimozione manuale, non so se è una mia impressione, ma per ora sembrano diminuite un po' le algaccie....incrociamo le dita.

Cleo2003 01-07-2005 10:18

Incrociamo incrociamo #36#

Skotty81 12-07-2005 14:40

Eccovi 2 foto delle mie 2 vasche per farvi vedere come evolvono.
In una ci sono gli avanotti di platy coral, allestita 1 mese emmezzo fa, l'altra è qualla che ha ancora un po' di alghette, allestita a febbraio.

http://www.j-wood.it/1.jpg
http://www.j-wood.it/2.jpg

tauceti 02-12-2005 21:16

#09 Ho seguito il metodo Dennerle.
Al punto dove indicano di avere un movimento dell'acqua......io l'ho fatto però abassando la portata della pompa, mi trovo alcune zone della vasca con l'acqua quasi ferma o ferma del tutto cosa fare?

Skotty81 03-12-2005 11:01

non capisco cosa vuoi dire con....
Quote:

Al punto dove indicano di avere un movimento dell'acqua......io l'ho fatto però abassando la portata della pompa
Io non ho un manuale del metodo, mi sono rivilto al forum, però secondo la mia esperienza l'acqua deve circolare bene sennò si creano zone anosside pericolose.
Portal il getto della pompa un paio di cm sotto al livello dell'acqua in modo da non creare troppa turbolenza superficiale (Per evitare dìspersione di co2) e aumenta leggermente la portata e vedi come va.

tauceti 03-12-2005 12:05

:-) si scusa intendevo il movimento dell'acqua......Una zona è quasi ferma ma la colpa è della Valisneria ( ne ho circa una decina) che con i loro "cordoni" fermano il circolo dell'acqua.
ciao

Skotty81 03-12-2005 13:01

non puoi modificare il getto della pompa?
Sennò devi potare un po' oppure prendere una pompetta da 10 euro da sommergere e utilizzare per creare movimento

Cleo2003 03-12-2005 13:18

Beh... nn è che si deve legger tutto alla lettera.. loro hanno un filtro tu ne hai un altro.
La dennerle consiglia nn ci sia troppo movimento in acqua però deve girare in tutto l'acquario.. forse hai un legno o qualche pianta che ostacola il giusto giro.
L'importante è che nn ci sia turbolenza.. l'acquario quant'è grande ? e la pompa quanti litri fa all'ora ?

Skotty.. le alghe come vanno ? son diminuite ?

tauceti 03-12-2005 13:48

Quote:

Originariamente inviata da Cleo2003
Beh... nn è che si deve legger tutto alla lettera.. loro hanno un filtro tu ne hai un altro.
La dennerle consiglia nn ci sia troppo movimento in acqua però deve girare in tutto l'acquario.. forse hai un legno o qualche pianta che ostacola il giusto giro.
L'importante è che nn ci sia turbolenza.. l'acquario quant'è grande ? e la pompa quanti litri fa all'ora ?

Skotty.. le alghe come vanno ? son diminuite ?

:-) Cayman 60. 75 litri lordi 8direi 60 netti) la pompa dell'hydor portata max 430 l\h (ha 7 posizioni) io per adesso l'ho sulla posizione 3. tutto questo discorso l'ho fatto percgè le uniche 2 o 3 alghe che ho sono proprio in prossimità dell'uscita dell'acqua e sul beccucio, e volevo abbasarla un pò, magari ho esagerato...

Cleo2003 03-12-2005 13:57

i cayman hanno dei filtri ben studiati... diminuisci se vuoi un pò (in effetti ha una pompa potente) ma nn più di 1 o 2 posizioni direi.. oppure se diminuisci di più devi controllare che faccia tutto il giro (dipende da come esce l'acqua anche.. in che direzione).. basta provare a mettere del mangime o una foglia e vedere dove va..

tauceti 03-12-2005 14:06

Quote:

Originariamente inviata da Cleo2003
i cayman hanno dei filtri ben studiati... diminuisci se vuoi un pò (in effetti ha una pompa potente) ma nn più di 1 o 2 posizioni direi.. oppure se diminuisci di più devi controllare che faccia tutto il giro (dipende da come esce l'acqua anche.. in che direzione).. basta provare a mettere del mangime o una foglia e vedere dove va..

:-) la pompa l'ho cambiata perchè l'originale era bloccata. questa ha 7 posizioni, tieni conto che 1 è il minimo e 7 la massima (430 l\h) io l'ho messa sul 3 ma le due estremità della vasca non gira l'acqua in più ho guardato dentro il filtro e .......non ho mai visto il livello così alto!!!!è quasi al livello dell'acqua dell'acquario.
ciao

Cleo2003 03-12-2005 14:11

Il cayman 60 ha una pompa da 250l/h se classic 350l/h se professional (il filtro è diverso nei 2 casi).. mi sembrava strano avesse quella pompa in effetti.
Tieni la posizione che ti porti ad avere la stessa portata che quella d'origine.. quella è quella giusta studiata per quel filtro. Rispetto agli acquari tipo pet company o da supermercato i cayman come i juwel o altri son buoni filtri con le loro pompe.

tauceti 03-12-2005 14:20

Quote:

Originariamente inviata da Cleo2003
Il cayman 60 ha una pompa da 250l/h se classic 350l/h se professional (il filtro è diverso nei 2 casi).. mi sembrava strano avesse quella pompa in effetti.
Tieni la posizione che ti porti ad avere la stessa portata che quella d'origine.. quella è quella giusta studiata per quel filtro. Rispetto agli acquari tipo pet company o da supermercato i cayman come i juwel o altri son buoni filtri con le loro pompe.

:-) cayman professional. Il fatto che non sò quale fosse la portata sulla pompa originale. Quindi provo fino a che vedo l'acqua in movimento in tuto l'acquario giusto. Ma già il fatto di avere il livello dell'acqua dentro il filtro così alto significa che la pompa è troppo bassi di portata o no?Comunque il beccuccio d'uscita dell'acqua deve eseere rivolto verso l'alto o verso il basso ? (tieni conto che è circa 4-5 dita sotto il livello dell'acqua)
ciiao e grazie :-)) ;-)

Cleo2003 03-12-2005 15:28

Basta che l'uscita sia sotto il livello.. tienila diritta o verso l'alto (in caso di patina..) se nn fa turbolenza però.
Sicuramente mi sa che hai abbassato troppo.. credo si possa fare una prova con una bottiglia vedendo quanto ci mette a riempire un litro e poi facendo calcolo aprossimativo (qualcuno mi corregga se sbaglio..), cmq se era 350l/h e questa è 430 direi che andrebbe abbassata al max di una posizione o due..

tauceti 03-12-2005 16:56

Quote:

Originariamente inviata da Cleo2003
Basta che l'uscita sia sotto il livello.. tienila diritta o verso l'alto (in caso di patina..) se nn fa turbolenza però.
Sicuramente mi sa che hai abbassato troppo.. credo si possa fare una prova con una bottiglia vedendo quanto ci mette a riempire un litro e poi facendo calcolo aprossimativo (qualcuno mi corregga se sbaglio..), cmq se era 350l/h e questa è 430 direi che andrebbe abbassata al max di una posizione o due..

:-) Adesso lo messa sulla posizione 4 (che dovrebbe essere 430 portata massima diviso 7 numero posizioni pompa x4 posisione attuale) quindi 240#250 litri ora. Alle mie rasbore questo movimento piace, giocano con la corrente d'acqua, ma x le piante mi sembra troppo movimento., e poi non ho mai capito quanto deve essere la portata della pompa rispetto al filtro, inoltre seguendo il metodo dennerle nell'opuscole dicono di mettere la pompa allo stesso litraggio dell'acquario max 1 e mezza..cavolo ma cosi l'acqua in superficie gira ? comunque ho visto in certi negozi acquari pieni di piante con movimento d'acqua impercettibile. Il discorso alla fine di tutto è che se ho capito bene leggendo vari topic che troppo movimento è amico delle alghe, oltre al fatto che i batteri non riescono a depurare perfettamente l'acqua. giusto?
ciao e grazie
;-)

Cleo2003 03-12-2005 17:02

+ o - si... ma tieni anche conto che col tempo la pompa fa più fatica a restare a regime e che cmq l'importante è che nn ci sia troppo movimento.. la via di mezzo è sempre preferibile.
Per le piante nn ti preoccupare.. è normale che si pieghino, quando crescono si vede meno, se riesci fa che l'uscita faccia andare l'acqua sul vetro laterale (nn ricordo come esca sul cayman) e che appunto ci sia un buon giro d'acqua, che i valori restino buoni (nitriti e nitrati).

tauceti 03-12-2005 18:06

:-D risolto!! Lo messo sulla posizione 2 circa 120 litri ora e tulla l'acqua in superficie gira. il problema era che si era staccato leggermente il tubo dov'è attaccato alla base della pompa e quindi mi usciva pochissima acqua a livelli di portata alti. Quindi mi sembra che 120 litri orari su un acquario da 60 litri possono andare! Qualche pianta se ondeggia leggermente non è un problema quindi. Ora mi resta di provare a dirigere il getto dell'uscita dell'acqua (il cayman ha un beccuccio come un cuneo chiuso x meta e aperto logicamente x l'altra metà che posso girarlo come voglio) sui vetri laterali e vedere se l'acqua gira bene lo stesso.
Grazie tanto x l'aiuto e alla prossima. ciao

:-)) :-)) :-))

Cleo2003 03-12-2005 18:10

Io metterei un pò più di 120litri orari.. cmq se vedi che tutto va bene e nn ci son residui in giro puoi lasciare così..
Prego ;-)
Visto che hai cambiato la portata della pompa magari per sicurezza controlla nei prox giorni i valori no2 e no3

Skotty81 03-12-2005 18:49

ci voleva cleo per risolvere he!!! :-) :-) :-)

io le alghe ho praticamente risolto, piano piano se ne sono andate trovando il giusto equilibrio e eliminando le foglie colpite.
Certo qualche alghetta c'è sempre, però molto meno di prima e poi è quasi impossibile una vasca senza alghe tantopiù nel mio caso dato che ero partito proprio maluccio, non pensavo di recupererla così.

Nella vaschetta piccola invece ho deciso per le piante.
Mettero hemiantus calli in primo piano, se attecchisce bene anche davanti alla ludvigia a sinistra.
Tengo il tronchetto sul quale ho sparpagliato il microsorium e leveto il resto.
Tolgo l'echinodorus a sx e metto elocaris acicularis.
Dovrebbe venire bene, l'unica cosa è che è una settimana che aspetto che arrivi l'elocaris su acquaingrs, ma non arriva mai, spero solo che non finiscano le altre piantine anche.

Cleo2003 03-12-2005 18:55

Ha infine anche risolto da se ;-) :-D
Allora è vero che maturando l'acquario se si è costanti nelle cure se ne vanno... presumo sia stato così anche per me al tempo ;-)
Le alghe che a me son rimaste sono quei puntini sui vetri che ogni tanto levi e qualcosa sulle anubias perchè sono totalmente sotto forte luce (ma così almeno caridine & C. hanno qualcosa da fare :-D ). Vedrai che alla fine sarà così, ho letto un interessante articolo a proposito su Aquaplanta & Reef riguardo alla giusta dose di co2 e alghe..
L'eleocharis che avevo preso io da acquaingros è lunghissima.. nn credo sia acicularis ma l'altra specie... #24 son curiosa di vedere la nuova vaschetta..

tauceti 03-12-2005 20:37

Quote:

Originariamente inviata da Cleo2003
Io metterei un pò più di 120litri orari.. cmq se vedi che tutto va bene e nn ci son residui in giro puoi lasciare così..
Prego ;-)
Visto che hai cambiato la portata della pompa magari per sicurezza controlla nei prox giorni i valori no2 e no3

:-)) Sarà fatto.ciao

gughi 12-01-2006 12:08

pero...era tanto che nn tornavo sul furum e è bello vedere il tuo 3d cosi strapieno di messaggi....

deniro 19-01-2006 22:03

Salve a tutti!!!

Io è 10 anni che sono -dennerleriano-, prodotti sono ottimi.

Fondo deponit mix che ancora rende..v 30,e 15,fb7,biogrun e sopratutto planzengold (pozione magica) sono onnipresenti nella mia vaschetta da 180lt.

Le piante reagiscono in modo notevole aqusti prodotti!

Non credò che li cambierò mai...

Skotty81 20-01-2006 12:28

il planfzengold tu lo usi in dosi indicate?
Io pensavo fosse per i pesci dato che lo mangiano sempre, e avendo pochi pesci l'ho ridotto a 1/4....secondo te?!?

emanuele323 20-01-2006 14:57

il plafzen non è per i pesci serve per la crescita delle piante.
io non miscoterei molto dalle dosi indicate

Skotty81 20-01-2006 15:21

ho capito, ma perchè i pesci lo mangiano?Non si riduce il suo effetto se i pesci lo mangiano?
Io finora seguo il protocollo a 1/2 dose e sembra andare tutto bene a parte qualche alghetta apparsa ultimamente, secondo te dovrei aumentare un po la dose e portarla quasi alle dosi indicate per eliminare il problemino alghette?
Le piante vanno sempre in saturazione di o2 la sera anche 2-3 ore prima dello spegnimento luci.
I valori dell'acqua sono tutti ok.

deniro 20-01-2006 15:58

Se i pesci se lo mangiano nn è un problema.(magari ne esce concimato) :-))

La dose è ok 1/2 quando non ci sono problemi di crescita....

Skotty81 20-01-2006 17:32

problemi di crescita non direi di averne, volevo solo sapere se secondo voi il fatto di avere solo su una pianta in particolare delle filamentose e alcuni puntini verdolini sulle foglioline può essere dovuto al fatto di una scarsa fertilizzazione.
Mi spiego meglio.
- Le piante sono ben illuminate
- arrivano in saturazione alla 5-6 ora di luce quindi richiedono elementi disponibili o nel substrato o nell'acqua
- se ne hanno producono materiale per il loro sostentamento, se non ne hanno di elementi utili ne approfittano le alghe

Penso che la mia teoria possa essere corretta, secondo voi potrebbe essere il mio caso?
I valori acqua sono

Ph 7.2
Kh 6.5
Gh 11
No2 0
No3 <12.5
Po4 0
Fe 0.1

deniro 20-01-2006 19:54

Che luci hai?

Skotty81 20-01-2006 20:56

ho 1 neon da 15W il lifeglo della askoll a 6700K.
Ora a breve ne mettero un altro raggiungendo 1W/L

deniro 20-01-2006 21:28

Aumenta un pò il ferro fertilizzante...hai Impianto Co2?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15:56.

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