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ariafrancesco 14-03-2007 18:45

Non è che ti stanno vendendo acqua e zucchero oppure un concime PMDD fatto in casa ?
-28d#

L'Acqua e zucchero ha un alto contenuto di carbonio :-D

A parte gli scherzi ho sentito parlare di additivi di CO2 organica ora cerco il link del produttore .

ElBarto 14-03-2007 19:46

Quote:

Originariamente inviata da ariafrancesco
Non è che ti stanno vendendo acqua e zucchero oppure un concime PMDD fatto in casa ?
-28d#

L'Acqua e zucchero ha un alto contenuto di carbonio :-D

A parte gli scherzi ho sentito parlare di additivi di CO2 organica ora cerco il link del produttore .



sai che anche io pensavo all'acqua e zucchero?

jester71 14-03-2007 22:50

mi sembra un'ipotesi plausibile, ma sono ancora dell'idea che leggerei volentieri gli esiti dei test di cui abbiamo detto...

Bioacqua 15-03-2007 00:27

ragazzi tutte le ipotesi sono plausibili tranne quella dell'acqua e zucchero la escludo,so che prodotti mi vende il mio negoziante e sono ottimi uso tutti questi che fa anche lui appunto,comq non ho detto che sia Ottimo per forza io e altra gente che conosco lo troviamo ottimo visto anche i risultati ottenuti,spero che possa essere solo utile la segnlazione del prodotto che ho fatto,poi non so se qualcun altro rimarrà soddisfatto come me lo spero io,comq per me il prodotto è eccezionale #36# di certo so che genera co2 nessun truccho o vie di mezzo questo me l'ha già detto il negoziante,la composozione ancor anon la ho ma lo postero' anche perchè qualcuno piu' competente di me in chimica riuscirà a darmi qualche spiegazione,io di chimica ne so ma non sono un professore :-) per quanto riguarda i valori del ph lunedi' quando aggiungo il prodotto faro' la prova ecco perchè non ho postato perchè aggiungo la co2 una volta alla settimana

jester71 15-03-2007 00:30

Bioacqua, scusa se sono un po' critico, ma è solo perché sono estremamente interessato al prodotto...

ElBarto 15-03-2007 00:32

concordo con jester... è + per interesse ke per altro...

Bioacqua 15-03-2007 00:49

Quote:

Originariamente inviata da jester71
Bioacqua, scusa se sono un po' critico, ma è solo perché sono estremamente interessato al prodotto...


No figurati hai ragione ad esserlo,non hai mai provato il prodotto è naturale io cerco solo di essere utile facendolo conoscere ma non è detto che a tutti piaccia #36#

FIDELIO 15-03-2007 10:31

co2 liquida
 
secondo me non è altro che il prodotto di fermentazione di lieviti.
In qunto ai 16 bar che sostieni abbia il contenitore lo trovo difficile da credere, allora hai un riduttore di pressione?
ciao.

ariafrancesco 15-03-2007 10:48

Eccolo il prodotto fornitore di CO2 liquida !! :-D
http://www.plantacquari.it/seachem/index.asp
Ovviamente è il Flourish Excel .

Secondo mè il "Wind Ferplant CO2" come il "Flourish Excel "
non rende disponibile CO2 ma semplicemente carbonio , ed è
esattamente la stessa cosa che si fà introducendo CO2
Ovviamente con la CO2 si può tenere sotto controllo anche il PH. #36#

Ho sentito di gente che usa il fruttosio per fare la stessa cosa
in quanto è uno zucchero (quindi contiene molto carbonio) ed è
quasi privo di impurità e facilmente matabolizzabile dalle piante .
Ora mi informo meglio
;-)

http://freeflow.awardspace.com/

GFONDA 15-03-2007 11:52

Molto probabilmente il Wind è una copia dell'Excel. Se ha la stessa qualità ed efficacia, è un prodotto valido soprattutto per le vasche piccole dove un impianto di CO2 a bombola è antieconomico.

TuKo 15-03-2007 13:54

Non credo. L'excel aiuta l'assorbimento di carbonati da parte delle piante,ma di suo nn introduce nessuna fonte similare.La seachem ha inserito questo prodotto nella sua linea con ben altre mire.
Bioacqua, una domanda,prima di usare questo prodotto avevi alghe nere a pennello in vaca???se si,dopo aver iniziato ad usare questo prodotto ci sono ancora???

Bioacqua 15-03-2007 14:57

non so dirvi se è la copia ma non penso,penso che produca co2 pura,hai ragione Gfonda per chi non ha un impianto di co2 questo prodotto è una manna!

Bioacqua 15-03-2007 14:59

Quote:

Originariamente inviata da TuKo
Non credo. L'excel aiuta l'assorbimento di carbonati da parte delle piante,ma di suo nn introduce nessuna fonte similare.La seachem ha inserito questo prodotto nella sua linea con ben altre mire.
Bioacqua, una domanda,prima di usare questo prodotto avevi alghe nere a pennello in vaca???se si,dopo aver iniziato ad usare questo prodotto ci sono ancora???


no fortunatamente neo miei acquari ci sono pochissime alghe :-)

Bioacqua 15-03-2007 15:03

Quote:

Originariamente inviata da ariafrancesco
Eccolo il prodotto fornitore di CO2 liquida !! :-D
http://www.plantacquari.it/seachem/index.asp
Ovviamente è il Flourish Excel .

Secondo mè il "Wind Ferplant CO2" come il "Flourish Excel "
non rende disponibile CO2 ma semplicemente carbonio , ed è
esattamente la stessa cosa che si fà introducendo CO2
Ovviamente con la CO2 si può tenere sotto controllo anche il PH. #36#

Ho sentito di gente che usa il fruttosio per fare la stessa cosa
in quanto è uno zucchero (quindi contiene molto carbonio) ed è
quasi privo di impurità e facilmente matabolizzabile dalle piante .
Ora mi informo meglio
;-)

http://freeflow.awardspace.com/



Ho guardato adesso non centra nulla è un fertilizzante il fluorish,il ferplant invece genera co2 per quanto ne so è l'unico sul mercato non ne ho trovati altri!

ElBarto 15-03-2007 15:32

Quote:

Originariamente inviata da GFONDA
Molto probabilmente il Wind è una copia dell'Excel. Se ha la stessa qualità ed efficacia, è un prodotto valido soprattutto per le vasche piccole dove un impianto di CO2 a bombola è antieconomico.


beh... dipende da quello che vuoi ottenere dalla vasca....

GFONDA 15-03-2007 15:44

Quote:

Originariamente inviata da Bioacqua
non so dirvi se è la copia ma non penso,penso che produca co2 pura,hai ragione Gfonda per chi non ha un impianto di co2 questo prodotto è una manna!

E' una manna se genera CO2, però la domanda è: contiene un qualcosa che rilascia di suo CO2 o provoca una reazione che libera CO2 dall'acqua dell'acquario?
Nel primo caso sarebbe qualcosa di nuovo, che poi la rilasci nella misura in cui serve alle piante mi sa un po' di miracoloso...
Nel secondo caso bisogna vedere che cosa succede effettivamente, e per quanto tempo la cosa è sostenibile senza alterare gli equilibri, i suoi effetti sulla durezza carbonatica ecc.
Giudizio sospeso in attesa di informazioni, che comunque sarebbe stato corretto che il produttore fornisse assieme al prodotto. Nell'attesa io non lo userei.

GFONDA 15-03-2007 15:58

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
Quote:

Originariamente inviata da GFONDA
Molto probabilmente il Wind è una copia dell'Excel. Se ha la stessa qualità ed efficacia, è un prodotto valido soprattutto per le vasche piccole dove un impianto di CO2 a bombola è antieconomico.


beh... dipende da quello che vuoi ottenere dalla vasca....

In realtà ho messo un impianto completo CO2 a bombola anche nel 15 litri, e finalmente anche lì le piante son partite alla grande. Ma se esistesse un mago merlino che mi fa ottenere gli stessi risultati semplicemente aggiungendo qualche goccia di liquido sarebbe meglio, no?
Io però temo che questo Wind non rilasci CO2 ma intervenga sui carbonati dell'acqua, il che può essere tollerabile se la durezza è alta, ma se è bassa sono guai.

ElBarto 15-03-2007 20:14

Quote:

Originariamente inviata da GFONDA
Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
Quote:

Originariamente inviata da GFONDA
Molto probabilmente il Wind è una copia dell'Excel. Se ha la stessa qualità ed efficacia, è un prodotto valido soprattutto per le vasche piccole dove un impianto di CO2 a bombola è antieconomico.


beh... dipende da quello che vuoi ottenere dalla vasca....

In realtà ho messo un impianto completo CO2 a bombola anche nel 15 litri, e finalmente anche lì le piante son partite alla grande. Ma se esistesse un mago merlino che mi fa ottenere gli stessi risultati semplicemente aggiungendo qualche goccia di liquido sarebbe meglio, no?
Io però temo che questo Wind non rilasci CO2 ma intervenga sui carbonati dell'acqua, il che può essere tollerabile se la durezza è alta, ma se è bassa sono guai.

meglio? mah... non so fino a che punto.
ricaricare una bombola per una vasca piccola costerà si e nò 2€.
e anche se usi le usa e getta con 12€ di bombola quanti mesi la usi su una vasca da 15 litri???
minimo 6 mesi.
per cui i costi a parte l'inizio sono irrisori anche con la bombola.
e poi vuoi mettere il fascino dell'atomizzatore con le sue bollicine?
o la non rottura di maroni di dover aggiungere in acqua una ennesima sostanza?

la bombola la imposti una volta e stai a posto per mesi....

Bioacqua 20-03-2007 16:08

bhe io in un 15 litri lo vedo scomodo un impianto di co2 è solo un mio punto di vista lo prediligo per acquari grandi

ElBarto 20-03-2007 16:20

Quote:

Originariamente inviata da Bioacqua
bhe io in un 15 litri lo vedo scomodo un impianto di co2 è solo un mio punto di vista lo prediligo per acquari grandi

perchè?

Bioacqua 21-03-2007 00:52

perchè occupa piu' spazio della vasca forse almeno credo dicono sia scomodo in acquari piccolo magari non è vero

ElBarto 21-03-2007 12:38

esatto... non è vero

GFONDA 21-03-2007 13:55

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
e poi vuoi mettere il fascino dell'atomizzatore con le sue bollicine?

Sei un poeta! :-D
Sono d'accordo, soprattutto perché penso che in realtà non ci siano alternative. Ma poi si saprà mai di che cosa stiamo parlando? Abbiamo la composizione dell'intruglio magico?

jester71 21-03-2007 17:56

Quote:

Originariamente inviata da GFONDA
Sono d'accordo, soprattutto perché penso che in realtà non ci siano alternative. Ma poi si saprà mai di che cosa stiamo parlando? Abbiamo la composizione dell'intruglio magico?

è un po' che la chiediamo...

RobyD 21-03-2007 18:01

Si ma e' da un po' che chiediamo anche i valori dell'acqua nella vasca, ma nulla.

Al momento sappiamo che l'intruglio, solo a suo dire, e' fantastico e nulla di piu'!!!


Roberto

jester71 21-03-2007 18:06

RobyD, ti quoto integralmente...

Bioacqua 21-03-2007 19:38

Eccoci ragazzi sono andato dal giovanni gli ho chiesto il tutto,il prodotto è uno degli ultimi nati alla famiglia Wind GENERA co2 mi ha confermato non è dannoso per nulla sicuro al 100% perchè emette co2 molto lentamente senza alterare i valori è studiato appositamente,anche se per errore cadesse in vasca mezza bottiglietta non farebbe nulla eccezionale direi!la WIND è lui in pratica la priduzione WIND nasce nel suo negozio tra lui e il chimico,ci sono altri punti di produzione wind in italia macerata e altri due o tre che non ricordo ma la produzione parta qui da udine,gli ho chiesto il segreto la composizione,e sapete che mi ha detto?non si puo' dire questo prodotto è una magia del chimico wind è l'unico mi ha detto sul mercato che genera co2 per non farsi copiare la formula il chimico non vuol che sia detto nulla tantomeno a un cliente anche se amico stretto del negoziante,comq mi ha spiegato che i prodotti wind hanno una commercializzazione particolare vanno fortissimo ma non tutti i negozianti li tengono e li sanno promuovere mi ha detto ma chi li ha vende a sfracelli io uso solo quelli e mi trovo davvero bene ci faccio pure l'acqua col biocondizionatore acidificante e l'acquario è in salute OTTIMA,non voglio far pubblicità anche perche' a me non mi frega nulla non lavoro per la wind :-)) pero' chi volesso provare la co2 liquida puo' ordinar eil prodotto wind spedisce mi ha detto si pagano le spese ovviamente,ripeto io mi trovo alla grande,ma non posso garantire che un altro abbia gli stesssi risulatati dipende anche dalla conduzione dell'acquario che uno ha,se ha problemi grossi verso un tubetto di cibo al giorno in acquario ecc...chiaro i prodotti non fanno miracoli,fanno andar bene gli acquari condotti bene,mi spiace non aver la composizione io ci ho provato ma mi è stata negata magari insistendo piu' avanti là otterro',per quanto riguarda i valori non li ho ancora provati ma lui mi ha detto che non si spostano di una virgola testato da lui comq li provero' tipo pre inserimento co2 liquida hai un 7,1 ti puo' andare a un 7,0 6,9 dopo poco ti torno stabile non ci sono sbalzi elevati mi ha detto in effetti dopo un mese e mezzo di uso rilevo solo effetti MOLTO positivi del prodotto scusate ma sono euforicop er questo prodotto perchè dopo tanto tempo che faticavo senza impianto co2 finalmente le mie piante vanno molto bene e un acquario con piante in salute sapete quanto è +bello

ElBarto 21-03-2007 22:45

è ovvio che non dia la composizione, nemmeno io l'avrei data, ma la prova ph è d'obbligo.

biociccio 21-03-2007 22:48

bah che dire, sono un pò deluso xchè sono curioso come una scimmia, cmq grazie per tutte le info e l' impegno.

Pensandoci bene però forse la prossima volta che vai da giovanni puoi dirgli che qui c'è un sacco di gente che può essere interessata al prodotto, ma almeno vorremmo saperne qualcosa in +, anche senza sapere la composizione chimica sarebbe carino sapere se la co2 è dentro il prodotto e si libera pian piano o se la ricava facendo reagire il KH o chissà cosa col prodotto...

RobyD 22-03-2007 10:09

Beh, ne sappiamo quanto prima ed anche in merito ai valori non sappiamo nulla.

Questo prodotto fa molto bene visivamente, ma non e' visivamente che un acquario funziona.

Bisognerebbe testarlo con in condizioni estreme, ossia con KH=1 o 2 e vedere cosa succede al PH.

Se questo prodotto fosse veramente come dice Bioacqua, beh perche' non lo brevetta e non lo mette in commercio in quantita' industriali? Forse il Giovanni non farebbe piu' il negoziante ma passerebbe nella categoria degli industriali con una valangata di soldi.

Poi, se fosse veramente cosi' portentoso, perche' ne parla solo Bioacqua? Forse Giovanni l'ha venduto solo a te?

Dacci prove piu' concrete, valori dell'acqua prima, durante e dopo la somministrazione. Insomma vogliamo prove certe e non solo la tua impressione visiva.

Capisco che le info relative al prodotto dovevi andarle a prendere dal Giovanni, ma i test avresti potuto farli immediatamente e darcene riscontro, non l'hai fatto e mi spiace dirlo, ma la cosa fa un pelino dubitare sulle proprieta' del prodotto.

Alla prossima.

Roberto

Bioacqua 22-03-2007 13:17

La co2 si libera pian piano,garantisco assolutamente non dannoso il prodotto questo è sicuro,per quanto riguarda la vendita il prodotto è pochi mesi che è stato inventato e va fortissimo,il chimico im ha detto giovanni non rilascia info perchè ha paura che lo copiano il prodotto!comq i valori ve li faro pervenire la prova dleph luned la faccio e poi vi posto il tutto #36#

ElBarto 22-03-2007 13:49

per tutti:
visto che non c'è altro da dire inutile che tartassiamo ancora il povero bioacqua.
ok siamo tutti curiosi, ma dobbiamo attendere che lui faccia i test.

li farà lunedì, per cui attendiamo.

la composizione è normale che non la sapremo, ci mancherebbe.


fino a lunedì non ci sarà altro da dire

jester71 22-03-2007 16:18

ElBarto, perfetto... infatti anche io aspetto il lunedì...

TuKo 22-03-2007 16:32

Forse oltre il ph, sarebbe bene controllare con particolare attenzione anche i valori delle durezze,in particolare quella carbonatica.

Bioacqua 22-03-2007 21:44

Ok tuko pero' per lunedì provo il ph e poi posto scusate ma il prodotto lo immetto il lunedì là provo la devo fare il lunedì

ElBarto 22-03-2007 22:14

ningun problema

Bioacqua 22-03-2007 22:50

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
ningun problema



;-)

jester71 22-03-2007 22:57

Bioacqua, benone... ma non resisto... #22 #22 #22

Bioacqua 22-03-2007 23:37

E dai se vuoi ti provo il ph attuale a 4 giorni dall'immissione proviamo...

Bioacqua 22-03-2007 23:50

7,3 attuale


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