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dado69 18-02-2007 14:12

Grazie Peppe della precisazione -93

Massimo Suardi 18-02-2007 14:24

il potassium e l'iron si possono tranquillamente sostituire...

Giuseppedona 18-02-2007 14:56

Quote:

Originariamente inviata da stardom
il potassium e l'iron si possono tranquillamente sostituire...

Sicuramente...il probema è reperire K2SO4 per il potassio. Cosa che sinceramente io stò avenendo non poche difficoltà a reperirlo, come anche per il KNO3 e il KH2PO4 (rispettivamente nitrati e fosfati) -04

Massimo Suardi 18-02-2007 15:31

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppedona
Quote:

Originariamente inviata da stardom
il potassium e l'iron si possono tranquillamente sostituire...

Sicuramente...il probema è reperire K2SO4 per il potassio. Cosa che sinceramente io stò avenendo non poche difficoltà a reperirlo, come anche per il KNO3 e il KH2PO4 (rispettivamente nitrati e fosfati) -04

questo è un altro paio di maniche :-))

MixPix 18-02-2007 18:59

Quote:

Originariamente inviata da dado69
più di così manca che ti doso quotidianamente i fertilizzanti in vasca...
perche' no.... mi risparmieresti fatica :-D :-D :-D
In sostanza c'e' chi come MixPix dosa solo potassio, ferro e trace con ottimi risultati, a mio dire, chi oltre al ferro e al potassio, utilizza sia trace che flourish e che chi come stardom utilizza un po' di tutto per avere un giusto equilibrio di elementi in vasca. Lo dicevo che ho fatto bene riportare in discussione questo argomento.
Per stardom. Togliendo quindi gli NPK, con gh intorno agli 8°dgh, il tuo consiglio sarebbe quello di utilizzare potassio e ferro "fai da te", a differenza del trace e del flourish da acquistare come prodotto a parte? Ciao

Dov'è che c'è scritto che userei solo quei tre fertilizzanti?
Cmq concordo in pieno con stardom, anche sull'uso di equilibrium...forse non concordo in pieno con il valore di gh. Secondo me dipende anche da quanto corposi sono i cambi, se ti attieni al 5% come detto dalla seachem magari quei valori sono anche ok...

Massimo Suardi 18-02-2007 19:18

Non ho capito bene...
Riesci a rispiegarmi meglio il concetto. #36#

Ah i cambi comunque li faccio mensilmente in ragione di 40-60litri su 200.
L'equilibrium lo utilizzo perportare l'acqua RO a 6°Gh, e per il resto settimanalmente correggo i valori in vasca.

MixPix 18-02-2007 19:39

Ora mi spiego meglio, sempre che non abbia detto una cavolata :-)
Supponiamo di avere un acquario di 100l e utilizzare equilibrium come fonte principale di K (abbiamo visto che il potassium in confronto è poca cosa)
Riporto quanto scritto da seachem " Elemental potassium is present at a concentration of 195,000 ppm (19.5%). Archaic fertilizer laws force us to list potassium in terms of equivalence to a material that is not present (K2O) rather than the more scientificaly sound method of simple e lemental equivalence"
Quindi per 1g di equilibrium abbiamo 0.195g di K.
Supponiamo di voler portare il gh dell'acqua del cambio a 9 e cambiare il 5% come detto da seachem, avremo bisogno di ("Per innalzare di 3 gradi il GH dosare 16g ogni 80L") 3g di equilibrium e quindi doseremo 0.585g di K.
Se invece facciamo un cambio del 30% e quindi cambiamo 30l avremo bisogno di 18g di equilibrium e doseremo quindi 3.51g di K.
Per questo secondo me non è corretto dire che per apportare la giusta quantità di potassio bisogna tenere il gh tra 8 e 10.

Massimo Suardi 18-02-2007 20:03

Quote:

Originariamente inviata da MixPix
Ora mi spiego meglio, sempre che non abbia detto una cavolata :-)
Supponiamo di avere un acquario di 100l e utilizzare equilibrium come fonte principale di K (abbiamo visto che il potassium in confronto è poca cosa)
Riporto quanto scritto da seachem " Elemental potassium is present at a concentration of 195,000 ppm (19.5%). Archaic fertilizer laws force us to list potassium in terms of equivalence to a material that is not present (K2O) rather than the more scientificaly sound method of simple e lemental equivalence"
Quindi per 1g di equilibrium abbiamo 0.195g di K.
Supponiamo di voler portare il gh dell'acqua del cambio a 9 e cambiare il 5% come detto da seachem, avremo bisogno di ("Per innalzare di 3 gradi il GH dosare 16g ogni 80L") 3g di equilibrium e quindi doseremo 0.585g di K.
Se invece facciamo un cambio del 30% e quindi cambiamo 30l avremo bisogno di 18g di equilibrium e doseremo quindi 3.51g di K.
Per questo secondo me non è corretto dire che per apportare la giusta quantità di potassio bisogna tenere il gh tra 8 e 10.

No no, hai ragione, il concetto è molto chiaro...ed è vero.
Non consideri però il potassio che viene rimosso con l'acqua del cambio...
Il difficile stanel calcolare quanto sia il potassio nell'acqua cambiata...

direi che è impossibile, con i nostri mezzi, determinarne la concentrazione in colonna.... :-)

MixPix 18-02-2007 20:45

Infatti ci avevo pensato a quello che viene rimosso ma il problema diventerebbe troppo complesso e penso irrisolvibile con gli strumenti a nostra disposizione... :-)

Massimo Suardi 18-02-2007 20:49

anche perchè onestamente....tra tutti vari elementi...il potassio è quello del quale ci si deve proccupare meno in casi di eccesso...

Non ho mai letto e o sentito dire di problemi con il sovradosaggio di potassio

MixPix 18-02-2007 20:51

No appunto, non mi ricordo dove avevo letto che un tipo aveva provato a dosarne dosi stratosferiche senza avere problemi evidenti...

dado69 18-02-2007 23:02

MixPix probabilmente ho frainteso...... avevo capito che utilizzavi nella tua vasca ferro,potassio e trace. Oltre ai prodotti qui riportati, utilizzi allora quali altri prodotti? E un'altra domanda..... quanti litri e' la tua vasca? Scusa ma sono curioso :-D

Massimo Suardi 18-02-2007 23:32

Ma sopratutto, quando ca......volo la fai vedere....saranno mesi che hai quella foto!!!!

MixPix 19-02-2007 00:37

Uso la linea completa della seachem tranne nitrati e fosfati (ci pensano già i pesci) e K2SO4 al posto del potassium

stardom, martdì, se torna disponibile da aquaristic, ordino la flourite e appena ho un momento libero riallestisco il tutto...
Tanquillo che le foto non mancheranno... :-)

jack.jf 20-02-2007 19:21

Quote:

Originariamente inviata da MixPix
Uso la linea completa della seachem tranne nitrati e fosfati (ci pensano già i pesci) e K2SO4 al posto del potassium

stardom, martdì, se torna disponibile da aquaristic, ordino la flourite e appena ho un momento libero riallestisco il tutto...
Tanquillo che le foto non mancheranno... :-)

e compo ferro 0,25 in vasca ogni 2 giorni!?

MixPix 20-02-2007 19:21


jack.jf 20-02-2007 20:08

scusate ma sto impazzendo...
per fertilizzare quindi si possono usare

trace
k2so4
compo ferro liquido
equilibrium

e basta?

MixPix 20-02-2007 20:18

flourish, excel e se hai mancanza di po4 e no3 anche nitrato di potassio e fosfato di potassio

Giuseppedona 20-02-2007 20:28

Quote:

Originariamente inviata da MixPix
po4 e no3 anche nitrato di potassio e fosfato di potassio

scusa MixPix ma dove diavolo li trovate questi benedetti KNO3 e K2SO4 ? Ion non riesco proprio a trovarli :-( :-(

jack.jf 20-02-2007 20:55

ma io i pesci li devo mettere! mi servono po4 e no3?

Massimo Suardi 20-02-2007 21:14

Quote:

Originariamente inviata da jack.jf
ma io i pesci li devo mettere! mi servono po4 e no3?

inizialmente non necessariamente...

poi dipenderà da quanti, quali e dalle piante #36#

jack.jf 20-02-2007 21:20

porca miseria è un casino!!

MixPix 21-02-2007 02:19

Leggi e documentati...

Massimo Suardi 21-02-2007 10:22

Quote:

Originariamente inviata da MixPix
Leggi e documentati...

;-)

jack.jf 25-02-2007 19:58

ma equilibrium non serve solo per integrare l'acqua di osmosi??
non sono i normali sali?? contiene molto potassio?

in che proporzione posso diminuire il flourish potassium?

MixPix 25-02-2007 20:02

Non per sembrare scortese ma ti sei un pò documentato sui prodotti seachem?

jack.jf 26-02-2007 15:07

lo so che si usa per l'acqua ro... ma io volevo sapere se voi lo utilizzavate per altro!!

qualcuno usa anche stability??

Giuseppedona 26-02-2007 23:46

non vorrei andare OT ma sempre di Fe si parla. E' possibile "recuperare" il ferro gluconato precipitato sul fondo utilizzando del ferro chelato ?

Per esempio....fertilizziamo con il base o l'avanzato di Seachem e poi per una settimana sospendiamo l'Iron e immettiamo una compressa di E15 (ferro chelato) per recuperare il gluconato precipitato sul fondo.....è una stron...ta vero? :-))

MixPix 27-02-2007 08:56

No non è una stronzata si fa...ora sono di fretta, se non ti risp nessuno dopo ti risp io...

Massimo Suardi 27-02-2007 12:38

puoi anche inserire solo del chelante..
il problema è che non saprei dirti in che quantità e come....
e soprattutto quanto del chelante "riattiva" il fe precipitato...

Giuseppedona 27-02-2007 13:20

A conferma delle vostre parole...infatti dopo circa un mese di fertilizzazione con Seachem IRON dove il valore del Fe era costantemente a "0" (test jbl e Tetra) dopo aver messo una pastiglia di E15 è da una settimana che rilevo fe a 0,1 mg/l.

Potrebbe essere una buona tecnica per recuperare parte del ferro precipitato con il l'utilizzo del ferro gluconato.

Massimo Suardi 27-02-2007 15:01

io per questo motivo tendo ad alternare l'iron al compo

Deep Aquarius 04-04-2007 20:34

Qualcuno sà se il cifo ferro liquido potrebbe far male alle caridine?

Giuseppedona 04-04-2007 21:36

Tutto il Fe fà male alle caridine oltre determinate concentrazioni...ma sinceramente in questo momento non ricordo quantè la tolleranza #24


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