ellisreina81, io eliminerei un pò di roccie e ne metterei di nuove poche x volta e ben spurgate da tè non da altri così sei sicuro dello spurgo,e doserei un pò di wodka per alimentare i pochi batteri che ci sono.

A questo punto perso per perso (ho letto tutte le sei pagine del tread e le hai provate davvero tutte) prova a dosare dell'acido acetico (secondo me molto meglio rispetto che alla vodka) e settimanalmente in aggiungerei anche un mezzo cucchiaino di fruttosio.

Cmq i coralli non ti muoiono di certo per i 25 mg/lt di NO3, ho visto vasche con questi valori meravigliose di specie non troppo esigenti, un pò cariche di colore ma in piena salute. Prova con l'acetico ma vai molto lentamente nell'incrementare il dosaggio. Continua a dosare i biodigest, male di certo non fanno.

Prima di tutto grazie a tutti dei consigli.
FRIZZ, non lo so, alcune rocce (a dirla tutta sono scheletri di corallo) le ho ereditate da chi mi ha dato la vasca, ma sono in quantità esigua, le ho messe in basso per creare le basi della rocciata, le altre le ho comprate da negozi on-line affidabili e mi sembravano buone.
abracadabra, Fare come dici tu è un casino, ho una vasca di 2 mt e la rocciata è enorme, inoltre ormai ci sono un po' di coralli, verrebbe proprio un casino farlo, ma grazie comunque del consiglio :-)
RobyVerona,l'acetico va dosato tutti i giorni, vero? E cosa capita se salto un giorno? O una settimana? Non sono sempre a casa e vorrei evitare una soluzione che mi leghi all'acquario (per questo avevo pensato anche allo zeovit, ma è la stessa cosa...). I coralli che sono morti... bho, forse non si sono ambientati... Per ora, incrociando le dita, non ho avuto più perdite per sbiancamento. C'è solo una xenia che è come se si bruciasse... ma apro un altro topic così non si fanno casini...

Un mio caro amico aveva un problema simile nella sua bella vasca di 350 litri a causa probabilmente di uno schiumatoio sottodimensionato e eccessivo numero di pesci.
Dopo aver cambiato lo schiumatoio e tolto qualche pesce abbiamo deciso di provare un prodotto americano a base enzimatica che si chiama AZ-NO3. Il risultato è stato ottimo: dopo un mese di utilizzo i nitrati sono passati da circa 50 mg/L a zero (test Salifert) senza che si manifestassero effetti collaterali su coralli (prevalentemente SPS) e pesci. Unico problema: il prodotto si trova in vendita online solo in USA e in Spagna. http://www.acquariofilia.biz/allegati/dscn1278_119.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...cp2151_185.jpg

L'acido acetico va dosato quanto più continuamente possibile, il che vuol dire che se salti un giorno non succede nulla ma se salti un giorno oggi, domenica non lo dai martedì prossimo idem allora non è che abbia un gran che senso darlo...

secondo me, una vasca matura , se bilanciata non ha bisogno di ricorrere a pagliativi, perchè non deve avere problemi di nitrati se ha:
skimmer almeno un pò sovradimensionato
buona illuminazione con buona ossidazione
rocce realmente vive e la giusta quantità che richiede il metodo berlinese per i litri della propia vasca
buon movimento e scambio gassoso
non sovrapopolare con i pesci, ne sovralimentare

così facendo il sistema che hai creato denitrifica da solo senza ricorrere a pagliativi, perchè vuol dire che nell'allestimento o conduzione, uno di questi parametri indispensabili non è corretto

invece un pò diverso il discorso per i fosfati, più difficili da eliminare, chi tiene lps e sps, e alimenta con pappone integratori ecc ed ha bisogno di valori dei fosfati bassi, allora si utilizzano metodi con vodka, o acido acetico ecc

Ebbene si, ce l'ho fatta. Finalmente. Preso dalla disperazione ho cominciato a dosare l'acido acetico glaciale diluito al 50% con acqua osmotica. Sono partito da 0.5 cc fino ad arrivare a 4 cc. Risultato: in 2 mesi da no3 a 25 a 5 misurati con test tunze.
Sono davvero soddisfatto #21 , ringrazio tutti per i consigli #25 .

continua fino ad arrivare prossimo allo zero... poi pian piano comincia il processo inverso, ossia a ridurre la dose di acetico.. fino a che non ti servira' piu' e ti troverai la vasca in perfetto equilibrio (a quel punto fai attenzione con gli inquinanti che apporti tramite cibo, pesci ecc ecc)
ciao
ROb.

Ecco, su questo ho qualche dubbio. Nel senso che i pareri sono discordanti, c'è chi dice che bisognerebbe avere i nitrati prossimi allo 0, c'è chi dice che averne in quantità moderata (3 - 5 ppm) sarebbe meglio. Onestamente non so... #24

Ciao sinceramente anchio ho sentito la stessa cosa...cmq vorrei sapere dove hai comprato l'acido acetico e soprattutto quali sono le dosi #24 .

_________________________
grazie ciao

meglio averli a 0... tanto con i test colorimetrici qualche traccia ne hai sempre... imho

e cmq fra nitrati 0 e nitrati 5, con i test salifert, le acropore cambiano colore...

***dani***, il test che uso è tunze (macherey) e non ho acropore (ho lampade da 150 w). Comunque andrò ancora avanti per un bel po' con 4 ml (acido acetico glaciale al 50%) e vediamo cosa succede...
Bellerofonte87, l'acido acetico l'ho trovato in farmacia (se siamo vicini te lo posso dare io). Ho iniziato con 0.5 ml in 500 lt d'acqua, ho aumentato di 0.5 alla settimana e dopo due mesi sono arrivato a 4 ml. Somministravo una boccetta di prodibio biodigest ogni settimana (ora una ogni 15 gg).
Sono partito con no3 a 25 e ora sono a 5.

Fra poco spacco tutto... -04 -04 -04
Il fatto che con il salifert mi uscisse 25 e con i nagel uscisse 5 non mi faceva stare tranquillo, anche se i secondi sono, a detta di tutti, i migliori colorimetrici in circolazione.
Quindi ho deciso di comprare una soluzione tampone a 5 ppm: http://www.ondablushop.it//catalog/p...aa6dc1d875105f
Risultato: il nagel segna 3 e il salifert segna 5
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HHHHHHH
Ho buttato via dei soldi per un test costosissimo fallato o che comunque non funziona e inoltre l'acido aceti non mi ha fatto assolutamente niente
Sono tornato alla disperazione più nera, il marronaio avanza, mi sta passando la voglia di continuare... -20 -20 -20

-20

secondo me hai un mega acquario con tre lucette che non sono minimamente sufficenti soprattuto per la profondita quindi non ti si maturera mai e non ne verrai a capo

E se tu provassi a fare un riepilogo di com'è ora la vasca.......forse ti potrei aiutare ok? Con calma racconta tutto quello che fai alla vasca, e sopratutto cerca di dire la verità, cioè essere sincero con te stesso e dire cosa butti in vasca......ma proprio tutto eh!!!!!

Poi fai delle foto decenti sia della vasca che della sump e postale quì, e ne riparliamo.

VIC, ok, facciamo un bel riepilogone, chissamai che si arriva a capo di qualcosa -28d#
Vasca da 200x47x63, quindi lunga ma stretta (me l'hanno regalata), vetri da 19, un centinaio di kg di rocce vive. Conduzione a oggi: berlinese con acido acetico glaciale (a oggi 7 ml). Uso resine nophos con relativo letto fluido. Le luci sono 3 hqi da 150 con neon t5 attinici, fotoperiodo hqi 8 h, attinici 11 h. Movimento dato da 4 stream 6100 impulsate a 6 sec (100% - 20%), cambio direzione ogni 6h. Schiumatoio H&S 200 2x2001.
Popolazione pesci:
Naso
Sohal
2 frenatus
5 squamipinnis
2 Centropyge
1 Pseudocromis
1 Pseudocheilinus
Popolazione invertebrati:
7 gamberi
1 paguro
Coralli molli (xenia, sinularia)
LPS (Plerogyra, Catalaphyllia...)
SPS (Montipore, Seriatopore, Pocillopora, Hidnopora, Merulina...)
Alimento con un fondino di cucchiaio (neanche 1 gr.) di granulato SHG 2 volte al giorno i pesci e con zoomax e phytomax (Kent) i coralli (1 goccia di zoo e 1 di phyto al giorno). Una volta la settimana alghe essiccate (ocean nutrition o simili). Ogni 15 gg uso batteri biodigest e nutro gli lps direttamente con del mysis e artemia o con del fresco (gamberi o altro)

Mi sembra che possa bastare, se si voglio altre info basta chiedere
Grazie a tutti

Porta le hqi a 10 se non 11 ore e 12 di attiniche, hai poca luce secondo me, poca ossidazione, forse dandogli qualche ora in più bilanci leggermente la cosa

smetti con l'acido acetico, visti i problemi, è ovvio che non funziona, ed anzi... potrebbe essere la fonte dei problemi

smetti con le resine nophos, se hai nitrati e fosfati c'è qualcosa che non va.

Escludendo po4 e no3 dall'acqua di osmosi o dei cambi, schiuma più liquido per favorire l'asportazione dei nutrienti e pulisci il bicchiere a giorni alterni, almeno per un mese.

Aumenta il movimento delle stream in notturna al 50%

Cambio d'acqua e per un mese vediamo che succede

Sono daccordo con dani, però io oltre a smettere con l'acetico, in quanto difficile da gestire, farei un bel cambio d'acqua del 50%, leverei per il momento le resine, metterei del carbone attivo, che mi par di aver letto tu non abbia, posizionerei meglio le pompe in modo da dare movimento a tutta la vasca.

Lo schiumatoio usalo in questo modo: aria tutta aperta e scarico idem.

Usa un buon sale mi raccomando.

p.s. la plafo mi pare troppo alta, a quanto la tieni dal pelo dell'acqua?

Da quanto tempo non cambi le hqi?

inoltre non alimentare al momento ne con congelato, ne con fresco gli lps, tanto non mancano in vasca i nutrienti.

le hqi sono di gennaio, ho intenzione di tenerle fino a Natale quando cambierò la plafo (metterò 2 ati sunpower da 6x39), a meno che non cambio idea e smonto tutto. Ora la plafo è a 21 cm dal pelo dell'acqua. Sto usando sale ATI, faccio cambi del 10% ogni 15 gg. Onestamente non riesco a cambiare il 50 % in un botto, non saprei dove fare l'acqua, il più grande che riesco a fare è di 100 lt. Se tolgo le resine (ci ho già provato) i fosfato saltano a 0,1, siete sicuri? In che modo posso riposizionare le pompe?
Comincerò subito ad abbassare l'acido acetico, aumentare il fotoperiodo, far schiumare + bagnato

allora,vediamo se se ne viene a capo leggo solo ora (mi spiace)

fai sta prova x 15 giorni poi mi dici come va,valori acqua compresi

hai pesci 4 giorni a settimana dai solo esclusivamente ertemia,i 2 restanti secco alghe (non fanno la fame non preccuparti)

coralli
gli dai il cibo della reef star e marine de luxe tutte le sere a luci spente prima il marine de lucxe dopo mezzora il reef star,poi piu avanti si integra con altro,ma restiamo ad ora

x la chimica dell'acqua x me hai pasticciato troppo,metti un bel po di carbone (3-4 volte il normale) poi fai un cambio d'acqua il piu grosso possibile anche del 40% mi raccomando la qualita dell'acqua di osmosi e del sale (red sea coral pro-tropic marin pro reef)

x gli no3 FREGATENE x ora
quando fai sta prova segnati i valori prima ed a fine prova, poi osserva come va,non ti credere i colori ci vuole tempo a farli uscire 15 gg non bastano,ma gia dovresti vedere migliorie notevoli
ciao da blureff

1 o 2 volte al giorno? L'artemia surgelata non inquina?

Dovrei comprare roba nuova e mi scoccia, se dimezzassi o addirittura sospendessi quello che do ora?

blureff, del resto cosa mi dici? Resine, fotoperiodo, schiumatoio?

Grazie dell'intervento

2 grammi di granulato al giorno -05

che vuoi che sia,io davo 3 cucchiai da minestra al giorno x 24 pesci di cui 8 oltre i 10 cm!!attualmente mi limito ad un cucchiaino da caffe x 2 pesci :-))
basta ossere la vasca e capire le sue reazioni


fotoperiodo si lo devi alzare a 10 di hqi e 12 i neon (io non li uso!)
le resine lasciale a chi non puo farne a meno
l'artemia la scongeli in un bicchiere poi con un colino la prelevi sciaquandola,se vuoi 1 volta a settimana gli metti sopra spirulina in polvere ed vitamine,io uso quelle in gel della denerle(non sagerare rovina il fegato hai pesci) 1 volta al giorno meglio la sera prima che si spengono le luci
lo schiumatoio e indifferente se schiumi bagnato ho asciutto,purche lo pulisci spesso (3-4 giorni)
non dare nulla di nulla come integratori tranne x magnesio e stronzio
sul fatto di comprare roba nuova,vedi tu,la vasca e tua io ti do dei suggerimenti,ma poi sta a te se seguirli
questa e la mia se non lai vista se ti dico cosa do io al giorno tra pesci e coralli ti spaventi
http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=122644

ciao da blureff

blureef la tua vasca con tutti quei coralli è un filtro vivente :-D sicuramente se ci butti dentro una sarda digerisce anche quella, bisogna vedere se la sua vasca lo smaltisce tutto quel cibo -28d#

guarda che io gli ho consigliato roba buona,ma non forte
artemia appunto x tenere magra la vasca con l'alimentazione dei pesci,ma se non lo sai i colori derivano anche da una giusta alimentazione dei coralli ed un equilibro fra luce,fosforo ed azoto
se si tengono bassi il fosforo e gli azotati,la luce passa in secondo piano poiche gia si riesce ad avere una vasca decente
ciao da blureff

Mi spiace, ma penso che un bel cambio d'acqua tu debba farlo, acquistando magari altri contenitori, o facendoteli prestare. Per la marca del sale segui il consiglio di Blureef, e NON USARE L'ACETICO.

Per il posizionamento delle pompe cerca di fare varie prove in modo tale da avere movimento in tutta la vasca, devi provare.

Bhè per le plafo che vuoi usare sinceramente 2 da 39 watt, mi sembrano una castroneria, sarebe meglio tu andassi su plafo da 80 watt per tubo.

Comunque io credo che se vuoi una mano a risolvere i problemi, qualche altro soldino dovrai spenderlo (sale/alimento sps).......poi vedi te.......la vasca e tua.

Da mangiare usa anche solo granulare di buona marca, una volta al giorno. Per 2 settimane non succede nulla.

Abbassa anche le lampade... ma decidi o prima le abbassi, o prima alzi il fotoperiodo.

Devi arrivare ad almeno 10 ore di fotoperiodo, aumentando di un'ora subito e di un'altra ora fra 4 giorni, e dopo altri 4 giorni la abbassi di 5 cm.

Se le lampade sono di gennaio... mmm... a luglio ordina le nuove e cambiale ad agosto... altrimenti ritorni nel baratro... hai le 150w non puoi aspettare che non facciano più luce (e dopo 8 mesi non ne fanno)... che poi ti cala il redox che già non è alto, e devi poi ricominciare da capo.

La tua vasca è 2 metri, ma è un po' profonda... i 39w sono corti... fanno 80 cm se non sbaglio... come arrivi a 2 metri? troppe zone in ombra... i neon non sono hqi di fianco non illuminano!!! A questo punto meglio 1 sunpower da 6x54 ed 1 sunpower da 6x39... dovresti coprire i due metri... come luce 558w di neon sono meglio di 450 di hqi... ma sarebbe meglio mettere 8 tubi e non 6 (e sarebbero 4 plafo sunpower da 4 tubi cadauna, 2 da 54w e 2 da 39w) per avere una copertura ottimale.

Il cambio d'acqua è necessario... ovviamente, almeno il 30%.

Le resine toglile, i nutrienti li stai creando tu con tutto quello che butti dentro la vasca e che la vasca stessa non riesce a metabolizzare. Pulisci lo schiumatoio a giorni alterni e fallo lavorare molto molto liquido. E' fondamentale!

i tubi da 80 non mi comprono 200 cm, la plafo è lunga 150 ;-)

Mi organizzo e vedo cosa riesco a fare...

Da oggi comincerò a diminuire, mica posso staccare subito, no? #24

ci penserò...

vorrei provare il metodo di blureff, almeno x 15 gg ;-)

bhè a questo punto mi arrendo........fai te.......

VIC, il punto è uno: ho già provato tutti i sistemi "classici" per ridurre i nitrati, ci ho speso soldi, pazienza e notti a pensare a questa o quella causa. Ho quasi lasciato a digiuno i pesci, ho buttato una quantità assurda di biodigest in vasca e onestamente sono stufo, dopo mesi interi di prove e riprove. Sono partito col piede sbagliato? va bene, ok. Ringrazio tutti quelli che avranno (e hanno avuto) ancora la pazienza di seguirmi, ma proverò ancora per una 15ina di gg, non di più. Poi prenderò qualche decisione, vendere tutto, vendere gli animali e ricominciare, non lo so, ma così non posso più andare avanti, gli animali soffrono, si vede.
Scusate lo sfogo ma sono stanco, grazie a tutti.

azz sei di arona,ti mando il mio telefono sei abastanza vicino,cosi vedo di persona la situazione se ti va
ciao da blureff

secondo me i problemi li ho esposti prima... poca luce, acido acetico, non esistono sistemi per abbassare i nitrati, solo una vasca bilanciata... imho...

Se hai problemi vuol dire che qualcosa nella catena non funziona. Devi mettere a posto la catena, non intervenire con altro (vedi acido acetico)...

Quello che farei io l'ho scritto sopra, vedi tu :-)

Infatti noi siamo quì anche per aiutare, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..........comunque a disposizione.

Prova a fare un cambio parziale magiore 50%. se hai sul fondo della sabbia toglila completamente.
#36# #36# #36#

oppure smettere di misurarli e osservare solo la vasca e gli animali

Post molto interessante ed educativo. Credo che alla fine abbia deciso di smontare tutto visto che dal profilo ha avviato un'altro acquario ad agosto. Nonostante i consigli di tutti non è riuscito a superare la fase critica. #24 :-(

anche io avevo sti nitrati alti, ho fatto 2 mesi scarsi di bio P e D e sono scesi notevolemte. prova ciaociao!