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Mark® 14-05-2005 23:57

L'Arcadia Overtank per il marino è 2x25watt (T8) per una vasca da 100 cm. presumo possa andare,oppure una Jalli con una sola PL da 96 watt.

blureff 15-05-2005 00:17

metti una plafo con 3 t5 e sufficiente
2 biache e 1 blu
x un filtro mettilo quando inizzi ad aumentare troppo la popolazione oppure crescono
x le rocce in un 100 cm io ne metterei sole 15#18 kg esagerando,(ma con il biologico logicamente e fondo alto (10 cm)
x le resine x i po4 se hai intenzione di usare il vano dello schiumatoio ok,ma non usare in questo caso le rowa,meglio le seacem ce quella mista carbone e resine x po4
con quella sei a posto
senza prendere altri scomparti aggiuntivi
in vasca meno ce meglio e tienilo presente
ciao da blureff

lelef 15-05-2005 01:35

Per la luce ti consiglierei comunque di abbondare.
Da quanto ho letto pare che in natura periodi anche brevi di scarsa illuminazione(maltempo) aumentino sensibilmente i problemi di parassitosi alla pelle, inoltre ho notato di persona che pesci tenuti per vario tempo in vasche poco illuminate perdevano tono nei colori ed anche in vivacità e che quando venivano reinseriti in vasche con illuminazione da barriera riacquistavano in breve tempo i bei colori ed una maggior attività.
Le luci blu servono ai coralli, per soli pesci è forse meglio metterne + bianche possibili, in + le blu tendono ad alterarti i colori creando un pò un effetto luna-park.
Per quanto riguarda le rocce vive,se la tua intenzione è di non mettere MAI invertebrati considera che in caso insorgessero malattie ai pesci li potresti anche curare con farmaci a base di rame(i grossisti in genere lo fanno) il che però ti uccide completamente le rocce! con soli pesci tra loro e le rocce già in partenza hai scelto quale è la priorità e quindi, ti vale la pena spendere soldi in rocce vive che saranno parte integrante del sistema di filtraggio quando sai già che nel malaugurato caso di una grave epidemia le riddurrai a semplici sassi?

Pack 15-05-2005 04:57

quoto. personalmente credo che la luce non serva solo ad esempio al corallo sps per crescere e per il colore...ma anche per il benessere generale della vasca. personalmente facessi una vasca di pesci le HQI le metterei lo stesso.

Mark® 15-05-2005 05:55

@Blureff
Tu metteresti circa 18 kg. di rocce,ma solo con il biologico presente e con il fondo di circa 10cm.
Ma fondo con sistema Jaubert?

@Lelef
Avevo pensato a questa eventualità (Rame) e infatti le rocce vive forse non sono indicate.

teaniatus 15-05-2005 10:38

Quote:

il percolatore se non dico delle troiate dovrebbe essere il filtro riducente per eccellenza!!!!
Il percolatore è invece il filtro ossidante per eccellenza :-))

Io dovendo fare una vasca per soli pesci farei una sump come detto da Blureff, primo scomparto schiumatoio e letto fluido per le resine antifosfati poi un bel biologico e infine un letto di sabbia fine, il tutto più ampio possibile.

Ciaooo

Mark® 15-05-2005 12:20

Rivediamo la cosa:
-Vasca aperta 100x40x60
-Illuminazione Plafoniera Arcadia Overtank Marino T5 4x39watt. (Bastano? :-)) )
-Filtraggio biologico Eheim Professional II 2329 Wet/Dry Termofiltro
-Schiumatoio MCE600 (+ resine per nitrati-fosfati)

Per il fondo...quanto detto da Lelef è esatto,cioè,metto rocce vive e fondo di aragonite,poi magari un pesce si ammala e devo usare il rame e stermino tutti i micro organismi... meglio un fondo inerte e rocce morte allora?

***dani*** 15-05-2005 12:44

poi così se un domani vuoi metterci qualche corallo un minimo esigenti, LPS o SPS devi rifare tutto...

Io mi farei un sistema che vada bene sempre... e che possa venire implementato un domani con poco sforzo e pochi soldi...

Nel deltec, con l'aggeggio aggiuntivo puoi metterci sia carbone che rowa, ma le rowa in quel modo rendono poco poco...

Mark® 15-05-2005 13:09

-28d#
Danilo,consideriamo solo i pesci,per i coralli non sono tagliato...troppo impegnativi.
Al posto delle Rowa posso usare le Saecem (Come consigliato da Blureff).

@Blureff
Quote:

Originariamente inviata da Blureff
x le rocce in un 100 cm io ne metterei sole 15#18 kg esagerando,(ma con il biologico logicamente e fondo alto (10 cm)

Spiega meglio questo punto per cortesia,intendi dire che se metto quella quantità di rocce e 10cm. di fondo deve necessariamente esserci il biologico da subito?
Per le resine Saecem...intendi il Purigen oppure Hypersorb?

***dani*** 15-05-2005 13:31

Si, Mark... ma considera anche che fra un anno o due potresti voler passare ai coralli... e come ti dico io non avresti che da potenziare luci e pompe, altrimenti dovresti rifare TUTTA la vasca...

kenta74 15-05-2005 13:48

ciao Mark.... io ho iniziato con una vasca askoll 80 advance....80*35 *42 con 2 neon uno blu uno bianco...... filtro biologico pratico 200 caricato con resine antifosfati tipo zeolite..... e come biologico delle speciali "stelle a sei punte (viste di profilo" molto gommose e porose.... che a detta di uno dei negozi più belli delle mie parti va benissimo..... dalle mie parti se uno vuole fare vasche di pesci il biologico è gettonatissimo..... più una bella poma di movimento

purtroppo ho avuto qualche moria per via dell'odiniumm..... ma anche perchè la vasca è molto piccola.... e quindi se succede qualcosa .... si estenderebbe tutto subito..... ho voluto provare a mettere dei coralli..... allora una sinularia.... messa a ottobre..... bellissima e grandissima..... qualche zoantus..... una euphilia..... stupenda..... e una cladiella..... senza problemi.... probabilimente per l'euphiola ho avuto culo..... ma penso che se metti qualche molle volendo per abbellire.... tipo sinularia ,... clasdiella non dovresti avere problemi.....ora ho avviato la nuova vasca 130 * 50 * 50....... ho preso altre rocce vive..... ma vorrò mettere più pesci che coralli.... perchè anch'io li preferisco.... l'unica cosa è che ho visto che mi si formano facilmente le alchette sul vetro.... tolto questo comunque va bene..... secondo me se vuoi fare un bell'acquario di soli pesci ... un buon biologico.... uno schiumatoio per evitare problei... io ho messo adesso un turbofllor 1000 multi appeso ed è bello silenzioso.... un po' di rocce vive ... neon non esigenti e qualche pompa di mivimento.... se vuoi ti mando una foto del materiale che uso nel biologico così puoi cercarlo.....secondo me è efficace.... certo che i coralli sono più belli.... ma è tutto più costoso e delicato... senza contare che se vuoi allevare un balestrino non puoi.....

qui sicuramente ti danno sempre consigli ottimi.... ma non guardano mai al portafoglio.....

ciao

***dani*** 15-05-2005 14:31

kenta... se avessi ascoltato me, avresti messo lo schiumatoio... ok per il turboflotor e non il biologico...

quindi avresti speso meno... ;-)

Mark® 15-05-2005 14:43

Grazie per i consigli Kenta,avevo pensato pure io al Turboflotor1000,come prestazioni è migliore del Deltec MCE600?
Se puoi,mi mandi un paio di scatti per vedere com'è appeso alla vasca?

kenta74 15-05-2005 15:41

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
kenta... se avessi ascoltato me, avresti messo lo schiumatoio... ok per il turboflotor e non il biologico...

quindi avresti speso meno... ;-)

danilo.... io ho iniziato la mia avventura a ottobre.... è ho incominciato a navigare nel forum da 2 mesi..... normale che certi errori si possano fare..... il discorso è sempre lo stesso ..... dipende da quanti soldi uno ha a disposizione......all'inizio non so se tutti..... non sapendo se quest'hobby piacerà o no..... vogliono spendere palate di euro..... bisogna trovare un giusto compromesso.... anch'io se potessi mi farei una mega sump.... il miglior schiumatoio in circolazione .... accessori elettronici per determinarmi il ph automaticamente eccetera.... ma c'è un limite a tutto.....

ho letto che il berlinese è un ottimo metodo.... ma ha come difetto che bisogna limitarsi nei pesci..... secondo me se uno preferisce i pesci un buon biologico con uno schiumatoio adeguato è un'ottima cosa.... poi se il nostro amico vuol mettere qualche corallo..... e secondo me coi molli.... vedi il mio caso..... il biologico va bene lo stesso.... toglie il biologico.... mette soltanto il carbone dentro...... tira via il coperchio e mette una plafoniera e il gioco è fatto....

tu sicuramente sei molto competente e soprattutto gentile perchè dai molti consigli e rispondi a tutti.... ma cerca di renderti conto che a volte i tuoi consigli anche se buoni non tengono conto del fattore economico.....

PER Mark....

il deltec dicono che vada meglio..... però è più rumoroso.... anche se meno ingombrante.... danilo li ha avuti tutti e due e ti saprà consigliare bene.... comunque il negozio "Mombelli" qui delle mie parti aveva una vasca piena di coralli di 1200 litri con 2 turbofloor 1000 multi e mi diceva che funzionava benissimo... quindi penso che per te vada bene.... e poi è silenzioso.... cosa per me importante....

ti manderò delle foto

ciao

***dani*** 15-05-2005 15:56

Guarda che non è vero che il berlinese deve limitarsi a pochi pesci... anzi...
il fatto è che se vuoi i coralli esigenti, che è ben diverso dal metodo berlinese, devi limitarti nei pesci.

Il deltec è migliore del TF, molto più efficiente, è solo più rumoroso. Ed occupa molto meno spazio in vasca.

2 schiumatoi nella stessa vasca??? Ma sono inutili... funziona sempre e solo quello più efficiente...

Pack 15-05-2005 17:25

io come base per qualsiasi acquario che si vuole fare metterei sempre:

- luce HQI
- rocce vive tante
- movimento dell'acqua tanto
- skimmer sempre

poi la sump uno se la personalizza come crede, in base a cosa vuole allevare in vasca.

danilo: se poi tra due anni vuole mettere coralli non credo che debba sfare tutta la vasca...

Mark® 15-05-2005 18:28

Io avrei preso una decisione :-))

Seguo il consiglio di Danilo e Blureff,rocce vive (Kg.20) e poi il fondo di aragonite viva.
Aspetto che Blureff mi spieghi il discorso dei 10cm. con il biologico...
Credo che in questo modo la cosa sia + naturale e nell'eventualità che qualche pesce si ammali lo posso sempre mettere in quarantena in un altra vasca e curarlo.
Il resto rimane invariato,plafoniera,skimmer.
A proposito dello skimmer,Danilo il Deltec è molto rumoroso?La vasca dovrebbe stare nel corridoio vicino alla porta delle camere e di notte...si sente molto gorgoglio?

***dani*** 15-05-2005 22:30

Il gorgoglio non si sente, si sente il rumore di vibrazione della pompa.
C'è un post apposito... cerca "deltec rumorosissimo"...

per Pack... quando fai un filtro con il biologico e/o percolatore ti trovi con filtri che un domani dovrai svenderli, quando potresti non comprarli... ed il fondo medio alto potrebbe dare cmq problemi... a meno di fare un jaubert...

Mark® 15-05-2005 22:48

Già...infatti nn capisco quando Blureff dice di fare il fondo di 10cm.

Per quanto riguarda il Deltec,ho letto il tuo post e mi è passata la voglia di prenderlo,mi sà che fà troppa confusione per l'ambiente dove dovrà stare #07 ...altro problema... #07

blureff 16-05-2005 00:23

il fondo alto serve a scopo biologico x mantenere bassi i nitrati,(un dsb)
riguardo alla colorazione dei pesci in funzione della luce be io la vedo molto diversamente in quanto mi piacciono i pesci almeno quanto i coralli sps,infatti la mia vasca e un concentrato di tutto (ed ho scelto il prossimo pesce :-)) )
tornando al discorso fondo ti riduce i nitrati in maniera molto piu efficiente e veloce delle roccie,e le roccie dono essere il meno possibille ed apoggiare il meno possibile al fondo,non va MAI sifonato o altri lavori di manutenzione,&mesi di maturazione quindi porta pazziena
x controllare malattie be oltre a medicineli ci sono altri rimedi,tipo abassamento della salinita fino a 1016-1018,i coralli tale salinita non la sopportano,a pesci guariti rsi riporta allo stato normale,anche lo schiumatoio se e molto sovradimensionato si riesce a limitare problemi di odinium
mai usare medicinali in vasca butti via tutto,al massimo fai una vasca separata senza nulla di allestimento solo un piccolo biologico e nulla di piu
molti non sanno che il solfato di rame in presenza di materieli calcarei tipo roccie e fondi fungono da spugne x il rame quindi tu metti il medicinale ma l'arredamento lo assorbe rendendo inutile la ma uccide molta flora batterica molto importante e rovini un equilibrio delicato
ciao da blureff

Mark® 16-05-2005 00:35

Grazie Blureff,mi sono documentato sul dsb,in pratica funziona come il metodo Jaubert e volendo si può mettere anche il plenum.

blureff 16-05-2005 00:58

lo joubert e differente come sistema di alestimento
si trata di granumetrie differenti ed il plenum,il dsb invece e solo sabbia(meglio se aragonite) fine senza plenum
come ti ho gia suggerito,la cosa importate e lasciare piu spazzio possibile hai pesci in acquario ma creargli un ambinete adatto
ciao da blureff

Mark® 16-05-2005 01:03

Capito,grazie Blu :-)

***dani*** 16-05-2005 09:38

a parte lo spazio in vasca, che ovviamente deve esserci, ritengo fondamentale avere il maggior numero di nascondigli

kenta74 16-05-2005 13:06

mark prima di comprare qualsiasi cosa guarda su questo sito http://www.aquaser.it/

io ho appena comprato il turbofloter 1000 multi e penso che sia il prezzo più basso.... fatti mandare via email le offerte.... e vedrai che troverai robe molto interessanti.... anche il deltec è a prezzo scontato....

ciao

per danilo....
puoi non essere d'acordo sul fatto di usare 2 schiumatoi.... ti ho solo riferito quello che mi ha detto il negoziante.... e ti assicuro che la vasca era bellissima.....
secondo te.... posizionare la pompa del turbofloter sul fondo dell'acquario ridurrebbe i già pochi rumori.... il mio fa un leggero rumore forse dovuto al fatto che pompa e schiumatoio siano di fronte divisi dal vetro.... forse fa vibrazione..... non so se il tuo esemplare era completamente silenzioso e sia il mio che fa un leggero rumore....


ciao

Mark® 16-05-2005 13:29

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
a parte lo spazio in vasca, che ovviamente deve esserci, ritengo fondamentale avere il maggior numero di nascondigli

Con 18-20 Kg. di rocce riesco a creare qualche nascondiglio?
Chiedo perchè non ho idea di quanto spazio occupano le rocce per quel peso,credo non molto.

@Kenta
Grazie per l'indicazione

blureff 16-05-2005 13:44

a voglia,20 kg pero le devi scegliewre a modo di varie forme
ciao da blureff

Pack 16-05-2005 15:39

dipende: se hai rocce piene pese spiombate o se le hai leggere e porose.

***dani*** 16-05-2005 22:49

le rocce DEVONO essere porose...

per kenta, togli le ventose dalla pompa del turboflotor, e lascialo appeso ;-)

kenta74 16-05-2005 23:01

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
le rocce DEVONO essere porose...

per kenta, togli le ventose dalla pompa del turboflotor, e lascialo appeso ;-)

scusa danilo non ho capito..... tolgo le ventose proprio dalla pompa? e quindi lo lascio fluttuare nell'acqua?ma il peso della pompa non mi può rovinare il tubo di collegamento dello skimmer?

Pack 16-05-2005 23:39

si ma allora dillo che DEVONO essere porose! perchè tu lo sai...ma la gente che non lo sa le compra pese spiombate!

Mark® 16-05-2005 23:45

...pese spiombate? #24 :-)
Cmq,le rocce quando le prendo mi affido a Rabbi,gli spiego cosa devo farci e lui mi trova i pezzi adatti,almeno spero :-D

***dani*** 17-05-2005 00:52

Kenta, non si rovina nessun tubo...

Pack... io cerco di spiegare le cose, ma se uno non usa neanche un minimo il pulsantino cerca, e non si legge almeno 5 messaggi... cribbio... non puoi materialmente specificare sempre tutto... è matematicamente impossibile scrivere una cosa a prova di errore, ci ssarà sempre qualcuno che sbaglierà qualcosa...

Pack 17-05-2005 15:22

Quote:

Originariamente inviata da daniloronchi
se uno non usa neanche un minimo il pulsantino cerca, e non si legge almeno 5 messaggi... cribbio... non puoi materialmente specificare sempre tutto... è matematicamente impossibile scrivere una cosa a prova di errore, ci ssarà sempre qualcuno che sbaglierà qualcosa...

danilo...su questo ti do ragione. però purtroppo c'è magari gente che non sa ancora usare bene il forum perchè è appena arrivato... ;-)

***dani*** 17-05-2005 16:36

se uno non sa chiede...
quindi se la risposta non è tale da risultare onnicomprensiva, si fa un'altra domanda... o si usa la testa (quindi pulsante cerca, etc etc)...

Pack 17-05-2005 19:51

eh vabbè danilo...come sei complicato!!!!!! :-))

blureff 17-05-2005 21:54

x le rocce si sono anche io del parere che x una vasca di soli pesci e meglio quelle cacaree (piu leggere)
x una vasca medio piccola (600 in giu) e meglio usare solo quelle di elipora pultroppo piu pesanti,il motivo e semplice offono maggior denitrificazione all'interno stesso delle roccie pultroppo pero e a discapito del voleme e quindi basi di apoggio
ciao da blureff

Mark® 22-05-2005 19:03

La pompa di movimento da quanti litri/ora la devo mettere? Oscillante è meglio?

blureff 22-05-2005 20:25

x il tipo di pompe vedi tu,tieniniti ad un regime di almeno 10 volte il volume vasca costante,alternale non serve,oscilante si va benone
ciao da blureff

Mark® 22-05-2005 20:55

Devo considerare i litri effettivi in vasca?
Alternare 2 pompe intendi?


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