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marta12 15-11-2017 17:57

Il mio consiglio nn è di parte x me puoi prendere quello che vuoi .. Io parlo x me . Non spenderei mai 150/180 euro per quelle plafo li .

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MicheleCapasso 15-11-2017 17:59

Perche con 150 cosa consigli di prendere di plafo?

tene 15-11-2017 19:14

Io con im cubo di quelle dimensioni monterei una discreta plafo a led o barre easyled.
Una hqi su non la monterei mai ,gestire le temperature diventerà un'impresa e la resa delle 150 non è eccezionale in piu devi tagliarle e trovare buoni bulbi ad un prezzo accessibile sta diventando sempre piu difficile.
I neon da 24 watt sono poco performanti se vorrai allevare duri non sono la miglior soluzione.

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MicheleCapasso 15-11-2017 19:47

Non è più il cubo blau, è una 60x50x45! La hqi ci entrerebbe, per l’estate potrò valutare un refrigeratore, usati li ho visti sul centinaio. i bulbi non si trovano buoni? Non costano sui 20/30? Quali sono quelli che mi consigli

tene 15-11-2017 19:58

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882224)
Non è più il cubo blau, è una 60x50x45! La hqi ci entrerebbe, per l’estate potrò valutare un refrigeratore, usati li ho visti sul centinaio. i bulbi non si trovano buoni? Non costano sui 20/30? Quali sono quelli che mi consigli

Si ho letto che non è il cubo da 90 lt ma una da 135 lt credevo sempre cubica ma la sostanza non cambia, per me sempre piccola per hqi avrai dei costi di gestione alti e poca resa.
Io ho montato le 250 e le 400 con bulbo e40 e si trovavano le cinesi a 30 euro ma duravano veramente un'inezia dopo pochi giorni si notava gia la differenza di resa e le buone non si trovavano a meno di 60/80 euro,ultimamente poi non si trovavano proprio più .
Per me rischi di comprare una plafo di tecnologia ormai obsoleta e magari tra un anno non riuscire piu a trovare i bulbi nemmeno su siti esteri.
Considera un cambio bulbo ogni 8 mesi se sono buoni altrimenti anche 6 ,170watt circa di consumo energetico visto che anche l'accenditore consuma, più il consumo del refri che con una vasca delle tue dimensioni può non essere assolutamente necessario.
il tutto per non avere comunque il top .

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MicheleCapasso 15-11-2017 20:08

E per avere questo top, cosa consigli di prendere?

tene 15-11-2017 20:18

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882230)
E per avere questo top, cosa consigli di prendere?

Una plafo a led che non monti pochi led di potenza ma molti a media potenza oppure barre easyled che hanno lo stesso principio.
Hqi era il top per vasche grandi e soprattutto con le 400 le 150 sono sempre state delle ciofeche.
L'illuminazione che ho sempre preferito sono i t5 ma oltre ai costi dei cambi continui dei tubi per quanto riguarda i24 watt vale lo stesso discorso delle hqi da150, tanto consumo e scarsa resa e per allevare sps dovresti metterne su 50 cm di profondità almeno 8 /10 con 4 alleveresti molli e con 6 qualche lps ma non sps belli colorati.
Se trovi una plafo t5 potresti montare gli e5 ma il costo sale visto che raramente si trovano usati .
Io ne monto 10 da 23 watt in sostituzione dei t5 da 39 e mi sto trovando bene.



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Gandalf94 15-11-2017 20:22

gli sps si tengono con la 6x24w


https://s17.postimg.cc/4fhyarxfv/10-2012.jpg

dopo 3 mesi


https://s17.postimg.cc/cl0091157/10_1_-_GEN-2013.jpg

marta12 15-11-2017 20:33

Quindi io che con la 150 ci ho allevato acropore sono una paranormale XD

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tene 15-11-2017 20:33

Quote:

Originariamente inviata da Gandalf94 (Messaggio 1062882233)

Gestione semplice immagino dai colori?

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tene 15-11-2017 20:37

Tutto si puo fare ma si puo fare in maniera semplice o meno.
Hqi da 150 e t5 da 24 non sono sicuramente le migliori illuminazioni da sempre .
Se uno ce l'ha o ha la possibilità di averla ad una pipa di tabacco puo anche provare ma spenderci dei soldi secondo me non vale la pena.
Poi ripeto su una 130 lt hqi da più problemi che gioie

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Una delle vasche piu belle che girava sul forum anni fa era illuminata da hqi da150 watt ed era quella di acqua1 ma era chimicamente sempre perfetta .
Non dico che non si puo fare ma non è per tutti.

Gandalf94 15-11-2017 20:39

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062882235)
Gestione semplice immagino dai colori?

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Si gestione semplice, carico organico minimo e buona tecnica. Poi soprattuto tanto buon senso nello scegliere animali giusti e posizione nella rocciata. Per esempio la caliendrum poco esigente buttata a bordo vasca XD. Acropore nella parte centrale dove la luce e più forte ecc.

Non sono certamente colorazioni top, da protocolli a riproduzione batterica. Ma considerando che mi limitavo a buttare una fiala di reefbooster ogni tanto e a fare cambi del 10% ogni settimana, non mi posso lamentare.

tene 15-11-2017 20:41

Quote:

Originariamente inviata da Gandalf94 (Messaggio 1062882237)
Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062882235)
Gestione semplice immagino dai colori?

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Si gestione semplice, carico organico minimo e buona tecnica. Poi soprattuto tanto buon senso nello scegliere animali giusti e posizione nella rocciata. Per esempio la caliendrum poco esigente buttata a bordo vasca XD. Acropore nella parte centrale dove la luce e più forte ecc.

Non sono certamente colorazioni top, da protocolli a riproduzione batterica. Ma considerando che mi limitavo a buttare una fiala di reefbooster ogni tanto e a fare cambi del 10% ogni settimana, non mi posso lamentare.

Posso essere libero di non crederti?


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Gandalf94 15-11-2017 20:44

Certo puoi fare quello che ritieni più opportuno ahahahahah

Però il reattore di zeolite, nella sump, proprio non ci stava ahahah cose da pazzi!
https://s17.postimg.cc/xo9xgnq9n/IMG_3652.jpg

tene 15-11-2017 20:49

Quote:

Originariamente inviata da Gandalf94 (Messaggio 1062882240)
Certo puoi fare quello che ritieni più opportuno ahahahahah

Però il reattore di zeolite, nella sump, proprio non ci stava ahahah cose da pazzi!
https://s17.postimg.cc/xo9xgnq9n/IMG_3652.jpg

Non ho capito quella sul reattore di zeolite ma animali così chiari con 6x24 con solo cambi e skimmer non ci credo .
Nemmeno qualche fonte di carbonio ?
Una goccetta ogni tanto?

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MicheleCapasso 15-11-2017 20:52

Ciao Tene apprezzo moltissimo i tuoi consigli e mi sembri molto preparato (vista anche la tua valutazione sul sito), ma mi sembra un po che distruggi tutti i consigli senza darne nessuno all atto pratico. Mi sembra di aver capito che mi consigli led a media potenza con molti led etc etc, ma dovendomi scontrare con la mia ignoranza e la necessità di comprarne una, mi sapresti dire uno o più precisi modelli da acquistare? Grazie mille

Gandalf94 15-11-2017 20:57

Dicevo del reattore perchè so che per zeovit serve, pensavo anche per gli altri metodi a riproduzione batterica che per quello che so consistono nel immetere fonti di carbonio in vasca per aumentare la riproduzione batterica e schiumare i batteri. Per far crescere questi batteri serve un substrato, appunto la zeolite. Ma qui finiscono le mie misere e grossolane conoscenze di metodi a riproduzione batterica. Che non credo di approfondire in quanto non mi interessano, preferisco le gestioni naturali.

La vasca era magrissima, infatti qualche lps è chiaramente sofferente. A tenere la vasca magra ci ero arrivato inserendo prima tutti gli sps e solo dopo un pesce e poi un altro. Sempre, stando attento a distanziare un inserimento dall'altro. Si deve dar tempo alla vasca di adeguarsi al carico organico. Queste non sono cose da guru o scienziati, quella in foto deve essere la mia seconda vaschetta se non sbaglio. Tutto sta nell'essere pazienti e non svaligiare il negozio dopo il mese di maturazione inserendo pesci a destra e manca.

Poi le uniche cose che facevo erano:

ReefPaste della deltec alternato a reef boster

tene 15-11-2017 21:02

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882243)
Ciao Tene apprezzo moltissimo i tuoi consigli e mi sembri molto preparato (vista anche la tua valutazione sul sito), ma mi sembra un po’ che distruggeri tutti i consigli senza darne nessuno all’atto pratico. Mi sembra di aver capito che mi consigli led a media potenza con molti led etc etc, ma dovendomi scontrare con la mia ignoranza e la necessità di comprarne una, mi sapresti dire uno o più precisi modelli da acquistare? Grazie mille

Io non distruggo niente dico cio che penso perché tu possa spendere i tuoi soldi in quello che ritengo essere il modo che ti potrà dare piu soddisfazioni e in modo più semplice, poi ci sarà chi è d'accordo e chi no come è giusto che sia
Ti ho scritto alcuni modelli, per i led cercherei delle barre easy led da 60 cm e con 3 saresti a posto.
Per plafo gia pronte mi trovi impreparato con i modelli esatti capirai che io ho una vasca da 360 lt e un nano collegato che però monta sopra una radion xr30 a metà Potenza non avendo altre vasche piccole non seguo i modelli di plafo per queste.
Se ti consiglio una plafo che monti molti led a media potenza è perché sono piu semplici da gestire di quelle con power led in quanto queste possono bruciare gli animali avendo luci piu concentrate,ma se so questo non è detto che conosco il catalogo di tutti i produttori di plafo .

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Quote:

Originariamente inviata da Gandalf94 (Messaggio 1062882245)
Dicevo del reattore perchè so che per zeovit serve, pensavo anche per gli altri metodi a riproduzione batterica che per quello che so consistono nel immetere fonti di carbonio in vasca per aumentare la riproduzione batterica e schiumare i batteri. Per far crescere questi batteri serve un substrato, appunto la zeolite. Ma qui finiscono le mie misere e grossolane conoscenze di metodi a riproduzione batterica. Che non credo di approfondire in quanto non mi interessano, preferisco le gestioni naturali.

La vasca era magrissima, infatti qualche lps è chiaramente sofferente. A tenere la vasca magra ci ero arrivato inserendo prima tutti gli sps e solo dopo un pesce e poi un altro. Sempre, stando attento a distanziare un inserimento dall'altro. Si deve dar tempo alla vasca di adeguarsi al carico organico. Queste non sono cose da guru o scienziati, quella in foto deve essere la mia seconda vaschetta se non sbaglio. Tutto sta nell'essere pazienti e non svaligiare il negozio dopo il mese di maturazione inserendo pesci a destra e manca.

Poi le uniche cose che facevo erano:

ReefPaste della deltec alternato a reef boster

Capito

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Gandalf94 15-11-2017 21:04

Voleva consigliarti plafo con led smd, tipo la sicce. E non plafo con led da potenza maggiore tipo AI e ecotech

tene 15-11-2017 21:11

Quote:

Originariamente inviata da Gandalf94 (Messaggio 1062882248)
Voleva consigliarti plafo con led smd, tipo la sicce. E non plafo con led da potenza maggiore tipo AI e ecotech

Esatto ma al di la delle marche non conosco i modelli esatti e lui vuole quelli.
Anche qua' vale il diacorso sopra, con la al prime o le radion molti si trovano bene ma con quelle tipo sicce molti di piu si trovano meglio e in modo piu semplice tutto si puo fare ma ce modo e modo.

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MicheleCapasso 15-11-2017 21:29

Onestamente mi sembrano soluzioni costosissime e molto complicate, sicuramente le migliori se ci capisci, ma per un principiante già led smd confonde. L effetto estetico delle hqi mi piace molto, la plafoniera è regalata, e su aquariumline ci sono moltissimi bulbi (anche molto costosi da 80 euro, quindi forse di qualitá. Ditemi voi). Mi sembra la scelta migliore per semplicità/costi.
Le domande allora sono 2:
1. Pensate che i bulbi, anche i più costosi da 80/90 euro, su aquariumline siano validi?
2. Una hqi mi impedirà di sicuro sps in futuro? (Anche fosse mi sa, per le ragioni scritte sopra, che la prenderò comunque rinunciando a questi)
Grazie #70

tene 15-11-2017 22:37

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882253)
Onestamente mi sembrano soluzioni costosissime e molto complicate, sicuramente le migliori se ci capisci, ma per un principiante già led smd confonde. L effetto estetico delle hqi mi piace molto, la plafoniera è regalata, e su aquariumline ci sono moltissimi bulbi (anche molto costosi da 80 euro, quindi forse di qualitá. Ditemi voi). Mi sembra la scelta migliore per semplicità/costi.
Le domande allora sono 2:
1. Pensate che i bulbi, anche i più costosi da 80/90 euro, su aquariumline siano validi?
2. Una hqi mi impedirà di sicuro sps in futuro? (Anche fosse mi sa, per le ragioni scritte sopra, che la prenderò comunque rinunciando a questi)
Grazie #70

No non te li impedirà con una gestione accorta (sempre se li vuoi ben tenuti).
Non vedo però cosa cosa ci sia di complicato nel cercare una plafo a led piuttosto che una hqi se non il fatto che l"hai gia trovata.



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MicheleCapasso 15-11-2017 23:02

È che non capisco nemmeno che tipo di led. Una razor va bene? Maxspect? Non so come cercarla, se avete consigli accetto volentieri...

Gandalf94 15-11-2017 23:07

Per me i led è meglio se li lasci stare ...

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MicheleCapasso 15-11-2017 23:11

Mi sta davvero facendo passare la voglia questo casino sulla plafoniera... se spendo 250€ per una zetlight zp3300 posso andare sul sicuro ?

tene 15-11-2017 23:14

Anch'io non amo particolarmente i led li ho per motivi semplicemente di convenienza, ma le alternative su queste misure mi sembrano pure peggio e se dovessi scegliere altro andrei sicuramente sui t5 anche se come gia detto i 24 non mi piacciono e ne metterei a coprire completamente la superficie quindi da 8 a 10 (per sps)

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MicheleCapasso 15-11-2017 23:20

Roberto scusa posso chiederti di cercarti al volo la zetlight zp3300 e dirmi un attimo che ne pensi, grazie mille, scusa se ti chiedo questo favore
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Consumi sulla bolletta hqi o led sempre 150 watt più o meno no? T5 escluderei per i costi da sostenere ogni 6/8/10 mesi...

tene 15-11-2017 23:34

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882266)
Roberto scusa posso chiederti di cercarti al volo la zetlight zp3300 e dirmi un attimo che ne pensi, grazie mille, scusa se ti chiedo questo favore
------------------------------------------------------------------------
Consumi sulla bolletta hqi o led sempre 150 watt più o meno no? T5 escluderei per i costi da sostenere ogni 6/8/10 mesi...

La razor fa parte di quelle plafo che montano pochi led e potenti per me un pó rischiosa per cominciare ma sempre meglio delle hqi (sempre per le misure della vasca)
Considera per i consumi che le plafo led puoi regolarle(quasi tutte)e su una vasca come la tua non dovresti usarla al 100%,diciamo che un 70% i blu e 50% i bianchi sarebbe gia sufficiente e i consumi scendono notevolmente
Per quanto riguarda i costi dei t5 non discostano molto da quelli di in bulbo hqi buono e i tempi di durata sono simili considera poi che ad un bulbo devi affiancare o led blu o almeno due t5 altrimenti la vasca sarà color giallo pisciazza.
6×15 circa= 90 euro i t5
Un bulbo buono almeno 60
30 euro di differenza ogni 8 mesi
Conti a spanne

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MicheleCapasso 15-11-2017 23:37

E pareri sulla zetlight zp3300?

tene 15-11-2017 23:40

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882273)
E pareri sulla zetlight zp3300?

Scusa ho sbagliato a scrivere sopra, non razor ma zetlight.
Comunque un amico l'aveva,non era male, c'è di meglio ma a costi maggiori e bisogna imparare a gestirla come tutte le plafo di quel tipo mentre quelle che ti dicevo con led a media potenza hanno una luce piu diffusa, gia piu semplice da gestire e che si avvicina ai t5

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MicheleCapasso 15-11-2017 23:43

Invece razor o maxspect? O una che ritieni ottima...
Per quando riguarda la resa estetica, non sarà mai come una hqi (intensa e chiara) neanche modificando le gradazioni vero?
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E la plafo led cala di prestazioni con il passare del tempo o praticamente non va sostituita?
------------------------------------------------------------------------
Perché se va pure cambiata dopo qualche tempo diventa troppo costosa...

tene 15-11-2017 23:55

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882275)
Invece razor o maxspect? O una che ritieni ottima...
Per quando riguarda la resa estetica, non sarà mai come una hqi (intensa e chiara) neanche modificando le gradazioni vero?
------------------------------------------------------------------------
E la plafo led cala di prestazioni con il passare del tempo o praticamente non va sostituita?
------------------------------------------------------------------------
Perché se va pure cambiata dopo qualche tempo diventa troppo costosa...

Tra le due maxspect.
La luce dei led viene vista diversamente dallochio umano rispetto alle hqi per cui la vedrai sempre un pó più buia se la spingi al bianco come un hqi bruci gli animali. Va tenuta piu tendente al blu .
La durata dei led è data per anni i produttori dicono alcuni 5 altri 8 ma è un dato tutto da comprovare dato che al momento non ci sono riscontri, sicuramente non mesi la mia radion ha credo 4 anni e fa ancora un ottima luce.
Di migliori ce ne sono diverse dalle radion alle sicce ma come ti ho gia detto non sono la persona giusta per elencare marchi e modelli andrei piu per sentito dire che altro




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MicheleCapasso 16-11-2017 00:13

Ultima domanda poi ne compro una che mi so rotto: tra hqi+2 strisce led blu (quelle che avevo mandato parecchi messaggi fa) e hqi+4t5 che consigli?
E una volta scarichi i led di una plafo led, si possono cambiare o va ricomprata la plafo?

tene 16-11-2017 08:38

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882282)
Ultima domanda poi ne compro una che mi so rotto: tra hqi+2 strisce led blu (quelle che avevo mandato parecchi messaggi fa) e hqi+4t5 che consigli?
E una volta scarichi i led di una plafo led, si possono cambiare o va ricomprata la plafo?

Nessuna delle due hahahaha.
Quella con i led bisognerebbe vederla accesa per vedere realmente che colore danno ,aggungo poi che i led dentro ad una plafo hqi non avranno una gran durata viste le temperarure che raggiungeranno.
Con i t5 puoi gestirti meglio i colori visto che puoi acegliere tu quali mettere, considera poi le sostituzioni periodiche sia di bulbo che di neon .
I led solitamente si possono sostituire se si rompono, sempre se non sono sigillati in una strip di silicone

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tene 16-11-2017 19:28

@gandalf o meglio io preferisco dr.jekil il Nick con il quale sei comparso la prima volta, ti sei dimenticato di dire che la vasca era 35 cm di profondità quindi con 6x24 la coprivi e comunque non ce ne sarebbero stati altri,che ci tenevi un solo pesce e che avevi uno skimmer di molto sovradimensionato per cui si può dire facessero la fame e dopo un anno puff smontata.
Come ho già detto preferisco i consigli per facilitare le cose e farle durare a lungo, chiamiamola acquariofilia per tutti o meglio maccheronica ;)

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MicheleCapasso 16-11-2017 19:49

Prendo questa hqi+t5 e chiudiamo la parentesi plafoniera che comincia ad annoiare. Giusto un ultima domanda al volo sull illuminazione, monto due t5 blu accanto all hqi, ad esempio due ati coral plus va bene?
Vi aggiorno alle prossime novità #70
Grazie a tutti

tene 16-11-2017 19:57

Quote:

Originariamente inviata da MicheleCapasso (Messaggio 1062882382)
Prendo questa hqi+t5 e chiudiamo la parentesi plafoniera che comincia ad annoiare. Giusto un’ultima domanda al volo sull’illuminazione, monto due t5 blu accanto all’hqi, ad esempio due ati coral plus va bene?
Vi aggiorno alle prossime novità #70
Grazie a tutti

Io monterei due bluplus non le coral.

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marta12 16-11-2017 19:58

Devi metterne minimo 4 t5 se vuoi veder qualvosa e monta i blu plus ;)

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MicheleCapasso 16-11-2017 20:01

Ok 4t5 blu plus. Grazie a tutti ci aggiorniamo #25

Gandalf94 16-11-2017 20:20

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062882377)
@gandalf o meglio io preferisco dr.jekil il Nick con il quale sei comparso la prima volta, ti sei dimenticato di dire che la vasca era 35 cm di profondità quindi con 6x24 la coprivi e comunque non ce ne sarebbero stati altri,che ci tenevi un solo pesce e che avevi uno skimmer di molto sovradimensionato per cui si può dire facessero la fame e dopo un anno puff smontata.
Come ho già detto preferisco i consigli per facilitare le cose e farle durare a lungo, chiamiamola acquariofilia per tutti o meglio maccheronica ;)

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I pesci erano due, non penso che sia un crimine popolare la vasca adeguatamente. Non so quanti pesci vorresti mettere in 100 litri ma per me se ci metti un centropyge non puoi mettere molta altra roba dentro.

Per fare la fame che intendi? Io alimentavo tutti i giorni i due pesci, anche con surgelato quindi non con roba poco inquinante.

Skimmer 110 in 100 litri + sump sovradimensionato? Secondo te che ci dovevo mettere uno skimmer a porsa? Manco a dire che tenevo uno skimmer per 400 litri.

35 centimetri di profondità. Comprai la vasca senza nemmeno sapere cosa fosse il ciclo dell'azoto, volendo fare sps con il secondo allestimento tenetti quella. Ma questo poco centra. Se ho una vasca di superficie x non vuole dire che in tutta la vasca debbano esserci sps su ogni millimetro quadrato di vasca. Si fanno due atolli sotto il cono di luce e li si mettono sps. Ti assicuro che ne entrano di sps anche se non metti un sps in ogni punto.

Poi tu consiglia quello che vuoi, io fin quando sarà qui a leggere e scrivere, consigliero per me la soluzione ottimale. Di certo non cosiglio plafo smd, senza averne mai provata una, a chi dice chiaramente che vuole risparmiare.


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