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montelupino 22-04-2017 19:41

ok
ma vorrei sapere quanto mangiano giornalmente.........

Mia2010 22-04-2017 20:17

Moria pesci
 
Però senza farlo apposta hai trovato una giustificazione alla torba [emoji23].

A parte gli scherzi.
Una compressa al giorno ciascuno è troppo. Anche perché in realtà penso sia improbabile la mangino realmente loro e quindi va ad aumentare il dosaggio per la restante popolazione.
Dico questo perché hai in vasca pescetti veloci e voraci (neon, guppy), ma soprattutto hai le neocaridine che, specialmente a luci spente, si fiondano su tutto.

E qui si mette di nuovo in risalto la tipologia di vasca. Purtroppo non hanno lo spazio ne per muoversi, ne per consentire te una somministrazione soggettiva del cibo.
Quindi...o continui come ora che riempi la vasca di cibo e quindi loro riescono a mangiare quello che gli altri per forza di cose lasciano o li togli. La prima opzione è provocatoria logicamente. Non ti rimane che la seconda


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montelupino 22-04-2017 20:41

ok va bene
farò il possibile per regalarli.
mercoledi sento anche il rivenditore se li riprende

nel frattempo gli darò mezza compressa a testa al giorno

Mia2010 22-04-2017 20:52

Non voglio smontarti. Assolutamente.
Però è la migliore cosa se vuoi arrivare ad avere una vasca che si gestisca quasi da sola.

Nel frattempo (dopo i giorni di digiuno che stai facendo) dai mezza compressa. Ma magari fai in modo da darla subito dopo che fai mangiare gli altri, in modo che sono distratti. Butta il cibo per i piccoli nella parte opposta dove sono gli ancistrus, in modo che si spostano e poi butta le pastiglie proprio vicino a loro. Magari aiutandoti con un tubo di pvc in modo che lo canalizzi proprio dove vuoi.

Spero mi hai capito.


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montelupino 22-04-2017 21:16

ok
io gliela davo di notte mentre i pesci dormivano
cmq ok mezza e subito dopo i pesci

michele 23-04-2017 00:24

Non è tanto quanto mangiano ma quanto puoi dargli da mangiare senza far danni all'acquario, puoi anche offrirgli delle verdure sbollentate comunque non è che per forza devi usare le pastiglie sempre.

montelupino 23-04-2017 08:20

valori dell'acqua stamani

ph 7,3
kh 5
no2 0,05
no3 5
nh4 0
po4 0,8
k 4

mi sembra tutto bene però non mi piace il ph 7,3 soprattutto continua a salire......
non posso nemmeno tamponare con l'acqua di osmosi perche il kh 5 è già troppo basso
ovvero per quel che ne so kh sotto il 5 non è gradito alle neocardine e il ph con acqua molto tenere diventa molto instabile
è vero o mi hanno raccontato una fesseria?

Mattegenova 23-04-2017 08:30

Ciao, non è così.
I valori risultano poco stabili quando il kh è prossimo allo 0, questo perché manca l'effetto tampone ed il ph può risultare ballerino.
Un kh5 non è per niente instabile, inoltre con un kh5 il ph non lo riesci ad abbassare.


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valegaga 23-04-2017 08:32

Ma non capisco perchè tu lo vuoi abbassare
I pesci che hai non sono solo Guppy e platy??

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montelupino 23-04-2017 08:59

i miei gamberetti neocardine richiedono un ph tra 6,5 e 7,1 e un acqua con durezza almeno 6

sono dei neocardine palmata

cmq dopo la crisi di ammonio che ho avuto un ph più vicino al 7 mi da più sicurezza in generale

nel'acquario di sono anch dei neon..... loro poverini non sono compatibili ma anche loro mercoledi li regalo. al mio fratello che me li aveva dati in passato

valegaga 23-04-2017 09:17

Appena togli i neon porta il pH a 8
Ai Guppy piace acqua basica
Togli anche le neocaridine

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michele 23-04-2017 09:18

le palmata le puoi tenere anche in acqua alcalina e comunque se fosse vero questo ti fa capire che non hai ospiti compatibili per esigenze tra loro. Non ha senso tenere acqua acida per pesci che vogliono acqua basica perché hai paura dei intossicarli... non dovresti proprio arrivare a quel punto a prescindere... perché a quella stregua c'è un rimedio chimico, meccanico, o altro per tutto ma l'acquario non funzionerà mai in modo "naturale" e ottimale per i pesci.

Mia2010 23-04-2017 11:03

Le neocaridine puoi tenerle in un range ampio. Come del resto quasi la maggior parte dei pesci in commercio. La cosa più dannosa sono gli sbalzi. Puoi tenerli a 7,2/7,6 ecc, l'importante è non cambiare valori ogni giorno


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valegaga 23-04-2017 11:17

Tenere dei poecilidi a quel pH acidifcando con torba vuol dire complicarsi la vita senza motivo

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Mia2010 23-04-2017 11:34

Assolutamente Valegaga.
Sia per le complicazioni che porta dover stare sempre con artefizi a modificare che per il resto.....per questo dico.
La cosa corretta per me è tenere un'acqua stabile e poi in base a quella inserire fauna compatibile.
Ci sono mille possibili combinazioni. Ma un mix di tutto è dannoso per tutti (compreso chi gestisce l acquario)


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montelupino 23-04-2017 12:28

percui in conclusione che dovrei tenere:
attualmente ho:
guppy
platy
neon
neocardine
pleco
pangio
neritine

io pensavo di lasciare i guppy piccini e dare via quelli grandi
dare via i neon incompatibili
e dare via i 2 pleco troppo grandi ( a malincuore)
lasciare platy neocardine pangio e neritine

può andare bene?

logicamente pulire il fondale e togliere la torba

valegaga 23-04-2017 12:31

Anche i pangio via
Non sono compatibili con i guppy

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Mia2010 23-04-2017 12:50

Montelupino. Partiamo dall inizio proprio. Se vuoi suggerimenti validi dovremmo avere alcune info importantissime.
1 dimensioni vasca (lungh x largh x altezza)
2 valori acqua cambi.
3 tipo di allestimento

Con queste info si può consigliare un qualcosa che ti dia pochi problemi e magari tante soddisfazioni


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montelupino 23-04-2017 13:02

la vasca è 100x30 e alta 40
l'acqua dei cambi uso
acqua di rubinetto decantata con valori ph 7,2 - 7,4 e kh 13
o acqua osmosi

nella vasca ho piante vere
3 anubias
4 aegagropila
1 echinoduros
varie vallisneria
Hydrocotyle leucocephala enorme galleggiate

ho un filtro a zainetto bluwave 07
ho un aereatore (normalmente spento)

NON ho il sistema ci co2
la vasca e termoriscaldata a 24 gradi circa
ho un neo per l'illuminazione modello t8 da 25 watt acceso 10 ore

il fondale è scuro non nero formato da piccola ghiaia

Mia2010 23-04-2017 13:51

Ottimo.
Allora...la vasca è un po stretta per essere una 100.
Ma quella è, quindi.

Se hai un'acqua di rubinetto che esce con ph 7,2 e kh13 sei davvero fortunato.
Io eviterei qualsiasi condizionamento all acqua. Ne torba, ne areatore. Nulla.

Così facendo hai la possibilità di scegliere fra tantissimi pesci e non avere grattacapi con valori e niente.

Basta solo qualche accorgimento con il filtro, far decantate sempre l acqua e versarne poco più della metà. Fare qualche cambio al bisogno. Insomma...cose di poco.

Come specie fra quelle che hai io opterei per

Neocaridine (assolutamente)

Pangio li lascerei, tanto non danno problemi.

Guppy e platy se vuoi, ma in quantità minima e consapevole che ad ogni parto devi stare a spostare/cedere gli eccessi. Qualche lumaca, ma non le neritine.
Io ti consiglio ampullarie gold e melanoides turbecolata.

Il tutto con una gestione oculata del cibo. Poco cibo più volte al giorno. Due o tre, ma poco. Devi vedere i pesci mangiarlo in pochi minuti. Max due.
Verdura sbollentata ogni tot per neocaride e lumache. Che di fame non muoiono tranquillo.

Tutto qui.


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Non so le tue volontà e le tue aspirazioni di spesa. Ma un consiglio che posso darti e prevedere un buon filtro esterno (non so se posso citarne qualcuno ottimo a poco prezzo).
Ti cambierà totalmente la vita in acquario [emoji23].

Acqua limpida, pulita e facile manutenzione.

Quella è una spesa che farei appena ne hai la possibilità.
Ripeto...con 80€ prendi certezze.

Visto che ci siamo potrei dirti pure di pensare ad un'illuminazione diversa. Un t8 ti da poca libertà di variare.

Con pochissimi soldi puoi prendere delle strisce di led dai cinesi e ricreare il più possibile un ambiente naturale.
Un paio di metri di blu costano qualcosa come 5€ o poco meno. Le colleghi ad un timer e le fai accendere un'ora prima del t8. E le fai spegnere un'ora dopo.
Il t8 lo tieni per 7/8ore al max.

Questo con pochi soldi. Se vuoi spenderne pochi in più puoi mettere altre strisce led anche bianche (una da 4000 e una da 6500) e creare molti più effetti. Alla fine risparmierai e recupererai i soldi sulla bolletta.

Sempre se non puoi prendere una plafo led [emoji23]


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montelupino 23-04-2017 14:01

grazie per i consigli

domanda ma togliendo la torba e spengendo l'areatore

il ph a che valori credi si assesterà?

nel senso se sale parecchio non soffrono quando faccio cambi di acqua con valori ph differenti?

valegaga 23-04-2017 14:02

Da quanto ricordo è lui che acidifica con torba,non è l acqua del rubinetto che gli esce con quel ph

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Mia2010 23-04-2017 14:02

Io non capisco perché dovrebbe salire. Se usi acqua con ph 7,2 e niente nell acquario fa salire il ph allora rimane a 7,2. Altrimenti hai un problema nell arredamento.


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Quote:

Originariamente inviata da valegaga (Messaggio 1062847014)
Da quanto ricordo è lui che acidifica con torba,non è l acqua del rubinetto che gli esce con quel ph

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Lo ha scritto lui....due o tre post fa.


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valegaga 23-04-2017 14:06

Ma ha anche detto che togliendo la torba gli si alza

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Mia2010 23-04-2017 14:06

Sarà il fondo? Qualche pietra calcarea? Non so....io parto dal presupposto che nella vasca abbia controllato tutto.


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montelupino 23-04-2017 14:10

non lo so che succede se tolgo la torba
sono anni che la cambio regolarmente
per quel che ne so si assesterà
la mia acqua di rubinetto ripeto oscilla ph 7,2 a 7,4

il fondo domani lo pulisco, così anche quello non darà più problemi

stamani il ph è 7,3

unica ultima variante inserita la resina carbone zeolite che mi ha dato il rivenditore per togliere la nh4 dall'acquario

Mia2010 23-04-2017 14:11

Allora non farti problemi prima di averli. Se la togli e niente varia le caratteristiche dell acqua aggiunta, l'acqua rimarrà con quei valori.


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michele 23-04-2017 16:04

Guarda che la torbva non acidifica in eterno... per cui se l'hai sparsa perché esausta non ti altera niente, il cibo non deve essere consumato in due minuti, molto meno... meno di un minuto e non deve nemmeno arrivare a fondo praticamente. I Pleco non sono Pleco ma Ancistrus, i tuoi possono crescere ancora un pochino ma non tanto ma stanno un poco stretti in quell'acquario. Il pH ti si assesterà bello fisso a circa 7.5 più o meno.

montelupino 23-04-2017 16:31

ok. vi ringrazio tutti per avermi chiarito tutte le mie problematiche
spero proprio di riuscire a mettere tutto in pratica
cmq vi terrò aggiornati
soprattutto domani che pulisco il fondale

montelupino 24-04-2017 07:22

stamani sono morti due guppy

ecco le foto se possono essere utili

intanto faccio le misure dei valori dell'acqua

https://s27.postimg.cc/njx5atxsv/IMG_3133.jpg

https://s27.postimg.cc/x5qpr4oyn/IMG_3134.jpg

https://s27.postimg.cc/tnepuqo2n/IMG_3135.jpg

https://s27.postimg.cc/6zzgol8in/IMG_3136.jpg

Mia2010 24-04-2017 07:42

Mi dispiace Montelupino.
Ma devi convivere con questo fin quando non troverai un giusto equilibrio. Per questo ti stiamo invitando a sfoltire al più presto la vasca.
Togli il più possibile e rivedi tutta la gestione.
Misura inquinanti e ammoniaca. Lascia perdere il resto.
Ripuliscila e sfoltiscila. Poi riparti. È l unica soluzione.


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montelupino 24-04-2017 08:04

ok
i valori sono rimasti invariati a ieri

no2 0,05
no3 5
nh4 0
ph 7,25
po4 0,8
kh 5

valegaga 24-04-2017 09:13

I valori con cosa li hai misurati??
Misura anche l NH3
Perchê quei due valori non sono cosí alti da giustificare la morte di due pesci

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montelupino 24-04-2017 09:31

uso tutti test della marca jbl
mi trovo bene come test
in passato ho usato i test sera e tetra ma quelli della jbl mi danno più sicurezza

i due pesci morti potrebbero essere conseguenza della nh4 che ho avuto in settimana.....

valegaga 24-04-2017 09:33

Te parli di nh4,ma l NH3 l hai misurata, è lei quella pericolosa

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montelupino 24-04-2017 11:38

la nh3 non la misuro direttamente
ma secondo il test con nh4 0 e ph 7,2 la nh3 non è presente

montelupino 24-04-2017 18:27

ho riletto le istruzioni
se nell'acquario nonc'è presenza di nh4 non c'è nemmeno la nh3
poi se ci fosse la nh4 in proprorzione al ph ci sarebbe la nh3

cmq oggi ho sifonato il fondale col filtro spento
si è smosso il mondo.... era anni che non smuovevo il fondale
ho fatto più secchi e poi tolto il grosso
alla fine ho tolto 20 litri d'acqua e rimessi con 20 litri osmosi
ora vediamo come va

l'acqua ora è torbida
ma penso sia normale
il filtro dovrebbe fare pulizia
poi domani rifaccio le misure

dite che con questo lavoro straordinario del filtro dovrò ripulire le spugne del filtro?

valegaga 24-04-2017 18:37

Non toccare le spugne in questo momento

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montelupino 24-04-2017 19:07

fino a domani non faccio più nulla
però se domani no2 e nh4 sono ancora zero non merita controllare le spugne del filtro
immagino che questa acqua torba gli farà fare gli straordinari stanotte

Mia2010 24-04-2017 20:11

È normale. Il filtro che hai ha bisogno di un po di tempo per completare il lavoro.
Come è normale che sifonando hai mosso il mondo. Se non l avevi mai fatto e dopo anni di sovradosaggi immagino [emoji23].

Ora non toccare più nulla. Solo il retino per prelevare i pesci in eccesso


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