Vabbè, a questo punto faccio parte di una parte, scusate il gioco di parole, .. :-)) ..di quelli che hanno H&s, ..almeno darò un contributo alla ricerca del più performante..!

Spero di poter dire che nella mia vasca va alla grande!..anche perchè sono stufo di vedere quella patina marrone sulla sabbia...e cacchio, stà solo li, ..sulle rocce, sui vetri, no!!..solo sul fondo!!..e che cacchio!!...cacchio!

:-))

Ad ogni modo non so nesnche se esiste il bk300,..si vede che sono ignorante!!..nel senso che ignoro!...ovviamente!!

-98

claudio_reef84, se non fosse un scelta obbligata ti direi deltec, ma a parità di prezzo tra LG600 e HS150 non so che dirti.....secondo me sono due skimmer molto simili. per mia esperienza posso dirti che sono due schiumazioni completamente diverse ma comunque valide nella loro fascia di prezzo.
mi permetto di fare un'osservazione: la girante a spazzola dell'aquabee costicchia, mentre quella delle hydor è quasi....regalata :-D :-D

c'è un topic recente in qui si parla di lg e bk, dove vengono chiariti molti concetti interessanti, tra cui i consumi reali delle pompe, le quantità d'aria trattate dai vari venturi, la velocità di schiumazione.....dagli un'occhiata che magari ti fai due calcoli da solo anche tra lg e hs ;-)

Ok, tutto chiaro!..farò un salto lì!

-98

Ammazza Giando, che vasca che hai..e sopratutto, visto la mia situazione,..che fondo!!

Noto che hai un bubble king!..ecco cos'era bk!..ora mi spiego!

Ho notato che molti lo montano, e hanno davvero delle gran belle vasche!!..vabè, vado su qul topic,..magari trovo tutto lì!..

..vorrei sapere quali sono le sostanziali differenze tra bk :-)) e H&S..al quale sono ormai più che interessato!!

Ciao -98

Bhè, se per questo io non ho mai cambiato una girante in 3 anni, per l'alberino basta prendere una girante di quelle normali, l'alberino è compatibile con le spazzola quindi con pochi euri te la cavi. Quello che mi preoccupa delle hydor non è il costo della girante, ma la possibilità che questa si spezzi facilmente lasciando la vasca senza skimmer.........mi viene l'angoscia brrrrrr :-(

Io mi contento del BK250 interno ;-) ma aspetto che quacuno me lo regala non è per le mie tasche anche se mi tenta parecchio. :-D :-D :-D

quoto al 100% #36#

#24 BK300 interno? #23 Se trovo i quadrini..... -20[/quote]
Io mi contento del BK250 interno ;-) ma aspetto che quacuno me lo regala non è per le mie tasche anche se mi tenta parecchio. :-D :-D :-D[/quote]

beh se c'è qualcuno così magnanimo mi metto in coda anche io #36# #36# #36# #36# #36# #36#

Io mi contento del BK250 interno ;-) ma aspetto che quacuno me lo regala non è per le mie tasche anche se mi tenta parecchio. :-D :-D :-D[/quote]

beh se c'è qualcuno così magnanimo mi metto in coda anche io #36# #36# #36# #36# #36# #36#[/quote]


Io però ho la precedenza..!

Sono l'autore del topic!!.. :-)) #36#

-98

Io ho il tuo stesso problema e come idea sono orientato su un APF 600. Ho escluso l'H&S doppia pompa solo perchè è un pò più alto di altri e non mi entra in sump.

guarda che non e il miglior schiumatoio a fare bello un acquario ma e chi lo conduce,io posso dirti che in italia gli acquari piu belli che ho visto di persona hanno schiumatoi normalissimi deltec lg H&S,ed aquamedic
ciao da blureff

aggiungerei che la vasca di giando era splendida anche quando aveva il 900 lg.................quindi non piu' di un mese fa' (mi pare).............con tutto il rispetto per BK.......

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guarda che non e il miglior schiumatoio a fare bello un acquario ma e chi lo conduce,io posso dirti che in italia gli acquari piu belli che ho visto di persona hanno schiumatoi normalissimi deltec lg H&S,ed aquamedic
ciao da blureff[/quote]

quoto in pieno come sempre dalla tastiera di BLUREFF escono parole sacrosante.... prima informarsi e poi scegliere animali ed attrezzature necessarie #36# #36# #36#

Quanto è alto il mobile..dal pavimento alla sommità? dove si potrebbe arrivare al max.

è verissimo...ma non sono d'accordo sul concetto che trapela #07
le vasche di cui parla blureff, , hanno tutte diversi anni di vita, periodo in cui gli schiumatoi da lui menzionati erano i modelli di punta del mercato ( che si reggeva sugli schiumatoi a porosa e i famosi filtri biologici).

senz'altro quelle vasche si sono abituate agli skimmer che hanno sempre avuto, e, almeno in un caso, la sostituzione con il BK non è stata affatto gradita dai coralli, per cui il conduttore ha rimontato il vecchio schiumatoio.

altra cosa da notare è che alcuni di questi guru hanno rifatto la loro vasca ultimamente, e l'idea di rimontare il vecchio skimmer è stata soppiantata da quella di utilizzare un bk :-))

questo per dire che avendo la possibilità (o l'occasione :-)) ) si dovrebbe scegliere sempre il meglio, e che la scelta di uno schiumatoio di solito viene fatta da chi la vasca la sta avviando, mentre in acquari stabili bisognerebbe evitare di fare cambiamenti importanti ;-)

guarda che non e il miglior schiumatoio a fare bello un acquario ma e chi lo conduce,io posso dirti che in italia gli acquari piu belli che ho visto di persona hanno schiumatoi normalissimi deltec lg H&S,ed aquamedic
ciao da blureff[/quote]

quoto in pieno come sempre dalla tastiera di BLUREFF escono parole sacrosante.... prima informarsi e poi scegliere animali ed attrezzature necessarie #36# #36# #36#[/quote]

Ma scusate un attimo èh!

Io adesso devo sfogarmi un pò perchè non è possibile!

Io ammetto che essermi fatto un 400 litri lordi più sump da 60#70 litri, può essere una cosa dalle responsabilità oggettive non indifferente, ma ho cercato anche se nei limiti del possibile di fare tutto come si deve.

Il mio obiettivo era quello di riuscire nei primi 7 -8 mesi a creare una base di tecnica, che mi avrebbe permesso, nei mesi più avanti, di integrarla con altre attrezzature. Mi spiego.

Sulla realizzazione (allestimento) di un 180 litri descritto in un articolo del marino di AP, del quale custodisco il tutto in un raccoglitore fatto circa un anno fà e riempito di notizie base sia di fauna che di "flora" marina, descritte unicamente da AP!!

Nell'articolo si dice che la luce è importantissima, il movimento anche (quello che insomma ormai sappiamo un pò tutti, qui nel forum), ..ma le attrezzature tecniche sono tutte quelle che ho io, e viceversa.

Il reattore non ce l'ho, e sull'articolo non c'è!

Ho lo schiumatoio, per 400 litri, mi si diceva, quindi andavo tranquillo. Poi ho saputo che deve dichiarare almeno il doppio...Lg600 e H&S 150 sono per 750 e 850, mi sembra, rispettivamente.

Le luci sono nel rapporto di quasi 300 su 400, T5, pochi lo so, ma sapevo fattibili per l'allevamento di molli. Qualche duro ce l'ho praticamente a 20 cm dalla plafo, e crescono bene.

Il movimento si consiglia circa 1000-2000 volte il litraggio,..io ho fatto una via di mezzo e ho scelto 1500..di conseguenza,..circa 600000 litri/h,..di maxi-jet, visto che sul libro di Daniel Knopp, che avevo accuratamente letto, ne consigliava l'uso, e non parlava di stream..poi leggendo , e soprattutto, dopo essere stato consigliato con delle stream, ..precisamente Benny, ..ho visto che ...ci risiamo!!

Insomma,..è tantissimo che lo dico. Io ce l'ho messa tutta,..ho smesso anche di sifonare, per permettere al sinchy che ho oggi di nutrirsi, e sembra non avere problemi.

Ho rinunciato all'estetica, per, prima di tutto, andare in contro alle esigenze dei miei animali, e poi alle mie.

Ora,..non mi sembra che appartenga a quella schiera di ignoranti che mette animali pinnuti in un cinque lati pieno d'acqua, con rocce di plastica, coralli di plastica, sottosabbia, biologico, ..acqua di rubinetto!!

Io non mi sento uno che non può condurre un barriera!..altrimenti in questi dieci mesi, non sarei mai riuscito ad allevare tre acanturidi, compreso un lituratus da 16 cm, senza problemi, cromis nel numero di 7 unità, fridmani, splendidus, una coppia di cinctus, labroides dimidiatus (5 anni), e una coppia di ocellaris, tra l'altro con il loro anemone.

Senza contare degli invertebrati,..che sono riuscito con degli interventi decisi anche a recuperare, visto che stavano deperendo.

Ho preso sempre animali quarantenati, mai rischiato pesci che mangiano coralli, e vorrei sapere se quelle persone che si ritengono grandi esperti di vasche reef, hanno mai resistito ad una simile tentazione. Io si... !!

Per il lituratus, ho aspettato due mesi,..per essere certo che stesse bene. Due mesi!!..invece c'è gente che prende pesci appena arrivati in negozio, perchè....non hanno saputo resistere!!...non molto tempo fa c'è stata una discussione proprio con uno del forum che si era comportato così!



Dopo questo chiarimento.


Io vorrei la migliore marca possibile...anche il più utilizzato, proprio perchè io uno schiumatoio l'ho preso,...dimensionato...400litri (la casa non dice per acquari popolati e non),..perchè non vorrei ripetere lo sbaglio che ho fatto,..e non avere appunto una vasca da esposizione, ma una vasca che sappia ospitare al meglio i miei animali!! ...H&S è il più consigliato?...bene, prenderò quello!!....per il resto, mi ritengo un esperto che ha ancora molto da imparare!..e non un principiante che sa tutto!


Caput!! -98

Ciao!


Ah, blureef, se il tuo è un discorso in generale,...lo è stato anche il mio!..almeno non evitiamo spiacevoli equivoci! ;-)

Lo sai che ti rispetto, ...ma non vorrei mi ritenessi un pivello!


Il problema della mia vasca non sono morie, malattie, azzuffamenti, mangiucchiamento di coralli!,...ma solo fondo marrone!...le rocce sono pulite,..e i coralli sani. Credo, ma soprattutto spero, che quel cm di sabbia che ho possa schiarirsi con l'aiuto di un buon, se non ottimo, skimmer, ..che fin'ora non ho avuto. Non ho mai sifonato il fondo da quando l'ho inserita!!..potrebbe anche essere ovvio che, con lo schiumatoio che ho avuto sin d'ora, e non sifonando il fondo, l'accumulo di detriti, non sia smaltito come si deve, e si sia verificato tale inconveniente.

Provate voi a tenere pulita una vasca con un tunze per 400 litri,..e poi con un H&S A-150 F2001!!

Dopo averlo saputo, mi sembra lecito pensare di rimediare, no?!


Ammazza, non ce la faccio più a scrivere!!

Spero di essermi fatto capire_!

Ciao -98

claudio_reef84, non sono in discussione le capacità di nessuno, senz'altro per il tipo di vasca che hai esistono attrezzature più performanti di quelle che usi, ma penso anche che i due schiumatoi in discussione su questo topic non possano cambiare lo stato delle cose nella tua vasca......e ripeto:

non è detto che la tua vasca gradisca una schiumazione più potente #24

claudio_reef84, L'altezza massima che ho, tenendo conto dello spessore della base della sump è di cm. 63,5.

Che strano, sul 250 l'alimentazione è dall'alto, praticamente la T che vedi in foto è girata di 90°

Personalmente preferisco il "doppia pompa" soprattutto perchè decido io i volumi d'acqua da trattare, a quello che dice Klaus Jansen non do nessun peso, non penso che sia pure un'acquariofilo.......

http://img222.imageshack.us/img222/6962/dscf0989xz8.jpg

Allora si!..in effetti è troppo alto,..comunque penso che io avrò problemi in larghezza. Lo skimmer dovrebbe essere di 40 mm e io ho 34x34 cm!..dovrei, anzi, dovrò togliere un vano. -28d# #07 :-(


-98

"Giando" ...ma allora che cosa cavolo ha la mia vasca!...

E' lì il punto!

Ho un buon movimento..solo la distribuzione è diversa!..non ho le stream

A momenti avrò uno skimmer con le cosiddette.

Luce. Scarsa, ma non credo da permettere un proliferare di alghe...ho speso 200 Euro negli ultimi due mesi per cambiare i neon t5, che costano 47 Euro l'uno, della jbl. Decente per molli.

Integratori, forse anche poco!..dò stronzio, vivi coral della reef success, calcio in polvere, nelle giuste dosi, anzi, lo stronzio lo do a 2/3 di quello che dice l'etichetta!

..io non so!..come si capisce quello che vuole la mia vasca?..quali sono, a parte lo schiumatoio, quelle attrezzature migliori che possono aiutarmi?

speriamo di concludere questo topic!..se no Tuesen e abracadabra...rompono :-))

-98

:-D :-D :-D :-D

Io il rpoblema della sabbia sporca l'ho risolto dapprima con le frequenti sifonature, ora che non ho più ciano neppure sulle rocce bastano i miei due gobidi, insuperabili. sabbia sempre smossa e pulitissima.

eH, lo so Apollo01, ma così dovrai rinunciare a quegli animali che si nutrono di quello che si trova nella sabbia che tu pulisci, come il sinchiropus spl.

Senti, per curiosità,..quantè alto il tuo fondo?..e che granulometria hai?


Ciao -98

Ammazza già stai qua!

Parli del diavolo e spunta ...shreck!! :-D

Se accetti un mio consiglio, non e' tanto l'attrezzatura al top che aiuta a fa nadare bene una vasca, certo aiuta.
La cosa piu' importante e' l'occhio di chi conduce la vasca e la capacita' di capire cosasta facendo inserendo questo o quell'integratore, ci vuole occhio sopratutto e saper leggere gli animali nelle loro varie reazioni.

si perche' era riferito al post di Giando dove diche che i monopompa sono meno performanti... ma nel frattempo era stato messo un altro post... ;-)

Grande Gianca' :-D

Certo ma, a parte il fondo, non ho problemi di alcun tipo ad alcun animale!!


Màh...!!

-98

vedi la tua preocupazione e pressoche banale,se rifletti bene ce un semplice animale che ti da il risultato che cerchi una o 2 oloturie ti servono,ma attento se vengono ferite sono guai molto molto grossi

setacciano il fondo mangiandolo pulendolo e espellendolo come fanno i lombrichi dei veri spazzini
ciao da blureff

anche se girata di 90° spara acqua in bocca alla girante.....e, come mio parere personale sia ben chiaro, questo potrebbe ridurre le performance della pompa....ma è solo il mio punto di vista sia ben chiaro.
Sul preferire il doppia pompa rispetto al monopompa...de gustibus....... ;-)

Sono curioso lorenzo, mi spieghi il perchè???? dal mio punto di vista influisce poco e nulla, se ho un flusso d'h20 di 4000l/h e ne do con l'alimentazione 1000 o 2000 l/h non posso che aiutare la pompa ad alleggerire il carico in aspirazione non trovi???? (anche se è un circuito chiuso)

questo dovrebbe farti riflettere sulla necessità di cambiare skimmer......sicuro che sia una spesa sensata?? non è che poi i tuoi animali ne soffrono??

te ne dico un'altra: emio ha una vasca da circa 400 litri, pochi pesci ma sostanziosi, ha cambiato negli anni diversi schiumatoi, ma da sempre ha una patina rossastra sulla sabbia...ultimamente ha usato nell'ordine LG600, HS a150 e LG900, per poi ritornare al vecchio LG600....i ciano sono ancora lì immuni agli skimmer da lui provati.
evidentemente il problema non è risolvibile come dici tu, ma penso serva un cambio nel regime alimentare della vasca, oltre ovviamente a valori dell'acqua perfetti #24

Scusatete la domanda un pò ingenua. Per quale motivo si legge spesso che gli skimmer a doppia pompa sono più performanti e poi si legge che i Bubble King (prezzo a parte) sono eccezionali anche se sono monopompa?

serbiu, una delle cose particolari della democrazia è che ognuno può esprime il suo parere liberamente.....ma ogni tanto qualcuno esagera :-D :-D :-D

scherzi a parte, non esistendo parametri confrontabili, il metro per determinare la validità di uno skimmer è puramente soggettivo.
secondo me è bene non fidarsi delle parole scritte, meglio sarebbe poter verificare di persona presso negozi e amici.

Bhè, io posso parlare solo sull'osservazione delle foto.....se non erro l'acqua non viene immessa nel senso di aspirazione della girante, ma nel centro della girante. Questo , sempre secondo me, crea delle resistenze al normale moto della girante riducendone le performance (ecco perchè jansen parla di esterni come meno performanti degli interni...acquariofilo o meno). Diverso sarebbe stato il discorso di un'alimentazione sulla colonna di contatto la quale non influisce minimamente sui flussi interni della girante....ma và a creare turbolenze nella colonna di contatto.
i BK esistono sia monopompa che doppiapompa. Indipendentemente dal doppia o monopompa sono iù performanti rispetto a molti altri skimmer per le prestazioni delle pompe adottate e per la distribuzione dell'acqua all'interno della colonna di contatto.
In che senso? E riferito a chi? #24

Si, ma la risposta alla mia domanda?

BK esistono sia monopompa che doppiapompa. Indipendentemente dal doppia o monopompa sono iù performanti rispetto a molti altri skimmer per le prestazioni delle pompe adottate e per la distribuzione dell'acqua all'interno della colonna di contatto.

Dimenticavo, anche sul monopompa puoi decidere i volumi da trattare, basta agire sulla pompa di risalita per mantenere un pò più a lungo l'acqua in sump....invece di mettere pompe ultraspinte per la risalita.....ho letto di vasche con più di 4000 lt di risalita su 600#700 lt lordi di acqua...... è chiaro che occorrono skimmer ultraperformanti per pulire un'acqua che passa dalla sump 6-7 volte in 1 ora.....

prendete il caso specifico: praticamente il consiglio che è scaturito da questo topic è quello di prendere un H&S. se parlate con emio vi dirà il contrario dopo averlo sperimentato sulla sua vasca.

chi ha ragione??

non sempre le esperienze di un conduttore sono applicabili ad un'altra vasca, a tal punto che a volte il consiglio ricevuto sembra che sia una caxxata esagerata.


in italiano corretto invece di
avrei dovuto scrivere
questo per chiarire che non ce l'ho con nessuno....anzi volevo solo sostenere i pareri e le esperienze di tutti :-)