Produrre in cina, fa crollare i costi di produzione, i salari e le tasse li sono la somma di un salario minimo italiano, é normale che chi produce in italia ha costi piu alti, percio il prodotto costa di piu, senno nn ci rentra

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Ringraziamo lo stato per questo

Io non produco più in Italia
Compro in Romania
Pago meno della metà e ho. Un prodotto decisamente migliore

Perché lo faccio
Perché se no chiuderemo l'azienda

Fino a che non cambieranno le cose sarà così


http://s28.postimg.cc/8n2yrac0p/image.jpg

http://s28.postimg.cc/elgs1iuzd/image.jpg

http://s28.postimg.cc/xcipbopjt/image.jpg

http://s28.postimg.cc/pv4wiqamx/image.jpg

ammazza.....questo se non fosse per l'originalità della pompa è un copia e incolla dei BK double cone.....identico....!!!




beh Paolo...lo stesso lo stai facendo te.....senza basi,senza risultati miracolosi ecc ecc......alla fine state parlando tutti di aria fritta.
dopo 20 giorni va bene???benissimo.....ora però bisogna provarlo e per bene,nel tempo e soprattutto un numero considerevole di skimmer per avere una reale base per fare qualche test non pensi??
cmq una cosa volevo sapere....i modelli che fanno sono vari.....questo da 140€ per che vasche viene consigliato???

Poffo che dici

E più di un anno che usano questa pompa in America
Quarda i video
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Non si è detto che è miracoloso
Si è detto che funziona bene questa pompa
Non è detto che se un prodotto e cinese e una. Merda

Allora reef octopus sono dei coglioni perché usano da più di un anno una pompa di merda cinese?

Ma piantiamola

leggi bene Lollo......
ho scritto:
BK
http://reefbuilders.com/wp-content/b...le-cone-10.jpg

http://reefbuilders.com/files/2011/0...ble-cone-1.jpg

ReefOctopus
http://s28.postimg.cc/72t1f5e8t/image.jpg

http://s28.postimg.cc/z5lm00aql/image.jpg

la forma della "plastica"(chimiamola cosi).....è identica a un doublecone della BK.....e su questo non ci sono dubbi.....
ma ovviamente la pompa e il suo posizionamento sono molto originali....

per il resto.....mai detto che va male.....non l'ho provato....ho solo risposto a Paolo che chiedeva prove all'altro senza averne di questo modello....
e non parlo di video americani cinesi koreani....ma prove fatte in casa.....cioè da noi....tutto qui.

Quarda sono uguali identici
:-D:-D:-D:-D;-):-D:-D#rotfl##rotfl##rotfl#

Secondo me sono totalmente diversi come progettazione
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Va be io chiudo qui il discorso

Buona discussione a tutti

è vero sono totalmente diversi......scemo io a postare immagini....!!!;-)

Andrea io ho semplicemente detto che per il momento sta andando bene va molto meglio dello schiumatoio precedente (costruzione italiana) il tempo dirà se e affidabile stop, se poi qualcuno se ne esce sempre con il dire vabbe sono cinesi materiali di merda la pompa non funziona senza aver provato nulla mi dispiace ma non ci sto, che poi i produttori italiani pagano le tasse e i cinesi no questo e un discorso che ad un consumatore riguarda relativamente, io compro dove risparmio se un prodotto e di eguale efficenza.piu in la appena il mio amico me lo consente farò delle foto#36##36##36#

Certo Paolo....infatti io quel discorso non l'ho neanche sfiorato,ma a Lollo gli piace vedere quello che non c'è.... :-D
Ma posso sapere fino a che litraggio è buono lo skimmer??ho un amico che deve partite e cerca uno skimmer,magari facciamo un altra prova parallela ;-)

Addirittura stavo pensando ad una cosa.....queste pompe jebao regolabili con girante ad aghi.....avendo in giro qualche BK sulle vasche di amici.....e siccome c'è sempre il terrore della red dragon che si rompe.....sarebbe da provarle per vedere come vanno....scommetto che se la sostituisco avrò una bella sorpresa....in positivo ovvio!!!


Sent from aifons.....!!!

Andrea lo danno per 400 - 700 litri credo che per vasche da 400 - 500 litri possa andare, il mio amico a una vasca di 400lt netti piena di sps (quasi tutte talee) vediamo come va di sicuro va meglio di un pari litri dichiarato che a sostituito edremo alla lunga, per le pompe sono d'accordo con te bisognerebbe provare una bella 5000 credo che come sostituzione di qualche red dragon non sarebbe male

Ragazzi, francamente mi sembra assurdo paragonare questa pompa (parlo del motore, ovviamente) ad un motore Askoll, sia in termini di qualità che di affidabilità.

Ma anche ad una Newa, ad una Sicce o ad una Rossmont, per capirci......

La differenza è abissale sia tecnicamente che come materiali.

La pompa la ho qui e quindi parlo perchè sto facendo dei test.

Mi sembra che chi la sta magnificando la stia ponendo "sul più alto gradino del podio".....

A me proprio non piace.

PRECISO CHE STO PARLANDO DELLA POMPA E NON DELLO SKIMMER!!!

Una domanda banale, se un neofita dovrebbe scegliere uno skimmer, consigliereste questo, per rapporto qualita prezzo, prestazioni

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nessuno la vuole paragonare ad una askoll ad una sicce ho quel che si voglia, nessuno la pone al più alto gradino del podio ma neanche come fai tu che la vuoi mettere nel cesso[mi sembra che hai l"abitudine di denigrare molto spesso le cose che tu non usi], visti i costi a differenza di una red dragon[non meno di 5 -600€] si potrebbe provare una 5000 ma giusto per fare qualche prova in fin dei conti tu perchè la stai provando? oppure pensi che solo tu possa fare delle prove e gli altri siano dei deficenti?#24#24#24
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paolo se ti dovessi consigliare uno schiumatoio ti direi prendi un bubble king così vado sul sicuro:-D:-D:-D tutto dipende da quel che si vuol spendere#36##36# se trovi qualcosa al di sotto di 200€ [comprese di spedizione] con queste prestazioni ben venga ma stai tranquillo che non troverai nulla ne all"estero e specialmente in italia, poi ci sono schiumatoio sicuramente più performanti e meglio costruiti ma i prezzi lievitano sensibilmente,quindi non è un problema di neofita ma di portafoglio dipende tutto da quello che si vuole spendere, per esempio ci sono schiumatoii sempre cinesi che montano le sicce e costano molto meno di quelli italiani basta saper cercare#70#36##36##36#

Grazie, bel consiglio.
Prossimamente provero le pompe di movimento

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Paolo, perdonami, ma a parte il fatto che ti stai ponendo in modo un po' antipatico, credo che hai (ed insieme a te spesso anche qualcun altro) perso di vista un punto importante:

poichè io non sono dipendente di una azienda che produce pompe ma progetto skimmers che vengono prodotti acquistando pompe sul libero mercato, posso utilizzare quello che voglio (Jebao come Askoll o Sicce come Aquabee o Newa come Pincopallino) e se faccio delle scelte le faccio sulla base di tests che (scusami la presunzione) sono per forza di cose un po' più tecnici ed attendibili di quelli che può fare un qualunque appassionato sulla propria vasca.

Quindi se mi permetto di esprimere un giudizio lo faccio a ragion veduta, almeno quanto te, ma cerco sempre di spiegare il perchè di quello che dico proprio per non passare per uno che esprime critiche per il solo gusto di farlo.

Ti faccio una domanda: se ritenessi veramente quella pompa superiore alle Sicce ed alle Aquabee che faccio montare attualmente sugli LGM, visto che costa un quarto di queste, non mi converrebbe acquistarle e montarle?

Questa mi sembra la storia dei conici: io ho sempre sostenuto che quella forma non è l'ideale per uno skimmer e qualche cretino, invece di dimostrare con argomenti scientifici che avevo torto, se ne è uscito dicendo che sostenevo questa tesi in quanto non avevo la "tecnologia" per fare i coni (che facciamo regolarmente sugli schiumatoi grossi e tra un po' anche sui medio grossi), senza sapere che fare un cono in plexy richiede una attrezzatura molto semplice, economica e per nulla tecnologica (e che si usa da almeno 40 anni).

Ripeto la domanda: secondo te perchè non le monto?

Considerato che ne avrei almeno 3 per ogni Aquabee o Sicce che acquisto attualmente....

Considerato che sono di moda......

Considerato che mi consentirebbero di abbassare il prezzo degli skimmers.....

E mi pongo un'altra domanda: com'è che i cinesi, per conquistare il mercato, montano le Sicce e le Aquabee?

OT:
Geppy una domanda,
ma in questi anni come mai hai cambiato tipologie di pompe di schiumazione nonostante siano "sempre le stesse"?
Pura curiosità, anzi per essere onesto pare che tu voglia far si prendere il "monopolio" delle pompe elettroniche
Scusa la franchezza ma è quello che traspare nelle tue "righe"
Sinceramente ho un tuo skimmer sotto, ne ho avuti altri 2 sempre fatti da te, ma siamo nell'era del "risparmio" e tutti o meno cercano un prodotto qualità-prezzo
Fino a pochi mesi fà (non io di sicuro) si gettava fango o meglio merda sulle pompe Jebao...ora in molti le montano compreso me che sia chiaro....
Parlando con Tony,ho deciso che lo skimmer in questione lo prendo....
Pazienza se tra 6 mesi o 1 anno si rompe, ma ci provo caxxo

geppy nessuno pretende oppure detto che queste pompe siano il meglio sul mercato e neanche mi interessa non vendo pompe oppure skimmers, si stà valutando semplicemente uno schiumatoio dal costo irrisorio se può andare oppure meno facendo delle prove tra semplici appassionati che poi non sia il massimo questo lo decidiamo noi, che a te non piace questi sono problemi tuoi,stessa cosa se parlo con qualcuno di tunze oppure ecotec mi diranno le stesse cose delle pompe di movimento jebao che non valgono una cippa, però francamente questo lo decidiamo noi#36##36##36#

Se ho scritto ******* o creo danni a qualcuno, chiedo scusa
Moderatori e non, ma negli ultimi anni qua vedo e leggo che si sparano sentenze a zero per tutti...
Ma non possiamo vivere senza sparlarci o far scappare la gente?
Qua si scappa da AP in fretta, passatemi dei termini-sfoghi ma gli utenti leggono tutte ste liti, guerre, chi ha il top, chi prende plafo di merda, basta ne ho le balle piene non vedete che siamo allo sfacello...
Basta la chiudo qui, faccio come ho sempre fatto mi aggiusto.

Statemi bene,
buona schiumazione a tutti.....#12

Una cosa sola perche tutti gli ex mod o quasi montano ultrareef? Che nn é economico anzi
Nn é provocazione o altro, pero guardando le vasche loro usano lo stesso, é superiore o altro.
Il dubbio viene

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ma qui non scappa nessuno.....
ci stiamo solo confrontando....poi c'è chi non vuole e chi non ha argomenti....ma si parla solo....!!
anzi....vedrai che io una prova su un BK con pompa jebao la faccio eccome.....!!!!
poi se funziona o meno chissenefrega...........

ps...chi scappa lo fa per altri motivi e non perchè gli si dice in faccia che quello che dice non è vero..... ;-)

ragazzi alleggerite i toni e parlate di pompe e di schiumazione.....
Paolo ti ricordi come andava il tuo Reverso con pompa regolabile ATI???? ;-)

che tipo di dubbio ti viene???
tecnico??
economico??
funzionale??
:-)):-)):-))

Si sta esaminando jebao, con due soldi un buono skimmer.
Ultrareef costa come lgm giusto?
Perche comprarlo dato che con poco, se ne prende uno quasi a pari prestazioni, risparmio di corrente e di manutenzione

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te chiedi perchè tutti comprano LG o Ultrareef invece del modello cinese con Jebao???
ho capito bene?

Yess...

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Paolo prima di tutto questo schiumatoio cinese e uscito da poco e ancora tutto da testare io ho detto che per adesso va bene e per quello che costa non e male anzi, io stesso monto un ultrareef200 sulla mia vasca e per quello che lo pagato quando sono usciti lo reputo un eccellente schiumatoio perfetto per la mia vasca, non ti nego che avrei la tentazione di provare un cinesino più grande con la jebao5000 la mia e solo curiosità visti i risultati di questo modello, purtroppo noi acquariofili siamo così ci piace sempre sperimentare a volte va bene a volte va male,purtroppo in questo hobby ognuno a le proprie convinzioni sulla tecnica altrimenti monteremmo tutti gli stessi schiumatoii pompe di movimento illuminazione ecc ecc
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Ciccio nessuno scappa semplicemente si discute a volte magari con toni accesi ma sempre nel limite;-):-D:-D

Qui c'è ne sono altri con la Jebao.....;-)

http://www.reefshops.com/protein-ski...e-skimmers-it/

Ottimi
Mi piace quello con pompa esterna

Lollo, come ho già detto...
Dopo quasi un mese d'attesa, mi hanno rimborsato i soldi.
Nn son riusciti a spedire. Tornava sempre indietro, al mittente.
Dice che la situazione alla loro dogana s'è fatta severa......
Boh !

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Chiedo delle delucidazioni visto che vi vedo tutti molto interessati a questi schiumatoi...

Attualmente uso un deltec. Pompa aquabee 2000 se non sbaglio, ha 2 anni di vita di cui l'ultimo rimasto in uno scatolone. La pompa fa un casino bestiale!!! Prima avevo un tunze che potevo tenere acceso praticamente giorno e notte senza neanche sentirlo. Ora questo se sto guardando la Tv devo tenere il volume più alto altrimenti si sente solo lui.
Ho sentito che queste pompe (che costano una cifra) hanno spesso questi problemi di usura e di rumore. Se si manda lo schiumatoio in assistenza bisogna aspettare che venga spedito in Germania per la sostituzione della pompa e che passa un bel po' di tempo prima che torni indietro. E parliamo di uno schiumatoio da più di 300€.
In alternativa devo acquistare una nuova pompa che costa quasi 200€

Io commercio dalla Cina apparecchiature elettroniche, so bene della qualità scadente del prodotto cinese e devo dare ai miei clienti 2 anni di garanzia. In media il 15/20% dei prodotti presenta difetti e prontamente mi tornano indietro per essere riparati. Essendo il prodotto molto economico lo sostituisco direttamente al cliente e poi quando ne ho una modesta quantità li spedisco in Cina e mi vengono sostituiti. Tutti sono contenti del servizio che offro e se pur la qualità è quello che è funzionano perfettamente e tutti sono molto contenti.

Visto che da quello che ho letto ci sono persone molto ferrate in materia, i brand italiani che montano pompe (di marca) come si comportano in caso di difetti??? Quanto devo aspettare con lo schiumatoio guasto???

Faccio queste domande perché se pago un prezzo più alto spero di avere un servizio degno di quanto ho pagato. Altrimenti mi conviene comprare un prodotto cinese e una pompa di ricambio. Avrò speso. Comunque meno e avrò un prodotto che se si guasta in 2 minuti posso rimettere in funzione.
Per quanto riguarda la qualità delle plastiche e dei progetti lascio a voi. Non mi interessa. Io voglio solo sapere in caso di guasti come sono i prodotti italiani.
Con deltec purtroppo devo dire che non sono rimasto molto soddisfatto e ho speso tanto per non aver nulla in più di un prodotto cinese

anche a me da l'idea che la camera di contatto sia veramente ridicola e che lo skimmer sia troppo basso rispetto all'altezza alla quale è posizionato il diffusore...
mi sembra una copia venuta male di qualche altra cosa...
tralasciando poi le problematiche dei conici relativamente al volume reale della colonna di contatto

e più alto di molti schiumatoi che si usano normalmente sul nostro mercato, ripeto sembra piccolo ma non lo è, lavora molto meglio di qualche schiumatoio venduto per 3-4 volte il prezzo di questo cinesino, e per la copia venuta male be non dispiacerti sono stati altri a copiare i cinesi nel sistema di diffusione aria interno dello schiumatoio quindi per una volta hanno copiato altri#36##36##36#
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comunque non sapendo come fare a postare un video ho fatto qualche foto, non male per un cinesino di merda dal costo di soli 139€ dove in italia non compri neanche una pompa di schiumazione#70#36##36##36#
http://s21.postimg.cc/c4iwgmitf/dc700_2.jpg

http://s3.postimg.cc/tltt3hu1r/dc70_3.jpg

Beh Paolo, anche uno schiumatoio alto 80 cm, se ne sfrutti solo 10 allora resta una camera di contatto piccolissima, tra l'altro ridotta dalla forma conica, e questo è un problema di molti skimmer conici, non soltanto di questo, mentre altri prodotti hanno trovato dei metodi per ovviare, ad esempio posizionando la pompa esternamente al fine di aumentare il volume della colonna e grazie alla riduzione della conicità ( http://glassbox-design.com/wp-conten...e-complete.jpg , giusto per dirne uno).
Poi sarà un effetto ottico e allora alzo le mani, ma queste sono le mie impressioni a giudicare dall'immagine.
Per il sistema di diffusione interno, è molto economico, non so se siano stati i primi, ma li usa anche il BK (simile e non proprio uguale) e non è una cosa cattiva, ma lo skimmer mi sembra semplicemente qualcosa di molto economico e già visto sul mercato tempo addietro.
Poi che costi poco e lo si voglia provare è un'altra cosa, ma se ho migliaia di euro di animali preferisco , proprio per lo skimmer, prodotti più affidabili (Vedi sopra).
In ogni caso in bocca al lupo per la prova

Saluti

Premesso che il sistema di diffusione interno della miscela acqua/aria non è una idea cinese ma europea e per la precisione di Royal Exclusiv......

......che i cinesi (ma anche tutto il resto del mondo) hanno puntualmente copiato in quanto validissima soluzione per gli skimmers singola pompa.

Paolo, devi considerare non tutto il volume ma solo la parte dove sono presenti acqua e bolle (la colonna di contatto utile alla schiumazione) ed in questo skimmer parte della colonna utile è occupata dal corpo pompa, quindi di fatto ancora più piccola di altri prodotti che montano la pompa inferiormente o meglio ancora all'esterno.

geppy tutto quello che vuoi colonna piccola oppure grande, pompa esterna oppure interna, conico oppure cilindrico, a me quello che interessa e come schiuma e quello che mi toglie dalla vasca STOP tutto il resto sono discorsi che non mi riguardano tu mi puoi anche costruire uno skimmers di 10cm se fà il suo lavoro per me non ci sono problemi cosa vuoi che interessi ad una persona di camere di contatto
ecc ecc #24#24#24

Sbaglio o il prezzo su fish street è aumentato in questo periodo, la cifra indicata nella prima pagina di questa discussione è parecchio più bassa di quello che si vede sul sito cinese. Come mai questo aumento non indifferente?

guarda che lo hanno abbassato di 3€ adesso costa 136,72€ forse ti confondo con il prezzo in dollari#36##36##36#

Mi sà che stò ancora dormendo :-):-)

Grazie

tonyraf dopo neanche 20 gg oggi mi è arrivato il modello che volevi prendere tu:-D:-D:-D:-D farò un piccolo articolo su questo nuovo schiumatoio e lo proverò personalmente#70#36##36##36#questo è lo schiumatoio:http://www.reefshops.com/mc-210-exte...-speed-it.html

Che fortuna, che hai.
A me nn è riuscito a spedirlo.
E pensa che da fish-street nn è ancora disponibile. Sto ancora aspettando. Dopo che l'ho pagato più di 20 giorni fa. Forse sarà disponibile x il 12.
Ma vorrei tanto quello fi reefshop.
Mi passi il tuo? ???


Ps. Come lo trovi questo?

Inviato dal mio LG G2 utilpiazzando Tapatalk

effettivamente sembra migliore:-D:-D:-D comunque ti rimando quando lo proverò#36##36##36#