Tutto chiaro eccetto due cose:
per portare il ph a 7 posso limitarmi ad aumentare la CO2 in vasca?
Continuo con il classico cambio/asportazione meccanica di 12 litri settimanali?
Per quanto riguarda il filtro, sapevo che l'acqua doveva prima passare attraverso le diverse spugne e poi poteva arrivare ai cannolicchi. Se così è l'elenco che ti ho fatto, che corrisponde all'ordine dal basso verso l'alto dei materiali filtranti, è giusto.

Si,se il kh e' a 7,puoi tranquillamente portare il ph a 7 con il solo ausilio della co2
Se il tempo te lo permette,sarebbe meglio un cambio di 6 litri ogni tre giorni(utilizzando un tubo di piccolo diametro e regolando il flusso chiudendo parzialmente l'uscita con il dito,puoi asportare molto senza svuotare la vasca)
per il filtro trovo davvero strano che la disposizione sia quella da te indicata,quale azienda mette in commercio un filtro che obbliga a rimuovere i cannolicchi,per pulire il prefiltro????,sarebbe un suicidio economico,nessuno lo acquisterebbe,a parte te:-D (scusa la battuta,ma ci stava:-) )
Ciao

Meglio prenderla a ridere! : D
COmunque per quanto riguarda i cambi, per ora sto già procedendo come hai descritto tu, cioè con tubo di diametro piccolo e massiccia asportazione di ciano.
Per quanto riguarda il filtro, come ho detto in precedenza, è un Eheim 250 classic o 2213.
Questa immagine spiega alla perfezione la composizione del filtro che ho:
http://www.waterzoo.co.uk/User/Produ...eim%202213.jpg
L'acqua è aspirata dal tubo in basso e rimandata nella vasca da quella sopra, nel cestello quindi per logica andrebbero le spugne, nell'ordine stesso in cui sono messe nell'immagine, e poi i cannolicchi sopra. Giusto? Perché altrimenti sto sbagliando io, però se i cannolicchi andassero sotto, sarebbero il primo materiale a contatto con l'acqua e si riempirebbero di sporco, no?
Per il resto domani farò un cambio da 12, poi inizio con quelli da 6 ogni 3 giorni.

P.s. ho notato che il Ceratophyllum demersum sta alla grande, cresce in una maniera che non ho mai prima d'ora potuto osservare ed è attaccato dai cianobatteri in misura minima!

Ho guardato diversi filmati in rete,l'acqua e' aspirata dal tubo inferiore,come dici,viene filtrata da una spugna a maglia grossa,passa nei cannolicchi e successivamente nella filtrazione meccanica(prima grossa e poi fine),quindi aprendo il filtro,trovi nel primo cestello la filtrazione fine da risciacquare periodicamente
il cerato dovresti contenerlo,se non addirittura ridurlo,assorbe moltii macro,ossia nitrati e fosfati che stai cercando di reintegrare
Ciao

Io invece tengo spugna a maglia grossa, spugna fine e lana di perlon, poi i cannolicchi, perché notavo che altrimenti i cannolicchi in poco tempo si riempivano di una melma fitta e spessa.
Quindi conviene che lo tolgo addirittura? oppure mi limito a potarlo? Ho anche l'Egeria densa, non fanno concorrenza ai cianobatteri queste due piante crescendo così velocemente?

Quella melma fitta e spessa che si forma e' la massa filtrante e non va toccata;per ora non fare modifiche,meglio rimandare a tempi migliori
Per le piante e' vero quello che dici,addirittura l'egeria rilascia delle sostanze allelopatiche(acido caffeico,,cianidina,quercetina,ecc..) che contrastano la formazione dei ciano(lotta chimica),ma noi dobbiamo anche regolarizzare e bilanciare i valori dei macro,quindi il cerato potalo e contienilo,l'egeria moltiplicala per quanto possibile(ovviamente richiedera' piu' integrazione dei macro elementi)
Ciao

Oggi grandi pulizie!
Ho fatto l'ultimo cambio da 12 litri - passerò ai più consigliati 6 litri ogni 3 giorni - e penso di aver asportato mezzo chilo di cianobatteri. : )
Ho notato, mentre effettuavo la pulizia, che l' Hygrophila polysperma sta molto meglio da quando integro NO3 e PO4! Ovviamente parlo delle porzioni nuove di pianta, quelle vecchie stanno ancora malaccio.
Posto qualche foto per rendere l'idea di come stia meglio ora la vasca, di certo sono ancora agli inizi della lotta ai cianobatteri, ma vedere l'acquario messo un po' meglio, mi tira su di morale!

http://s29.postimg.cc/pq5qh3ogj/20140206_194335.jpg

http://s29.postimg.cc/6deuatytv/20140206_194345.jpg

http://s29.postimg.cc/hsfwt70k3/20140206_194446.jpg

http://s29.postimg.cc/iw0155l77/20140206_194456.jpg

http://s29.postimg.cc/k8hq71imr/20140206_194500.jpg

La parte vecchia non migliorera' piu',ma con il tempo necessario,verra' eliminata per potatura
Ho notato la presenza di ciano anche nel fondo aderente al vetro,metti una bordatura nera ed adesiva intorno alla base della vasca cosi' li elimini
Ciao

La bordatura servirebbe ad impedire alla luce esterna di nutrire i cianobatteri?
Perché nel caso posso dire di aver eliminato ogni spiraglio di luce che poteva arrivare anche indirettamente alla vasca.
Se è per questo penso sia inutile metterla, se invece non c'entra nulla la metto subito.

Anche la poca luce diffusa e' sufficiente al loro sviluppo,con un adesivo elimineresti il problema
Ciao

Benissimo, sarà fatto! : )

Publio, stavo ricercando come te una soluzione ai ciano..
Anch'io ne ho in vasca, per fortuna non ai tuoi livelli iniziali :-)) (facendo tutti gli spergiuri del caso) e ho trovato utile questo post..
Adesso proverò anch'io ad aspirarli con una cannetta sottile e ad oscurare con nastro scuro.
Tu lo hai messo? Si usa dello scotch?
Comunque nelle ultime foto sembra essere messa meglio. Come sta andando?

Fai attenzione all'oscuramento,con piante esigenti puo' creare piu' danni che benefici
Ciao

Oscurerei solo quei pochi cm di sabbia che sono esposti alla luce perchè non protetti dalla base dell'acquario.. direi un giro di 5cm, per ora

La situazione per me è invariata, la proliferazione è molto veloce e nonostante aspiri due volte a settimana, pulendo il massimo che il cambio di 6 litri mi permette, piano piano i cianobatteri guadagnano terreno.
In particolar modo a risentirne è la Marsilea hirsuta che mi è difficile potare e pulire, mentre la Cryptocoryne sp pare stia vivendo un nuovo periodo di splendore, è passata da essere la pianta messa peggio - qualche foglia sbiadita - ad essere quella che sta meglio e in veloce crescita.
A questo punto vorrei chiedere a chi mi ha seguito fino ad ora, scongiurando qualsiasi tragedia, se mi potesse aiutare con la cura a base di Eritromicina, come ultima possibilità prima dello smantellamento.
Vorrei iniziare il prima possibile. Grazie!

Scusa,non avevo compreso,pensavo ad un oscuramento totale:-D
Si,puoi usare la pellicola nera che vendono in cartoleria o brico
Ciao

Ciao Publio
facciamo un resoconto di quello che hai fatto per ridurre i ciano,perche' prima di fare il trattamento con l'eritromicina e' bene che tutto sia in regola,valori compresi,altrimenti rischi un nuovo contagio
Fammi sapere
Ciao

Allora, per ora sto facendo cambi di 6 litri ogni tre giorno e aspiro via veramente tanti cianobatteri. Ho iniziato ad integrare NO3 e PO4 visto che erano assenti e le piante gradiscono e ringraziano, ho oscurato - nonostante di luce non ne entri quasi per nulla nella stanza - la parte bassa dell'acquario, quella dove è presente lo strato di fondo.
Ho trovato i consumi delle mie piante per ora, cioé NO3: 1 mg/l al giorno PO4: 0,2 mg/l al giorno.
Le piante sono veramente esplose e devo potare spesso.
Infine ho eliminato una comaptta da 20W e diminuito gradualmente il fotoperiodo a 7 ore.
Ricordo inoltre che come prima terapia avevo provato quella del buio, con risultati nulli.

Io non avrei toccato l'illuminazione,ne tanto meno ridotto il fotoperiodo
riportalo a 8 ore,e' il minimo per una crescita ottimale
che valori hai in nitrati e fosfati?
Ciao

la riduzione di fotoperiodo ed eliminazione della 20 W mi è stata consigliata in questa discussione. Comunque ho sbagliato a dire io, l'ho portato a 8 ore, contro le 12 iniziali.
Che intendi per valori di nitrati e fosfati? Io li porto a 5 mg/l e 0,5 mg/l e li mantengo ad un rapporto di 1:10, poi quando vedo che sono troppo bassi - sotto 1 mg/l- li riporto a 5 mg.

Scusami;-) ma le sette ore mi hanno condizionato(e pensare che son stato io a consigliartelo#36#)
Riguardo fosfati e nitrati,non attendere che questi si riducano troppo e trova la giusta integrazione per mantenere un valore 5/10 per i nitrati e 0,5/1 per fosfati
Il movimento l'hai migliorato,hai modificato la disposizione in vasca per favorirla?
Ciao

Non ti preoccupare, immagino non sono l'unico che segui, un po' di confusione è legittima. : )
Il movimento dell'acqua ora è presente, con una buona forza, in ogni angolo della vasca.
Per NO3 e PO4 allora, visto che il consumo stimato è di, rispettivamente, 1 mg/l al giorno e 0,2 mg/l al giorno, ora che stanno a 5 e 0,5 posso iniziare ad aggiungere 5 ml di KNO3 - +g mg/l NO3- ogni 5 giorni e 0,2 ml di CLISMALAX - +0,5 mg/l di fosfati - ogni 2 giorni?
E' corretta come integrazione regolare?

Si,puo' andar bene
riesci a postare una panoramica?
Ciao

Ciao, scusa il ritardo ma non trovato nulla per fotografare.
Mi sono comunque dovuto arrangiare con il cellulare pietoso.
La situazione è allo stremo in quanto domani devo fare il cambio di 6 litri, che migliora leggermente le cose, soprattutto sui vetri.
Perdonami di nuovo per la qualità delle foto!
http://s14.postimg.cc/3p56tp8rx/DSC00249.jpg

http://s14.postimg.cc/nihamem5p/DSC00250.jpg

Fanne una a vetro pulito,cosi' e' poco visibile l'interno vasca
Ciao

Domani dopo il cambio la faccio. Ciao.

Cambio effettuato
Ecco le foto:

http://s28.postimg.cc/b0bhh5vi1/20140313_152239.jpg

http://s30.postimg.cc/5drzm4oz1/20140313_152243.jpg

http://s23.postimg.cc/fzn5yk7zr/20140313_152257.jpg

http://s16.postimg.cc/z7hh10znl/20140313_152549.jpg

Ma sbaglio o è più sui vetri che sulle piante?
Mi pare di vederne un pò sui legni e un pò sul fondo.. le piante non sembrano essere invase..

Sui vetri di tutti e quattro i lati hanno la massima espansione, a seguire poi la Marsilea hirsuta che è altrettanto invasa - non c'è una foglia libera - e poi l' Hygrophila polysperma che presenta solo alcuni ceppi molto colpiti e altri per nulla e altri ancora ricoperti mediamente.
Anche il fondo ha una bella copertura.

Troppi ciano restano in vasca e nel groviglio di piante si intravedono steli sofferenti che e' meglio eliminare
Mi hai detto che il fondo e' costituito da sabbia fine,qual'e' la sua altezza?
Ciao

Come scritto in un post precedente, ilfondo ha un'altezza variabile dai 2 ai 9 cm di sabbia finissima.

Ciao Adriano, la tua vasca ricorda molto la mia poche settimane fa....
Non metto in discussione l'aiuto che ti stanno dando, mi reputo un principiante in acquariofilia ma nonostante cercavo di seguire tutti i consigli ho passato qualche mese anch'io lottando contro i ciano finché presi l'ultima decisione, 7 giorni di buio.
Quando ho riacceso i neon non ve ne era più nemmeno l'ombra ma alcune piante non hanno retto il colpo costringendomi alla rimozione (non è stato un problema dato che ho un piccolo acquario bello fitto di piante dove attingo per questi casi)
Ora non dico che si risolva il problema ma dato che è impossibile la rimozione meccanica totale è stata l'unica cosa che li ha rimossi completamente.
E' passato circa un mese e ora si iniziano a vedere le prime tracce dei ciano ma la rimozione è molto semplice visto che sono piccole tracce.
Ora cerco di tenere i valori in ordine e speriamo bene.
Ciao
Alessandro

Premesso che hai un fondo inadeguato e molto probabilmente un filtro assemblato male,prima di passare al trattamento dovrai eliminare buona parte dei ciano,quindi come ti avevo consigliato tempo fa,dovrai estrarre le piante a stelo ed il legno trattandoli a parte con acqua+h2o2,nel frattempo aspiri tutto il possibile(senza le piante e molto piu' facile)e a quel punto intervieni con il trattamento d'urto
Ciao

Perfetto, allora procedo con la rimozione massima dei ciano e poi posso andare di eritromicina.
Grazie veramente per avermi seguito!
Spero solo che il vostro tempo impiegato dietro a me non risulti vano!

Tienici aggiornati
Ciao

Ciao Publio.. continuo a seguire questo post..
Adesso che togli le piante, le tratterai con acqua ossigenata in una vasca a parte mettendone 1ml/lt e scegliendo acqua ossigenata a 10 volumi, giusto? Io ho letto così, confermi?
Ma per quanto tempo le lasci immerse?
Ho potato l'egeria e vorrei regalarla ad un amico evitando di esportargli anche i ciano, quindi volevo darle una "disinfettatina" prima.. :-))

Grazie!

Eccomi qui.

Io per le giuste dosi ho cercato sul forum, non mi ricordo bene, ma le tue dovrebbero andare bene.

Il 18 marzo ho iniziato il trattamento che ho protratto per due giorni. Poi una pausa di un giorno.
Infine gli ultimi 3 giorni.
Dopodiché cambio di 15 litri e inserimento batteri.
I ciano sembrano essere scomparsi e sul vetro persiste solo qualche diatomea.
Una cosa curiosa che mi sta preoccupando è il livello di NO3 e PO4 rispettivamente di 20 mg/l e 1,5-2 mg/l.
Continuo a fare piccoli cambi settimanali, ma il valore non scende.
Per il resto piante e pesci sono in formissima. L' Hygrophila polysperma la devo potare una volta ogni 10 giorni, è inarrestabile, l'Egeria densa però le tiene testa!
Alcune foto:

http://s14.postimg.cc/y9srk2gyl/20140326_171419.jpg

http://s15.postimg.cc/60po02z3b/20140326_171548.jpg

Cavolo,e' tutta un altra vasca
son contento del successo e spero sia la fine del tuo calvario;-)
E' normale un innalzamento dei nitrati e fosfati,senza esagerare fai dei cambi leggermente sostenuti e riportali a valori normali
Ciao

Non immagini quanto sia felice che tu abbia notato il cambiamento : )
Spero davvero sia la fine, però sono sempre un po' pessimista.
Ho notato che in alcuni punti tra il vetro e la sabbia, dove ho oscurato, è rimasta poca materia cianobatterica. Cosa posso fare? Per il resto hai qualche dritta?
E ovviamente un grazie immenso per avermi seguito fino ad ora!

No,non o altri suggerimenti,ora non ricordo,ma nel caso tu non le abbia,sarebbe utile inserire delle Melanoides turbeculata nel fondo,oltre ad eliminare i detriti organici,evitano formazioni di anossia grazie al loro spostamento continuo
Dai,speriamo bene#70