Io dalle esperienze di queste ultime due settimane posso trarre alcune idee, troppo presto forse per definirle conclusioni.
Ero arrivato ad un punto in cui i coralli crescevano poco, alcuni tiravano lenti da sotto e crescevano a tratti. Poco spolipamento. Due millepore hanno cominciato a consumare il tessuto interno tra i rami, diventato sottilissimo, bianco, ma non morto, rimanendo i fori vuoti dei polipi. Di queste due, una che è una grossa tabulare, ha progressivamente rallentato la crescita fino a fermarsi e sotto filava in modo incredibile, seppur senza tirare alla base.

Ho fatto il grandissimo errore di sbicchierare lo skimmer per una settimana in cui ho dato palate di cibo: i batteri in vasca erano pochi e ho subito una sorta di nuova maturazione batterica. Con tutto quel cibo a decomporsi in vasca, si è riavviato il ciclo dell'azoto con formazione di NH3 e NO2 (è una mia supposizione), provocando tiraggi specialmente su seriatopore e foliose, il tessuto è sparito come fosse una RTN a piccolissime chiazze sulle parti più in ombra. Su una stilopora sono comparse un paio di chiazze senza tessuto, come fossero delle unghiate, sul fianco del ramo, in zone in piena luce.
A posteriori, ora vedo come le macroalghe sono ripartite in quarta a crescere; prima di alimentare, con la vasca tirata praticamente non crescevano più. L'acropora che filava sotto ha smesso e sono rimaste delle piccole chiazze senza tessuto dove prima filava. Lo spolipamento generale sta migliorando.
Spero che il racconto di questa esperienza, non ancora conclusa, possa evitare ad altri lo stesso errore, sia nell'arrivare ad una vasca troppo tirata, sia nell'uscirne, oltre che insegnare che anche quando si decide di "ingrassare" una vasca, va fatto con calma e progressione per lasciare tempo ai batteri di gestire il nuovo carico, senza che avvenga formazione di prodotti indesiderati in quantità tossiche.

e' quello che sto cercando di far capire anche a valentina..che da badilate e badilate di cibo anche quando non serve..anzi e' controproducente

Alvaro, il problema è dare la badilata ogni tanto, i batteri non sono abituati a trattare tutto quell'organico e comincia a formarsi ammoniaca; così invece di avere un beneficio si ottiene un danno. Uno skimmer enorme, come nel mio caso, non permette invece che rimanga nulla ai batteri e questi diventano pochi pochi... Ricordi quando dicevo che l'importanza della nitrificazione andrebbe rivista perchè al giorno d'oggi, con gli skimmer enormi, rimane poco ai batteri? credo sia stata un'interpretazione perfetta di ciò che stava accadendo nella mia vasca, in modo evidentemente troppo estremo. Credo che la popolazione di batteri debba avere una giusta dimensione. Uno skimmer che toglie tutto non può IMO andare bene nemmeno con la stimolazione batterica, perchè credo che questa si basi comunque sull'inorganico. Se lo skimmer non lascia organico in vasca, non c'è modo che questo diventi inorganico. Difficile dire se i pesci siano la salvezza contro uno skimmer eccessivo, in quanto loro mangiano (togliendo il cibo allo skimmer) e producono ammoniaca (quindi inorganico), che sostiene i batteri. Io ora ho pochi pesci, ma alimentandoli anche in modo estremo per un mese, non ho modificato le sorti della vasca. Chissà se il numero di pesci avrebbe aiutato, ma sarebbe difficile far convivere tanti pesci...

scusate, ma se pensate che, a causa di skimmer sovradimensionato, il diminuito carico organico faccia diminuire la flora batterica (su rocce e sabbia, giusto? perchè se vi riferite a quella in acqua il discorso è diverso), perchè non compensare semplicemente con alimento per batteri invece di dare badilate di cibo?

Buran, cos'è per te alimento per batteri?
i batteri della mia vasca vogliono N, P, C, H, O.
Se manca qualcuno (o ce n'è poco) di questi elementi, la popolazione batterica si riduce.

Fonti di carbonio ? Una puntina di zucchero...azoto e fosforo? Dosa un po' di reefbooster... Oppure per i batteri usare direttamente il bioptim...perché cercare di saturare l'organico per avere anche inorganico.?..cioè in questo post ancora non ho capito il senso, é una discussione per vasche magre in difficoltá giusto?
Ora la regolazione dello skimmer non é un parametro del secondo ordine rispetto ad una alimentazione mirata, magari sbicchierando?
Perchè leggendo alcuni punti delle discussioni sembra invece di capire che state consigliando un modo per far tirare ancora di più la vasca rallentando il passaggio del flusso nello skimmer...
Fatemi un sunto con i punti salienti per favore...

Filippo il discorso era mirato sul regolare la caduta in base ai valori senza cambiare skimmer

si, lo avevo capito, ma lo scopo? il presupposto del post è che si parla di vasche già magre, lo scopo è incidere in una vasca magra in difficoltà per lasciare più nutrienti, oppure migliorare l'efficienza di uno skimmer (ma quindi smagrire ancora di più)? E' su questo che mi sono perso

No il discorso e quando si ha una vasca magra . Cambiare skimmer o regolare la portata della discesa per ripristinare i valori ?

ecco, appunto... ripristrino in che senso? aumentare un pò no3 e po4? o lasciare più oligoelementi? perchè alcuni mi pare che abbiano detto di regolare per far in modo che lo skimmer tiri ancora meglio perchè trova più concentrazione proteica in acqua...quindi sarebbe in contraddizione...#24

No scusa mi e partito un punto interrogativo in più . Aumentare un pochino valori di po4 e no3

Riesumo perchè questo per me è un concetto importante che raramente viene affrontato qui sul forum...

il consiglio di fare una sump open (filosofia che va per la maggiore) penso sia dettato più che altro da questioni di spazio e semplicità, ma credo che impostare una sump in modo tale che lo skimmer tratti tutta l'acqua della caduta abbia dei punti di forza notevoli in relazione con quanto sostenuto da @Ink

Quello che non mi è chiaro è come realizzarlo...evidentemente deve esserci almeno una paratia come spiegato da @dimaurogiovanni ...così otteniamo 2 scomparti: il primo con caduta e carico skimmer, il secondo con scarico skimmer e risalita...

a mio avviso al fine di rendere il tutto "safe" i L/h della caduta dovrebbero essere leggermente maggiori dei L/h trattati dallo skimmer...in questo modo ottengo un livello costante nello scomparto caduta/skimmer senza rischiare che lo skimmer lo prosciughi andando a secco...

in caso di stop dello skimmer l'acqua per troppo pieno passa nello scomparto della risalita senza problemi...

i problemi insorgono in caso di stop della risalita...in quel caso lo skimmer prosciugherebbe il suo scomparto e andrebbe a secco!!! come evitarlo???

i metodi sono 2 a mio avviso:

1) facendo un foro sul fondo della paratia in modo che l'acqua passi dal secondo al primo scomparto...dovrebbe essere sufficientemente piccolo da ridurre al minimo il flusso in controcorrente (secondo ---> primo scomparto) durante il normale funzionamento, ma sufficientemente grande da garantire che, in caso appunto di stop della risalita, il primo scomparto non vada a secco

2) facendo si che il livello d'acqua nel secondo scomparto sia molto simile a quello del primo (che se non ho capito male è quanto succede nella vasca di @dimaurogiovanni ) in modo tale che in caso di stop della risalita il livello d'acqua nel primo scomparto scende fino a quando quello nel secondo scomparto sale a tal punto da tornare nel primo per troppo pieno...

entrambi questi metodi però funzionano solo quando il rapporto (L/h risalita) / (L/h skimmer) è >=1...se è <1 (banalmente quando lo scambio vasca sump è inferiore ai L/h dello skimmer) si viene a perdere il vantaggio di avere la paratia e la sump torna a funzionare come una sump open...

siete riusciti a star dietro al mio vaneggiamento??? è corretto??? altre considerazioni??? perchè alla fine tutti optano per la sump open???

3)...comunque ci vuole uno Skimmer con scarico alto....

eh sì...ma più o meno non ce l'hanno quasi tutti alto??? quali skimmer hanno lo scarico basso???
comunque il concetto è che lo scarico scarichi in un altro comparto...vorrei ragionare su questo, sui suoi vantaggi e sul perchè in pochi lo fanno...a me sembra un modo di far lavorare lo skimmer molto più razionale ed efficiente!!!

Perchè penso sia inutile far lavorare allo skimmer tutta l'acqua. Rimescolandosi sempre l'acqua trattata (uscita nello skimmer) con l'acqua sporca (che scende dalla vasca) si ha una continua diluizione dello sporco. Se lo skimmer tratta più litri della discesa (o meno della risalita) avremo sempre maggiore acqua pulita che sporca, quindi sporco sempre più diluito.

Mesà non ho spiegato troppo bene.

Veramente ci sono solo 2 o 3 marche che lo fanno ancora alto....
Che sia meglio o peggio non lo so e non è di qquesto che stiamo parlando.....
Quindi o scarico alto ha poco senso la paratia...per ottimizzare la schiumazione intendo....

mmm onestamente non credo di aver capito, o meglio credo di aver capito ma non sono d'accordo!

in linea teorica riallaciandomi al discorso di @Ink con uno scambio vasca/sump di 1000lt/h, uno skimmer che tratta 1000l/h, una unità di sporco/litro costante e lo skimmer che rimuove al max 500 unità di sporco/h..il modo più efficiente affinché lo skimmer possa rimuovere il max di unità è che tratti sempre e soltanto acqua proveniente dalla vasca...
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azz sono rimasto indietro con la tecnologia degli skimmer allora ahahahah
però non ho capito bene la tua ultima affermazione...cioè secondo te con lo scarico alto non ha senso la paratia...perchè???

Se abbiamo uno scambio vasca/sump di 1000 l/h con una unità di sporco/ora e lo skimmer ne leva via 500 all'ora vuol dire che ne rimanda in vasca 500 (se tratta tutta l'acqua che viene dalla vasca) perchè tratterà l'acqua una volta sola.

Con uno scomparto solo invece lo skimmer tratterà acqua non sporca 1000 ma sporca di meno, perchè le 1000 unità si sono diluite con l'acqua già presente nella Sump e quindi ributta dentro meno di 500 unità di sporco.

1000 unità di sporco provenienti dalla vasca vanno in Sump. Lo schiumatoio prende 1000 l/h d'acqua che in parte sono quelli che provengono dalla vasca, in parte sono già nella Sump. Quindi non tratterà 1000 unità di sporco ma di meno (diciamo 800). Considerando sempre che ne pulisce 500 l'ora ne ributterà in Sump 300. Che in parte vengono rimandati in vasca tramite la risalita. in parte si miscelano con l'acqua che proviene dalla vasca.

Ho provato a riassumere, l'italiano oggi però non va

anzi ripensandoci il top sarebbe poter quantificare quante unità sporco/litro/h lo skimmer è in grado di asportare e su questo dato, conoscendo i L trattai dallo skimmer, impostare lo scambio vasca/sump...
esempio lo skimmer è in grado al max di eliminare 5 unità sporco/l/h, tratta 1000 l/h per cui in un'ora elimina 5000 unità sporco da 1000lt...ergo lo scambio vasca/sump lo imposto su 1000lt/h...questo penso in assoluto sarebbe il metodo più EFFICIENTE...però come sapere quante unità di sporco/l/h è in grado di eliminare uno skimmer??? sarebbe un dato importante che le case produttrici dovrebbero mettere a disposizione...

comunque resto sempre dell'idea che il tutto sia possibile solo con la doc88-paratia ahahahaha

no no..il contrario SENZA scarico alto non ha senso....parlo sempre di efficienza.....

nessuno ha seguito le mie elucubrazioni sulla relazione tra skimmer e scambio vasca/sump??? mi interesserebbe un confronto!!!

Nel caso la corrente va via il mio skimmer non rimane a secco perché il suo scarico caricherà di acqua altra parte della Sump e caricando si riverserà nel vano skimmer . A pompa di risalita spenta il livello in Sump e più alto di 5 cm della partia .