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-   -   Bonsai Pond - Laghetto da balcone (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=418116)

manlio76 27-07-2013 18:03

Ecco le foto, il papiro ha superato il metro
http://img.tapatalk.com/d/13/07/28/japydu8u.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/07/28/zu8yze3u.jpg
Nella prossima foto si vede bene la parete interna della vasca ripulita dai rossi
http://img.tapatalk.com/d/13/07/28/uqa9uqap.jpg

DiegoSbieco 27-07-2013 21:29

Quote:

Originariamente inviata da manlio76 (Messaggio 1062087470)
Farei una scaletta con dei punti chiave per l'avvio del bonsai pond:
- pulire a sciacquare bene la vasca, eliminiamo polvere o residui vari
- inserire il fondo. Il fondo fertile è del tutto inutile, a mio avviso, se ci sono i pesci. Saranno le loro stesse deiezioni a fare da concime. Sabbia da cantiere fine o sabbia bianca fine, al limite ghiaino a granulometria piccola.
- riempire la vasca con normale acqua di rubinetto ed aggiungere del biocondizionatore
- inserire subito del papiro, un pond senza papiro non ha senso :cool:
- procurarsi presso vivaio o supermercato un bel pothos di dimensioni generose ed inserirne le radici ben pulite in acqua. Io lo farei pendere dall'angolo basso sinistro

In quanto a fitodepurazione già queste due piante basterebbero per ottenere l'equilibrio, sono consumatrici pazzesche di nitrati e fosfati.

Niente arredi, sono inutili e non si vedrebbero. Io i pesci li inserirei subito e so che molti non saranno d'accordo. È un sistema secondo me molto più efficiente di un acquario se molto e ben piantumato.

Alimenterei i pesci solo fino alla comparsa delle alghe sulle pareti interne dela vasca. Io ho fatto così.

Sicuramente ho dimenticato qualcosa, ma come start up ci siamo!


fantastico! esattamente quello che mi serviva sapere!

allora:
- contorno vasca anticalura e anticane, fatta!
- ho preso 35-40 kg tra brecciolino medio/piccolo (grigio) e piccolissimo (bianco, l'idea del risalto in vasca nera mi piace)
- pothos trovata al Brico (a davvero pochi euri!)
- per le piante sommerse mi basta sfoltire un pò dal 180litri, e giù di talee

domani inizio con acqua biocondizionata, pothos e sommerse...lunedì saccheggio del vivaio (papiro e galleggianti.

manlio76 27-07-2013 21:41

Il tuo entusiasmo mi piace, avanti cosi.
Le sommerse lasciale perdere, non le vedi e rimangono sofferenti perchè non prendono luce. Io avevo inserito la vallisneria solo per esperimenti.
Rimarrai sorpreso dalle capacità del pothos. Se hai una sala parto in rete puoi usarla per sistemare il pothos: la appendi al bordo vasca con i gancetti facendo in modo che rimanga immersa e ci infili dentro tutte le radici del pothos, ma solo le radici. Se qualche foglia va in acqua non preoccuparti, l'importante è non immergere l'intera pianta. Le foglie immerse deperiranno, ma poco male, basta tagliarle quando ingialliscono.
Quando andrai a saccheggiare il vivaio guarda i prezzi delle ninfee, la vasca è grande e ci starebbe benissimo.
Per la sabbia ok, però lavala bene prima di inserirla.


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Ah, dimenticavo. Il rivestimento della vasca ne conterrà lo spanciamento? Perchè spancia parecchio. Altrimenti inventati un tirante centrale!


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Ovviamente aggiorna il work in progress con delle foto, così le commentiamo. Può servire a molti


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onlyreds 28-07-2013 10:11

Attenzione solo ad inserire subito i pesci!!! Io non lo farei. Il ciclo dell'azoto c'e' anche senza filtro e non ci sono nitrati se prima non ci sono stati nitriti.
Le piante, per quanto veloci nell'assorbire gli inquinanti, nulla possono con i nitriti

manlio76 28-07-2013 10:15

Allora diciamo che io l'ho fatto e mi è andata bene, ma meglio seguire il consiglio di onlyreds


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manlio76 28-07-2013 10:30

Si potrebbe accelerare il processo di nitrificazione inserendo batteri vivi che si insedierebbero nel fondo, che ne dici? Magari tenere per un paio di giorni una pompetta di movimento o un aeratore, sia per smuovere l'acqua che per ossigenarla e favorire il "lavoro" dei batteri?


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DiegoSbieco 28-07-2013 20:36

ok, minipond da balcone....SI COMINCIA!

nelle foto: copertura anticalura e anti animaledomestico, fondo, aggiunta h20 e photos.

http://s17.postimg.cc/qweai5y9n/IMG_5429.jpg

http://s9.postimg.cc/pdoi47lq3/IMG_5432.jpg


l'acqua è torbida al momento, aspetto che sedimenti le particelle in sospensione.

Quote:

Originariamente inviata da manlio76 (Messaggio 1062087986)
Si potrebbe accelerare il processo di nitrificazione inserendo batteri vivi che si insedierebbero nel fondo, che ne dici? Magari tenere per un paio di giorni una pompetta di movimento o un aeratore, sia per smuovere l'acqua che per ossigenarla e favorire il "lavoro" dei batteri?


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e io mi chiedevo se l'acqua ferma e non ossigenata fosse un problema... quindi con una breve ricerca http://www.google.it/imgres?imgurl=h...9QEwBg&dur=374
per chi, come me, non ha la possibilità di una presa elettrica nelle vicinanze (ne di poter tirare una prolunga)

manlio76 28-07-2013 20:56

Nooo, ti prego, la fontanella no...
Comunque devo dire che quella sponda di legno più alta del laghetto non mi piace per niente, snatura tutto. È un vero peccato. Non potresti alzare tutta la vasca su dei mattoni o tavole e portarla a livello della sponda? Il cane ci berrebbe lo stesso?
Comunque per l'acqua ferma stai tranquillo, non è un problema. Tutt'al più inserisci delle piante ossigenanti a rapida crescita come elodea (egeria) densa o ceratophyllum demersum, lasciate galleggianti.


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Altra cosa, il pothos lo sposterei all'angolo opposto, diciamo quello verso il cortile. I due lati lungo il muro li lascerei al papiro, che nel tuo laghetto ci vuole assolutamente.


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pomodorodimare 28-07-2013 21:58

Quote:

Originariamente inviata da DiegoSbieco (Messaggio 1062088582)
ok, minipond da balcone....SI COMINCIA!

nelle foto: copertura anticalura e anti animaledomestico, fondo, aggiunta h20 e photos.

http://s17.postimg.cc/qweai5y9n/IMG_5429.jpg

http://s9.postimg.cc/pdoi47lq3/IMG_5432.jpg


l'acqua è torbida al momento, aspetto che sedimenti le particelle in sospensione.

Quote:

Originariamente inviata da manlio76 (Messaggio 1062087986)
Si potrebbe accelerare il processo di nitrificazione inserendo batteri vivi che si insedierebbero nel fondo, che ne dici? Magari tenere per un paio di giorni una pompetta di movimento o un aeratore, sia per smuovere l'acqua che per ossigenarla e favorire il "lavoro" dei batteri?


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e io mi chiedevo se l'acqua ferma e non ossigenata fosse un problema... quindi con una breve ricerca http://www.google.it/imgres?imgurl=h...9QEwBg&dur=374
per chi, come me, non ha la possibilità di una presa elettrica nelle vicinanze (ne di poter tirare una prolunga)



ti assicuro che quell'affare si intasa sempre e comunque con le alghe che naturalmente si formano in acqua...e comunque non è che funzioni chissà quanto:-)

p.s. l'avevo comprata per un espertimento tempo fa

DiegoSbieco 28-07-2013 22:44

Quote:

Originariamente inviata da manlio76 (Messaggio 1062088606)
Nooo, ti prego, la fontanella no...
Comunque devo dire che quella sponda di legno più alta del laghetto non mi piace per niente, snatura tutto. È un vero peccato. Non potresti alzare tutta la vasca su dei mattoni o tavole e portarla a livello della sponda? Il cane ci berrebbe lo stesso?
Comunque per l'acqua ferma stai tranquillo, non è un problema. Tutt'al più inserisci delle piante ossigenanti a rapida crescita come elodea (egeria) densa o ceratophyllum demersum, lasciate galleggianti.


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Altra cosa, il pothos lo sposterei all'angolo opposto, diciamo quello verso il cortile. I due lati lungo il muro li lascerei al papiro, che nel tuo laghetto ci vuole assolutamente.


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potevo pensarci 200 kg fa! #23

rimane il problema è che il mio lupo non è affatto scemo... niente di strano se si appoggia con zampe per bere oltre il bordo...

è estetica vs funzionalità...
ai poveri "homeless goldfishes" serve una vasca valida, e gli serve ora;-)

appena possibile aprirò una nicchia sul davanti per far "cadere" il pothos

manlio76 29-07-2013 10:13

Sul fatto di pensarci prima non è un grosso problema, certo sarebbe uno spreco di acqua, ma svuotarla, alzarla e riempirla nuovamente non è difficile.

Allo stesso tempo però capisco anche il discorso cane. Comunque quando avrei distribuito il papiro lungo i bordi sarà certamente tutto più bello

manlio76 29-07-2013 17:23

Oggi a Bari ci sono 40°. Stamattina, ora di pranzo ed insolazione diretta, l'acqua del pond era a 29°, ora che il sole è passato siamo a 27°. Sono valori accettabili se confrontati con la temperatura ambiente, ma sono comunque alti per i carassi.
Devo inventarmi un'ombreggiatura anche io, se no li lesso...

DiegoSbieco 29-07-2013 23:24

40° gradi a ragusa, oggi ho trovato il pothos per metà annerito, ho aggiunto una copertura d'emergenza
aggiunti papiro, e giacinto, più varie e non meglio specificate piante del fiume Irminio. (le ho trovate immerse per circa 10cm nell'acqua, e nelle stesse condizioni le ho immerse i vasca) a presto foto

ps ho trovato un'enorme nifea in un vivaio.... non l'ho comprata, perchè come ha fatto notare il commesso "ops, ma c'è un topo morto nella vasca" (30 cm di bestia decomposta....MAH!)

manlio76 30-07-2013 07:42

Che schifo! Comunque, a parte il topo morto, vedo che procedi alla grande! Appena puoi metti foto, voglio vedere come hai sistemato. Ora prima di fare altro preoccupati di realizzare una copertura. Secondo me devi evitare l'insolazione diretta nelle ore di sole alto, diciamo dalle 11 alle 14, in quelle ore il sole è micidiale. Il sole basso non lo puoi evitare, quindi potresti fissare alla protezione in legno dei paletti che portino un cannucciato, arella. Una sorta di gazebo...


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bowser 30-07-2013 19:45

#28c#28c#28c denuncia all'ASL?

DiegoSbieco 31-07-2013 14:03

tac,

fotos:

vista d'insieme (antiestetico, ma ombreggia, e tanto basta :) )
http://s22.postimg.cc/vwa4nu70t/IMG_5455.jpg



http://s15.postimg.cc/n22saikrb/IMG_5457.jpg



http://s8.postimg.cc/m7jletri9/IMG_5456.jpg

l'acqua è limpida, un pò sporca in superfice, ma tant'è :D

a breve per i valori-

ciao gente

manlio76 31-07-2013 22:00

Va bene, non preoccuparti se è antiestetico, tanto per ottobre potrai eliminarla.
Ora attendi l'avvio e potrai inserire i pesci

ANGOLAND 02-08-2013 18:18

una buona copertura è indispensabile: nel mio laghetto l'altro giorno alle 14.00 ho misurato 26 gradi!! e anche dalle mie parti non si scherza! quando il sole arriva più inclinato non ha un'incidenza dannosa e cmq in un laghetto basterà la sponda a proteggere nelle ore intermedie (avendo una profondità di circa 60cm) ma le vostre vasche sono piccole, nulla di paragonabile a un laghetto, quindi vi consiglio di organizzare una efficace ombreggiatura. acqua oltre 30 gradi è cmq una tortura

DiegoSbieco 03-08-2013 00:44

con il sole non si scherza affatto...
infatti ho rivisto il layout delle piante (spostate, invasate,alzate)
dopo una fase iniziale di stress, tutte piante hanno iniziato a radicare nuovamente e questo mi fa molto ben sperare.

modifiche:
phobos: spostato sulla sinistra (sotto la tettoia, che sia sempre in ombra. le foglie hanno smesso di annerirsi, la pianta sta riprendendo vigore).

selvatiche (nome a me ignoto): una delle due che ho preso al fiume è morta del tutto, l'altra si sta riprendendo alla grande (wow)

papiro: non mi convince...prima immerso in 50cm direttamente nel fondo in modo "random"...avevo notato un iondebolimento e rigonfiamento degli steli alla base (troppo fondi?)
l'ho invasato, e alzato fino a circa 20cm. pare (e dico pare) che stiano radicando (vedo qualcosina di bianco)...le foglie non mi convincono però. ora sono spostati in pieno sole (prima una parte era in ombra)...vediamo come va

bamboo selvatico: foglie e gemme nuove.
rimasto dov'era.
può marcire? (è stato preso da terra nei dintorni del fiume. non era assolutamente nei pressi dell'acqua però)

giacinto: radica e cresce che è un piacere


http://s7.postimg.cc/8jbv7nblz/IMG_5475.jpg


http://s13.postimg.cc/fyygdbher/IMG_5476.jpg
la pompa con aereatore che si vede in basso posso accenderla poche ore al giorno, la presa più vicina è al di la di una porta che non può stare sempre aperta...
al momento la sua unica funzione sembra essere tenere le zanzare lontane.


http://s8.postimg.cc/w28rmk2gh/IMG_5477.jpg

manlio76 03-08-2013 09:12

Concordo con angoland sul discorso copertura, importantissima per pesci e piante. Nel mio caso le ore di insolazione diretta sono poche e le piante non hanno mai avuto problemi. Ora, posso capire il pothos che se "cotto al sole" ingiallisce e il giacinto che mostra segni di sofferenza, ma non il papiro. È una pianta che vive all'esterno, praticamente in qualunque condizione, secondo me poteva avere già qualche problema precedente. Io lo avrei lasciato radicare in acqua, sia per rispettarne la sua natura che per evitare che ai vedano i vasi, cosa un po' bruttina. Dopo una fase iniziale di adattamento si sarebbe ripreso sicuramente, quello non lo ammazzi neanche con il napalm!


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Ripubblico una foto del mio
http://img.tapatalk.com/d/13/08/03/ze4ehe9e.jpg
Quel papiro è stato piuttosto maltrattato quando l'ho svasato, nel senso che è sato diviso in rizomi più piccoli e tutte le radichette capillari gli sono state accorciate per fare pulizia, eppure mai uno stelo giallo e si espande a dismisura.
Nel caso di diecosbieco lo avrei solo ombreggiato, ma non invasato.


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bowser 11-08-2013 10:37

come procede?

manlio76 19-08-2013 10:45

A me procede bene. La settimana scorsa sono rientrato a casa dopo una settimana fuori ed era tutto ok, tranne quasi mezza vasca d'acqua evaporata. Ora sono fuori di nuovo, ma manderò qualcuno a rabboccare. Le piante stanno benissimo ed i pesci anche, cibandosi ovviamente sempre e solo di alghe e larve!

manlio76 22-08-2013 09:59

Sono in liguria in vacanza e mio cugino, avendo visto il mio pond, ha deciso di farsene uno con il mio aiuto. Ci siamo procurati una vasca da giardinaggio, poi risultata essere da 270 l. In questa zona fiumi e laghi abbondano e non è difficile procurarsi materiali in natura. Armati di pala e secchio abbiamo prelevato la sabbia direttamente dal fiume, finissima e pulita.
http://img.tapatalk.com/d/13/08/22/bu7edeby.jpg
Tra la vegetazione varia presente sulla riva abbiamo notato una pianta molto bella, ma della quale non so niente.
http://img.tapatalk.com/d/13/08/22/zareda5e.jpg
A questo punto direzione vivaio dove abbiamo acquistato una pianta di papiro vero ed un pothos già molto grande
http://img.tapatalk.com/d/13/08/22/u3atazy5.jpg
Rivestito il vascone con del pvc a causa di alcune piccole perdite abbiamo messo la sabbia e inserito le piantehttp://img.tapatalk.com/d/13/08/22/6y2eresa.jpghttp://img.tapatalk.com/d/13/08/22/yzuvehyt.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/08/22/enuharur.jpg
------------------------------------------------------------------------
http://img.tapatalk.com/d/13/08/22/me3yze2a.jpg
Rispetto all'ultima foto il pvc è stato tirato e rifilato e sarà completamente mascherato dall'edera e dal pothos che verranno ancorati al vascone. Oggi contiamo di inserire del bamboo e delle galleggianti. Gli unici esseri viventi presenti all'interno sono 4 grosse anodonte cygnee pescate da noi in un canale in zona

onlyreds 22-08-2013 11:30

occhio che se vi becca la forestale vi prendete una bella multa!

Renzo90 22-08-2013 13:42

ahahaahah bellissimo!
Grazie a questo topic stanno iniziando a sbocciare a tutta tira i vasconi all'aperto!
Complimenti!
Io però avrei strutturato il fondo in maniera diversa, ovvero primo strato gravelit/osmocote, secondo strato terriccio fertile da giardino, terzo strato sabbia da cantiere o altro tipo di sabbia.
Un fondo del genere diventerebbe una bomba nella crescita di qualsiasi tipo di pianta, anche per far crescere degli echinodorus in emersione#70
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Guardate che effetto fanno questi ad esempio, sono di un utente del forum:

http://s13.postimg.cc/sty2u14df/vcwcx5.jpg

manlio76 22-08-2013 14:53

Grazie renzo90, questo del fondo è un bel consiglio. Magari il prossimo lo faremo così. Comunque ci è venuta un'altra idea per fare dei bei vasconi esterni, coibentati e resistenti....utilizzare i congelatori a pozzo dismessi!

Renzo90 22-08-2013 17:35

Gran bella idea!! Ottimo esempio di riutilizzo "verde"
Terranno l'interno ben coibentato sia dal calore che dal freddo#70
Aspettiamo anche aggiornamenti del vascone del tuo amico!

manlio76 22-08-2013 19:36

Per il frigo ci stiamo informando, ne abbiamo già visti alcuni, ma l'interno era di metallo e non va bene. Ce ne vorrebbe uno rivestito in plastica.

Intanto la vasca di mio cugino procede: ci siamo fatti un giretto presso alcuni stagni e canali ed abbiamo prelevato 3 steli di typha angustifolia ed un'altra bellissima pianta sommersa che vedete in foto e che vorrei identificare con il vostro aiuto.
http://img.tapatalk.com/d/13/08/23/zumevyse.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/08/23/tu6esuhe.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/08/23/e2emery5.jpg

Renzo90 23-08-2013 10:34

Il photos lo vedo molto male..si è ammoscito#13

manlio76 23-08-2013 11:03

Noo, ti assicuro che non sta male. È una bella pianta grande e verde. Magari ha sofferto lo stress del passaggio dalla terra all'acqua, ma garantisco che sta bene
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Ecco delle foto ravvicinate, pothos e anodonta cygnea, ne abbiamo messe 4 grandi e stanno filtrando che è una meraviglia!http://img.tapatalk.com/d/13/08/23/emyqada3.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/08/23/pybygusy.jpg

Renzo90 23-08-2013 11:13

Si, sarà che è stata stressata e si deve ancora ambientare al cambiamento.
MA le piante che avete inserito le piantate nel substrato di sabbia, oppure dentro i vasi?

manlio76 23-08-2013 11:15

Direttamente in sabbia. Per chi ne avesse possibilità consiglio di inserire la typha angustifolia (quella con il salsicciotto in cima) perchè da quanto ho letto ha grosse capacità filtranti e fitodepuratrici

manlio76 23-08-2013 17:10

Bonsai Pond - Laghetto da balcone
 
Ecco uno splendido esempio di pearling naturale. In acquario impazziamo per ottenerlo tra illuminazione, co2 e altre menate ed invece in natura....
La pianta è stata inserita solo ieri!
Il video non è chiarissimo, cercherò di farne un altro migliore.
http://youtu.be/adtV51bPUKs

Renzo90 23-08-2013 18:53

Se intendi quelle bollicine che salgono in colonna, mi dispiace dirtelo ma non è pearling..
Il pearling sono quelle bollicine di ossigeno che si formano sotto le foglie, e che non salgono in serie come qelle del video, tipo questo
QUelle del tuo caso sicuramente è una ferita della pianta, e da quella ferita salgono in colonna le bollicine.
A me capita quando poto. Una volta che accorcio la pianta levando l'apice, per 2/3 giorni fino a quando non si rimargina, dal taglio salgono le bollicine;-)

manlio76 24-08-2013 00:41

Che delusione, pensavo lo fosse. Qualcuno può aiutarmi ad identificare quella pianta?

manlio76 24-08-2013 10:53

Bonsai Pond - Laghetto da balcone
 
Qualcuno gradisce un'anodonta?
http://img.tapatalk.com/d/13/08/24/vuvu9edu.jpg
Abbiamo aggiunto il bamboo, lo vedete in ultimo piano, dietro il papiro
http://img.tapatalk.com/d/13/08/24/8y2amuqa.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/08/24/ta7ubyry.jpg

Renzo90 24-08-2013 12:19

Sta venendo veramente molto bello!
Ora bisogna vedere se si riescono ad ambientare tutte queste piante..speriamo#24
Fertilizzate in qualche modo?

manlio76 24-08-2013 12:56

Ci penseranno i cavedani...;)

manlio76 24-08-2013 17:48

Ed ecco che iniziano i problemi...la vasca sta per rompersi. Le nervature non tengono, la vasca è vecchia e sta cedendo. Per evitare di allagare il giardino stiamo tamponando con delle cinghie, in attesa che mio cugino ne recuperi un'altra!http://img.tapatalk.com/d/13/08/24/ydemu6yt.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/08/24/4a2yteqa.jpg

onlyreds 26-08-2013 09:41

Quote:

Originariamente inviata da manlio76 (Messaggio 1062109629)
Qualcuno gradisce un'anodonta?

ragazzi, la pratica di prendere direttamente in natura non è legale. Se lo volete fare, liberi di farlo, ma non sbandieratelo ai 4 venti sul forum.
Grazie


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